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Robotrontechnik-Forum » Veranstaltungen / Termine » Die “Big 5“ der Dresdner Mikroelektronik » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
19.09.2025, 09:49 Uhr
P.S.



 Mir liegt eine Einladung zu o.g. vor:
Termin: 21. Oktober 2025, 17 bis 20 Uhr
Ort: Technische Sammlungen Dresden
Veranstalter: Alumni des Silicon Saxony.

Die Veranstaltung ist zwar kostenlos, aber nur mit Anmeldung!
Den Link kann ich hier nicht posten, weil das wieder um "1000Ecken" geht - incl. MS!

Das Wissen der Menschheit gehört allen Menschen! -
Wissen ist Macht, wer glaubt, der weis nichts! -
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! -
Gegen die Ausgrenzung von Unwissenden und für ein liberalisiertes Urheberrecht!
PS
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001
19.09.2025, 18:19 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

Die Information ist somit wohl ziemlich wertlos oder es ist wieder so eine Veranstaltung an der nur "Erleuchtete" teilnehmen dürfen. Das hatten wir ja auch schon mal bei dem Vortrag von Rene.
Ich bin Dresdner und durchaus interessiert, aber die Verantwortlichen scheinen gelegentlich in anderen Sphären zu schweben. Leider.

Grüße Karsten
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002
19.09.2025, 20:59 Uhr
René Meyer

Avatar von René Meyer


Zitat:
Die Information ist somit wohl ziemlich wertlos oder es ist wieder so eine Veranstaltung an der nur "Erleuchtete" teilnehmen dürfen.



Hier Info und Link zum Anmeldeformular:

https://silicon-saxony.de/sisax-events/inside-silicon-saxony-technologievielfalt-in-europas-mikroelektronik-herz-die-big-5-der-dresdner-mikroelektronik-geben-einen-exklusiven-einblick/

Die Anmeldung ist wohl gewünscht, weil "(Platzanzahl begrenzt)".


Zitat:
Das hatten wir ja auch schon mal bei dem Vortrag von Rene.



So? :) Alle meine hier beworbenen Vorträge waren ohne Anmeldung und ohne Eintritt.
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003
19.09.2025, 22:01 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

Tut mir leid, da hatte ich mich falsch erinnert, es war ein Vortrag von P.S.
Und es sollte ja auch kein Vorwurf an Dich sein!

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=22486
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004
20.09.2025, 09:37 Uhr
ad fontes



 Danke für den Hinweis, also am 21.10.25 kommen wohl Vertreter von X-FAB, Infineon, GlobalFoundries, BOSCH und ESMC und labbern ca. 2.5 h was sie machen.

Wobei gibt es da tatsächlich Vorträge oder tauscht man wie bei Netzwerkveranstaltungen üblich lediglich Small-Talk und Visitenkarten aus ?

Ich bin zu dem Termin nicht in der Nähe und brauch deshalb nicht nachzudenken, ob sich so ne Teilnahme aus Wissbegier lohnen würde. Ich würde da nicht allzuviel erwarten, schon garnicht "Blick hinter die Kulissen in den Reinraum". Und für X-Fab liegen die DDR/Robotron-Zeiten auch schon 35 Jahre in der Vergangenheit

Infineon hat Anfang der Nuller-Jahre immer im Sommer 'ne Sommerschule Mikroelektronik veranstaltet, ging über eine Woche und war sehr informativ. Damit ist wohl diese Show, die auch "Top 5" oder "Bottom 5" heißen könnt und es würde für Dresden nichts am Line-Up ändern, nicht zu vergleichen.
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005
20.09.2025, 10:19 Uhr
Bert



 Bei drei Stunden Veranstaltung würde ich schon ein paar Vorträge erwarten. Aber Small-Talk wird es auch reichlich geben...

Die Sommerschule Mikroelektronik wurde m.E. von mehreren Institutionen getragen. Ich kann mich an eine Führung + Vortrag bei AMD erinnern.
Und die Idee der Sommerschule scheint es auch noch zu geben:
https://cfaed.tu-dresden.de/dma

Bzw. wurde sogar weiter gefasst:
https://dresden-concept.de/summer-schools-in-dresden-2025/?lang=en&teaser_partner=0&teaser_category=400&teaser_month=0&teaser-order=ASC
--
Viele Grüße,
Bert
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006
20.09.2025, 10:43 Uhr
P.S.



 @René Meyer <002>
Danke für den Link! - Bei mir wurde die Adresse nicht aufgelöst und es erschien nur unleserliches Zeug - wahrscheinlich dank php-Hintergrund der Web-Seite. PHP wurde ja andauernd "geupdatet", sodaß es mit älteren Versionen Probleme gibt - meine leidliche Erfahrung bei robotron-net.de. Auch deshalb habe ich die Seite vom Netz genommen ...

@candle.dd <003>
... und was hindert Dich nun an einer Anmeldung? -
Bei meinem Vortrag zum DDR-Farbfernsehen damals in Dresden war es nur ein kleiner Veranstaltungsraum und offensichtlich waren da schon im Vorfeld "alle Plätze vergeben". Jedenfalls war der Raum knackend voll und somit wie in Berlin ebenfalls ein voller Erfolg.

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007
20.09.2025, 14:46 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

@P.S. <006>
Nix, nun da ich den Link kenne bin ich seit gestern angemeldet :-)
Grüße Karsten
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008
21.09.2025, 09:48 Uhr
P.S.



 @candle.dd <007>
Na, dann sehen wir uns vielleicht dort.
HeikoS wird wahrscheinlich auch mitkommen ...

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009
21.10.2025, 22:53 Uhr
Bert
Zitat:
ad fontes schrieb
Danke für den Hinweis, also am 21.10.25 kommen wohl Vertreter von X-FAB, Infineon, GlobalFoundries, BOSCH und ESMC und labbern ca. 2.5 h was sie machen.

Wobei gibt es da tatsächlich Vorträge oder tauscht man wie bei Netzwerkveranstaltungen üblich lediglich Small-Talk und Visitenkarten aus ?


Es gab tatsächlich Vorträge, die - wie ich fand - kurzweilig und interessant waren. Obwohl alle Halbleiter herstellen (oder demnächst herstellen wollen), sind sie doch recht unterschiedlich positioniert. Und ja, Visitenkarten wurden auch getauscht.
--
Viele Grüße,
Bert
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010
22.10.2025, 09:20 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

Für mich als Dresdner war vor allem der Wille, unsere Region als Europas führenden Mikroelektronik-Standort weiter auszubauen wichtig. Ich muss da zwar nicht mehr arbeiten aber für unsere Jugend ist das eine riesige Chance, wie ich meine.
Der Aufruf kam ja auch von den Geschäftsführern: "geht nach Hause und erzählt eueren Enkeln oder Kindern, wie spannend das ist"
Meine Frage nach der hohen Priorisierung der Mobility-Sparten hat mir ein älterer ehemaliger Mitarbeiter der Branche weggenommen. Ganz zufriedenstellend fand ich die Antwort nicht denn es wurde nur auf die Größe der internationalen Märkte verwiesen. Immerhin können die Hersteller auch andere coole Sachen wie neuromorphe Chips. Damit wurde auch die zu erwartende Frage was denn mit Quantencomputing sei abgetan. Wie ich meine zu recht. Ein Hype, der noch nicht ansatzweise Lösungen abseits der Kryptographie zeigt.
Das waren meine wichtigsten Eindrücke.

Mein Resümee: steckt Geld in die Bildung und fördert frühzeitig gezielt Interesse bei Kindern und Jugendlichen!
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011
22.10.2025, 09:49 Uhr
P.S.



 Ich war auch da - zusammen mit ihm -> http://www.gheinz.de/.
Mario aus Erfurt und HeikoS hatten leider keine Zeit.
Besonders erfreut war ich über die persönliche Begegnung mit -> https://www.richis-lab.de/.
Gesehen und kurz gesprochen habe ich auch Stephan Hloucal vom -> https://www.elektromuseum.de/.
Leider war mir die Begegnung mit Bert und Karsten (candle.de) infolge des großen Publikums nicht vergönnt.
Inhaltlich hat es mir auch recht gut gefallen, obwohl m.E. die historischen Hintergründe zu dieser so erfolgreichen Etablierung eines "Silicon Saxony" in Dresden gefehlt haben.
Warum ging es in Dresden und warum wurden andere Standorte der DDR-ME (z.B. Frankfurt/O, Stahnsdorf und auch Berlin - Stichwort "MOEZ") rücksichtslos "abgewickelt"?
Drei weitere Fragen sind mir leider erst auf der Rückreise eingefallen:
1. Bosch hat(te) doch auch in Erfurt eine NL - was wird/wurde dort gemacht?
2. Es wurde berichtet, daß HL-Fertigung besonders Energie-intensiv ist. Da sind auch schon mal separate 110kV-Einspeisungen notwendig. Welche Vorkehrungen wurden getroffen, solche Anschläge wie in Berlin-Adlershof die WISTA betreffend zu verhindern?
3. HL-Fertigung verlangt eine störungsfreie, kostengünstige Energieversorung, die mit "grünem Strom" nicht möglich ist, oder sollen nachts, wenn die Sonne nicht scheint und kein Wind weht die Lichter ausgehen?
Um unabhängig von importierten Gaslieferungen zu sein, wäre die Gewinnung von Primärenergie mittels Tiefengeothermie vielleicht die Lösung.
In meinem Vortrag "Regenerative Energieerzeugung – eine Übersicht" -> http://www.ps-blnkd.de/Regenerative_Energiegewinnung.pdf hatte ich das bereits angesprochen und jetzt mit neuester Bohrtechnologie - Stichwort "Mikrowellen im hohen GHz-Bereich mit einigen MW" - wäre das vielleicht die Perspektive für alle Grundlast-Kraftwerke.

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012
22.10.2025, 10:33 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

Da waren ja doch einige aus dem Forum vor Ort. Ja, schade, daß es keine Namensschilder gab. Da hatte ich mir doch extra meinen leuchtend gelben Pullover angezogen aber keiner hat mich darauf angesprochen :-) Vielleicht sollte bei der nächsten Veranstaltung, die mehrere Leutchen hier interessiert ein Ortskundiger einen unverfänglichen Treffpunkt benennen :-)
Grüße vom Karsten
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013
22.10.2025, 17:12 Uhr
robbi
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Avatar von robbi

Gestern war ich leider verhindert.
AMD (jetzt Global Foundries) zu denen wir regelmäßig als benachbarte Anwohner eingeladen werden, hat nach meiner Erkenntnis eine eigene Energieversorgung von den E-Werken und zusätzlich eine Energieerzeugung aus einem eigenen Gaskraftwerk für die kritischen Bereiche. Eine fehlende Halbwelle könne schon zu Problemen führen...

http://www.sax.de/~zander/bilder/esmcn.jpg

In den nächsten Tagen mache ich mal aus meinem Arbeitszimmer ein neues Foto von ESMC. Es geht dort mächtig voran.

Nachtrag:
Sachsen und Thüringen hatten den Glücksumstand, daß wir nach 1989 engagierte westliche Leute bekamen: Biedenkopf und Späth, und damit Förderer von Carl-Zeiss-Jena und vom Dresdner Norden.
Lange haben wir über die beleuchteten Felder hier in Dresden-Wilschdorf und Dresden-Rähnitz gelästert. Heute ist der Traum vom Biedenkopf umgesetzt. Ich will eben auch mal was Gutes über die Wessis sagen. Sie hatten Beziehungen, das war der Erfolg.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.
Dieser Beitrag wurde am 22.10.2025 um 18:32 Uhr von robbi editiert.
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014
22.10.2025, 21:44 Uhr
ad fontes



 Man sollte sich nicht blenden lassen von den aktuellen Neubauten, auch in DD wurde überwiegend abgewickelt. Infineon (Qimonda), AMD, ... die Grossen allesamt completto aus den Boden gestampfte Neugründungen, dem Altbestand (bspw. ZMD auf der Grenzstrasse) ging es eher so lala). Und viele haben sich über die Technische Universität über Wasser erhalten.


Qimonda ging 2009 in die Pleite. Für Biedenkopf ging es um "Leuchtturm-projekte" also Grossinvestitionen die noch größerer Ansiedlungen anziehen (würden). Hat IMHO nur zum Teil funktioniert,DD ist immer noch überwiegend "Beamtenstadt", weniger "Industrieherz". Und der Brückeneinsturz vor einen Jahr hat drastisch gezeigt das der "Aufbau" lange noch nicht vollendet ist.

Stromversorgung war schon zu Qimondazeiten ein Stadtthema, deshalb hat man wohl so 2001 ein eigenes Umspannwerk (Umspannwerk Infineon Süd, 110kv) errichtet. Bei einer Wanderung aus Richtung Langebrück/Radeberg kann man gleich 3 Hochspannungstrassen sehen, die auf DD-Nord zulaufen ( https://openinframap.org/#11.51/51.1324/13.7561 ).

* https://www.wirtschaft-in-sachsen.de/de/neue-mega-hochspannungsleitung-fuer-esmc-und-infineon-im-dresdner-norden/
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015
23.10.2025, 00:40 Uhr
robbi
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Avatar von robbi

Naja, jeder hat so seine Meinung. Ich lebe hier und sehe jeden Tag, was so passiert...
Früher waren 1000 Russenautos am Tag.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.
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016
23.10.2025, 07:59 Uhr
ad fontes



 Dann schau mal auf die Autobahn, da sind es zwar keine Russen sondern Polenautos heute, ab Wilsdruff Dauerstau. Letztens hat mich die Navi doch glatt über die A7 nach Pirna gelotst um den Dresdner Feiertagsstau südlich zu umfahren. Aber vielleicht war es ja der Berufsverkehr - der Schichtwechsel für Infineon aus Chemnitz ....

Apropo Russenautos, angeblich sollen die Chipanlagen aus der Qimonda Konkursmasse nach Sibirien gegangen sein, war davon auch die Rede ?!
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017
23.10.2025, 09:00 Uhr
Bert
Zitat:
ad fontes schrieb
Apropo Russenautos, angeblich sollen die Chipanlagen aus der Qimonda Konkursmasse nach Sibirien gegangen sein, war davon auch die Rede ?!


Nein.

Für das Zeug, was ums Jahr 2000 bei AMD aus dem Reinraum ausgemustert wurde, haben sich auch schon die Russen interessiert.
--
Viele Grüße,
Bert
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018
23.10.2025, 15:22 Uhr
P.S.



 Dr. Gerd H. hat mit zwei Bilder von der Veranstaltung geschickt - hier das "Gruppenbild":



1 "Richi"
2 P.S.
3 Dr.Jörg B. (ZRF/ZWT Dresden)
4 Stephan Hl.
5 Frank D. (?)

Vielleicht kann sich ja der Eine oder Andere von den hiesigen Teilnehmern ebenfalls auf dem Bild erkennen ...

@robbi <013>
Zitat "Sie hatten Beziehungen, das war der Erfolg." -
Na ja, angeblich haben alle Wessis "Beziehungen" - ihre persönlichen Netzwerke (hatten/haben wir Ossis aber auch).
Nur manche (wenige) meinen es ernst mit ihren Visionen, bei anderen ist das nur hohles Gequatsche und letztendlich geht's denen dann nur um die eigene Tasche. Siehe die vielen Skandale wegen Korruption ...
Die Sachsen hatten eben - lange nach "August dem Starken" - ihren "König" Kurt!

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019
23.10.2025, 15:40 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

Quick, aber nicht dirty :-) Hätte ich mich mal besser platziert...

6 Karsten (candle.dd)
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020
23.10.2025, 16:31 Uhr
robbi
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Avatar von robbi

Das "Stadtbild" sieht doch gut aus. Was der Merz nur hat

In Dresden hat es mit "König" Kurt gut geklappt: AMD (jetzt Global Fundries), Bosch, das Maskenwerk, Infineon und nun ESMC, abgesehen von einer Reihe kleinerer Firmen.

Außerhalb des Themas:
Beziehungen sind goldwert! Wir haben etwa 1995 versucht (ich war damals arbeitslos), bei einer Veranstaltung der TU unter Führung von Prof. Steffen Friedrich zum Thema "Schulen ans Netz" unser geballtes Wissen an den Mann zu bringen und in den Klüngel reinzukommen. Ein Prof. Frederic, frisch aus den USA importiert, schwang da große Töne. Wir hatten aber keine Chance... Von dem Ami haben wir nie wieder gehört.
--
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021
24.10.2025, 13:22 Uhr
Bert
Zitat:
Bert schrieb
Für das Zeug, was ums Jahr 2000 bei AMD aus dem Reinraum ausgemustert wurde, haben sich auch schon die Russen interessiert.


Ich habe noch einen Hinweis bekommen: Die Firma hat (oder hatte) auch einen Namen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Angstrem_(company)#Angstrem-T



Zitat:
P.S. schrieb
"Gruppenbild" ... Vielleicht kann sich ja der Eine oder Andere von den hiesigen Teilnehmern ebenfalls auf dem Bild erkennen ...


Ja
--
Viele Grüße,
Bert
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022
25.10.2025, 09:32 Uhr
P.S.



 @Bert <021>
Ja - und wo?

Karsten (candle.dd) hat sich ja auch "geoutet" ... <019>

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023
25.10.2025, 09:59 Uhr
ad fontes



 ... Für das Zeug, was ums Jahr 2000 bei AMD aus dem Reinraum ausgemustert wurde, haben sich auch schon die Russen interessiert ...

IMHO wird bei den Halbleiterfirmen ständig "ausgemustert", wohl wegen den Anstrengungen aller zwei Jahre eine kleinere Technologie zu erreichen um dem "Moorsche Gesetz" zu folgen. Oder aus Effizienzgründen, so ab 2000 rüstete man ja von 200m auf 300mm Wafer um. Diese Ausmusterung betrifft ja nicht nur die Fertigungsautomaten (Implanter, Sputter, Etching) sondern auch das "Drumerum" wie Gebäude/Klimatechnik. Reinraumausrüstung braucht man da nicht nur in der Halbleiterei. Bezüglich Reinraumtechnik aus DD nach Osten (warum wird eigentlich nie Belarus ("????????") genannt) transferieren kommen einen auch weiter Firmen in den Sinn wie die Deaxo GmbH.

Weil die Veranstaltung ja in den Technischen Sammlungen stattfand, interessanter als die Halbleiter-Exponante fand ich bei meinem Besuch Sommer letzten Jahres die Kameraelektronik aus den Achtzigern der Kamerafabrik; Flex-PCB wie sie heute als modern gilt. Klar in so einem Kameragehäuse damals mit der raumgreifenden Spiegel/Shutter-Mechanik war kein Platz für größere Rechen-"Karten", das musste wie Origami in jede Nische "gefaltet" werden.
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024
27.10.2025, 09:18 Uhr
P.S.



 Hier -> https://www.flickr.com/photos/siliconsaxony/albums/72177720329846794/ ist ein Link zu weiteren Bilder von der Veranstaltung.
Da sind auch Bilder dabei von den Vortragsfolien ...

Meine Anmerkungen zu dieser Veranstaltung -> <011> hatte ich auch an das Org.-Team geschickt, aber bislang keinerlei Reaktion darauf.

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025
28.10.2025, 06:38 Uhr
ad fontes



 Hm, die Schnappschüße von den Presentationen sehen nicht so aus, als das man von den "Slides" einen vollständigen Satz haben möchte. OK, war ja auch nicht so der Fachvortrag zum Thema "Halbleiterfertigung im Detail".

Zur Problematik "Stromausfall während der Chipfertigung" - ich bin da auf einen knapp 40 Jahre alten DDR-Film gestossen, der während der Prototypfertigung des berüchtigten Megabit-Schaltkreises gemacht wurde. Da gab es während des Produktionsabschlußes einen fabrikweiten Ausfall https://youtu.be/a7qhQH4ScRI?t=850 .
Hat aber wohl am Lauf dieser Geschichte nichts geändert.
Dieser Beitrag wurde am 28.10.2025 um 07:46 Uhr von ad fontes editiert.
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026
28.10.2025, 10:00 Uhr
P.S.



 @ ad fontes <025>
Zum Schluß der Veranstaltung wurde seitens des Publikums angeregt, daß die Vorträge auch online gestellt werden, damit man diese in Ruhe nochmal nachlesen kann ...
Danke für Deinen Link - werde ich mir anschauen und das Video ggf. in die Mediathek des ISS übernehmen.

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027
29.10.2025, 09:49 Uhr
P.S.
Zitat:
ad fontes schrieb
... Prototypfertigung des berüchtigten Megabit-Schaltkreises gemacht wurde. Da gab es während des Produktionsabschlußes einen fabrikweiten Ausfall https://youtu.be/a7qhQH4ScRI?t=850 .
Hat aber wohl am Lauf dieser Geschichte nichts geändert.



Ich habe mir Dein Video angeschaut - eine schlechte Kopie von "Die hemmungslosen Optimisten", eine DFF-Reportage von 1988 zum Megabit-Projekt in Dresden, was der ISS schon lange in seiner Mediathek hat. Von einem fabrikweiten (Strom-)Ausfall ist da nichts zu sehen.
Und wieso das ein "berüchtigter" Schaltkreis gewesen sein soll, entzieht sich meiner Kenntnis ... dann eher ein "berühmter" ...

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028
22.11.2025, 10:30 Uhr
P.S.



 Im Nachgang zu o.g. Veranstaltung hat mir das Org.-Team folgenden Link geschickt, wo man nochmal nachschauen kann (und ja, es sind auch zahlreiche Bilder dabei), worüber an diesem Tag gesprochen wurde. Offensichtlich ist das eine Reaktion auf die Anregung einiger Teilnehmer die Vortrags-Skripte OnLine zu stellen:
https://silicon-saxony.de/silicon-saxony-dresdens-grosse-halbleiterfabs-geben-spannende-einblicke-big-5-sorgen-fuer-ausverkauftes-event-in-den-technischen-sammlungen-dresden/
Achtung - das ist ein ellenlanger Artikel, wo man x-mal "nachladen" muß!

Auf meine Fragen/Anregungen <011> <024> ist aber bislang (noch) keinerlei Reaktion erfolgt ...

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029
22.11.2025, 11:43 Uhr
Zwangsrentner



 Hab mal was draus gebastelt
https://c.web.de/@713543945618981635/Z0uSxxKuWwo967Haj2xDkw
geht bestimmt noch besser
grüsse aussem harz
--
I'm just a truckle, but I don't like to truckle >TIMOTHY TRUCKLE<
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030
27.11.2025, 10:34 Uhr
P.S.



 @Zwangsrentner <029>
"Die URL ist ungültig" kommt bei mir ...

Ergänzung zu <028>
Mittlerweile liegt mir eine Antwort vor.
Angeblich ist "keine HL-relevante Niederlassung von Bosch in Erfurt bekannt".
Die Wahrheit sieht etwas anders aus -> https://de.wikipedia.org/wiki/Bosch_Solar_Energy. Infolge meiner Patentanmeldung zu einer "Intelligenten PV-Zelle" hatte ich 2007 mit "ersol" Kontakt aufgenommen und eine erfolgversprechende Zusammenarbeit angebahnt. Leider verhinderten die weiteren Ereignisse -> http://www.ps-blnkd.de/Nach1990.htm#CentroSolar den Erfolg ...
Daß man sich seitens der Unternehmen nicht zu Sicherheitsvorkehrungen gegen terroristische Anschläge äußern will, ist verständlich. Schließlich will man den Öko-Terroristen keine Steilvorlage geben ...
Die Veröffentlichung der Vortrags-Skripte wird es leider nicht geben. Dann muß eben der Inhalt des in <028> geposteten Link reichen ...

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031
27.11.2025, 12:44 Uhr
Zwangsrentner



 Hallo P.S.
hab dir 'ne Tüte Mehl geschickt.
grüsse aussem harz
--
I'm just a truckle, but I don't like to truckle >TIMOTHY TRUCKLE<
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032
11.01.2026, 10:44 Uhr
P.S.



 Beinahe hätte ich es vergesen - das Wetter ist dran schuld!
Bereits am 22.12.2025 bekam ich eine Mitteilung zu einer weiteren Veranstaltung von "Silicon Saxony":

Werner Hartmann: Begründer der Mikroelektronik im Osten Deutschlands
Technische Sammlungen Dresden, Mittwoch, 28.01.2026, 17 bis 19 Uhr
Podiumsgespräch mit
Dr. Hans Becker, Buchautor und ehemaliger Mitarbeiter von Werner Hartmann in der Arbeitsstelle für Molekularelektronik Dresden
Prof. Dr. Günter Dörfel, ehemaliger Doktorand und Mitarbeiter von Werner Hartmann im VEB Vakutronik Dresden
Dr. Wolfram Drescher, Unternehmer und Business Angel im Dresdner Halbleitercluster

Es ist wieder eine Anmeldung notwendig:
https://tsd.de/programm/kalender/werner-hartmann-das-bewegte-leben-und-die-grossen-leistungen-des-begruenders-der-mikroelektronik-im-osten-deutschlands

Ob ich nach Dresden fahre bei den derzeitigen Witterungsbedingungen ist ungewiss, aber vielleicht ändert sich das noch bis dahin ...
Es wäre aber schon erstrebenswert, da ich Prof. Hartmann noch persönlich kennenlernen durfte, als ich nach der Lehre noch kurz bei Elektromat tätig war und zu Verdrahtunsgarbeiten an "seine Diffusionsöfen" deligiert wurde -> http://www.ps-blnkd.de/Lehrling.pdf - "Der Diffusionsofen für die AMD".
Besonders würde ich mich auch auf die persönliche Begegnung mit Prof. Dörfel freuen, den ich im Zuge der Bearbeitung meines Buches "Die Geschichte der Mikroelektronik-Halbleiterindustrie der DDR" bereits am Telefon hatte.

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Dieser Beitrag wurde am 11.01.2026 um 10:44 Uhr von P.S. editiert.
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033
26.01.2026, 10:02 Uhr
Bert
Zitat:
P.S. schrieb
Werner Hartmann: Begründer der Mikroelektronik im Osten Deutschlands


Bin angemeldet.

Die SLUB macht auch Werbung für die Veranstaltung:
https://www.slub-dresden.de/besuchen/veranstaltungen/details/veranstaltung/56434
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Viele Grüße,
Bert
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034
27.01.2026, 09:38 Uhr
P.S.



 @Bert <033>
Na vielleicht sehen wir uns ja diesmal ...
Wenn das Wetter mir keinen Strich durch das Vorhaben macht, werde ich dabei sein. Das Problem ist halt der ÖPNV, weil ich allein kommen werde und am selben Tag noch zurück - das wird eine Herausforderung werden!
Laut DB-Reiseauskunft geht es, wenn's dann auch so in der Realität ist ...

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035
27.01.2026, 10:46 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

Ich werde diesmal nicht dabei sein. Also sucht keine gelben Pullover :-)
Karsten
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036
29.01.2026, 09:56 Uhr
P.S.



 ... weiter zu <034>
Die Realität sah leider anders aus. Ich bin nur bis Bln.-Ostkreuz gekommen, wo ich den RE2 nach Cottbus nehmen wollte und dann mit Anschluss an RE18 nach Dr.-Neustadt.
Vom RE2 aber weit und breit keine Spur, keine Ansage ... ob der nächste in einer Stunde gefahren wäre - lt. Fahrplan ja, aber in Wirklichkeit?
Um nicht noch eine Stunde auf dem zugigen Bhf frierend und möglicherweise vergebens rumstehen zu müssen, bin ich wieder nach Hause Ahrensfelde gefahren.
Schade - ich wäre gern dabei gewesen!

Herrn Haase von TSD habe ich dann noch Bescheid gegeben über meinen vergeblichen Versuch der Anreise mit ÖPNV.

@Bert
Hat denn Herr Haase meine Anekdoten bzgl. meiner Begegnung mit Prof. Hartmann zum Besten gegeben?

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037
11.02.2026, 22:17 Uhr
Bert
Zitat:
P.S. schrieb
Hat denn Herr Haase meine Anekdoten bzgl. meiner Begegnung mit Prof. Hartmann zum Besten gegeben?


Ja

Im Vortrag von Dr. Hans Becker tauchte auch die folgende Folie auf:


Bemerkenswert fand ich zwei Sprünge:

1. den Sprung im Lithographieniveau zwischen 1 mm und 20 µm (Faktor 50!) und

2. der Sprung in der Komplexität zwischen dem D120C und dem U820D.

Ich hatte mich - bis dato - für die Geschichte der Taschenrechner nur so nebenbei interessiert, aber da war meine Neugierde geweckt. Warum gab es ausgerechnet den U820D als einer der ersten komplexen LSI-Schaltkreise?

Als Vorbild wird der TMS0101 von Texas Instruments genannt. Da dachte ich noch, das 'Vorbild' bezieht sich nur auf die Funktionsweise und die Blockstruktur.

Mir war noch der Emulator [1] von 'Dunkelwind' in Erinnerung und ich wußte da läuft ein Mikroprogramm im Schaltkreis. Dieses Mikroprogramm mußte ja jemand entwickelt haben.

Herr Becker konnte mir im Nachgang nicht sagen, woher das 'Innenleben' des U820D stammt und wer das Mikroprogramm entwickelt hat.

Die Belichter konnten zum Zeitpunkt dieser Entwicklung eine Fläche von 3x3 mm belichten. Für den U820D waren 6x6 mm nötig. Dazu musste mit entsprechend exakter Ausrichtung vier Mal belichtet werden:


Warum entwickelt da jemand einen Chip, der nicht zur vorhandenen Ausrüstung passt?
Normalerweise hätte man da eine Aufteilung auf mehrere Chips vorgenommen (Chipset).


Vielleicht finden wir mit einer kleinen Recherche raus, wo das Mikroprogramm herkommt.
Zuerst habe ich electronica Heft 179 "Schaltbeispiele mit dem Rechnerschaltkreis U 820 D/U 821 D" gefunden [2].

Zur zeitlichen Einordnung ein Zitat aus dem Vorwort (12/1978):
"... ein 1978 verfügbares Angebot eines verbilligten Basteltyps des U 820 D und später (Anfang 1979) durch ebenso preisgünstige Anfalltypen des U 821 D."

Zur eigentlichen Entwicklung des Schaltkreises habe ich im Heft nichts gefunden, aber einen Literaturverweis auf die Zeitschrift radio-fernsehen-elektronik (rfe).

Im rfe-Artikel [3] finden sich detaillierte Blockschaltbilder zum U820/U821D und auch die Arbeitsweise wird dargestellt. Der Autor hat sich offensichtlich intensiv mit den Interna des U820 auseinandergesetzt. Woher hat er seine Informationen? Für die Speicher werden z.B. folgende Daten genannt:
Arbeitsspeicher: 14 Zeilen á 13 Bit (=182 Bits)
Festwertspeicher: 320 Worte á 11 Bit (=3520 Bits)
Erläutert wird auch eine aufwändige Kopplung mit dem U808D. Offensichtlich sollte der U820D da als arithmetischer Prozessor genutzt werden.

Als Literaturquelle wird u.a. wieder auf die rfe verwiesen [4].
Der Titel "Informationswandlung mit Rechnerschaltkreis U 820 D" klingt für mich etwas seltsam, aber das ist die offizielle Vorstellung des Schaltkreises in der rfe.
"Auf der Leipziger Frühjahrsmesse [1975] wurde der im Industriezweig VVB RFT Bauelemente und Vakuumtechnik für den Einsatz in elektronischen Taschenrechnern entwickelte MOS-Schaltkreis U 820 D vorgestellt."
Angedacht wird in dem Beitrag auch schon eine Nutzung außerhalb von Taschenrechnern.

Im rfe-Bericht von der Leipziger Frühjahrsmesse [5] steht: "[der Schaltkreis] wird in elektronischen Taschenrechnern (minirex 75) eingesetzt."

Nun gab es vorher schon den Minirex 74 und den Minirex 73. Dort kamen laut [6] Importschaltkreise von Texas Instruments (TI) oder Mostek zum Einsatz.
Das scheint eine Forumssuche zu bestätigen [7a-d]. Da taucht der U820D erst mit dem Minirex 75 auf. Aber offensichtlich sind die Schaltkreise pinkompatibel.

Richi´s Lab [8] hat ja schon festgestellt, daß das sich U820D und TMS0105 von TI sehr stark gleichen.
Die technischen Daten "The chip integrates 3,520 Bits Read-Only program Memory (ROM, 320 Words * 11 Bits), a 182-bit Serial-Access Memory ..." von [9] sind ebenfalls identisch.

Fertigungstechnisch gesehen eine starke Leistung, aber ich bin trotzdem enttäuscht. Es wurde sich nicht am Vorbild 'orientiert', sondern dieses 1:1 kopiert, inklusive dem Mikroprogramm...


Verweise

[1]
https://www.richis-lab.de/images/calc/U821Emu.html

[2] electronica Band 179
K. Schlenzig, K.-H. Bläsing
Schaltbeispiele mit dem Rechnerschaltkreis U 820 D/U 821 D

[3] N. Wengel, Universität Rostock
Aufbau, Wirkungsweise und Einsatzerweiterung von Taschenrechnerschaltkreisen
radio-fernsehen-elektronik 5/1978, S. 318-323

[4] M. Meder, M. Conrad, Funkwerk Erfurt
Informationswandlung mit Rechnerschaltkreis U 820 D
radio-fernsehen-elektronik 23/1975, S. 779-781

[5] Leipziger Frühjahrsmesse 1975
radio-fernsehen-elektronik 11/1975, S. 350

[6]
https://www.robotrontechnik.de/html/computer/taschenrechner.htm

[7a-d]
https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=1516
https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=2293
https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=7708
https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=8400

[8]
https://www.richis-lab.de/calc04.htm

[9]
http://www.datamath.org/Chips/TMS0100.htm
--
Viele Grüße,
Bert
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038
12.02.2026, 10:26 Uhr
P.S.



 @Bert <037>
Vielen Dank für Dein Statement zur DDR-Entwicklung der Taschenrechner-ICs.
Die Geschichte ist tatsächlich noch etwas undurchsichtig. Auch in meinem Buch ist das (noch) nicht ausführlich beschrieben.
Warum im FWE bereits der Minirex73 noch vollständig mit Import-BE gebaut wurde und die Nachentwicklung des TI-Schaltkreises zunächst in der AMD begann, dann aber in's FWE übergeleitet und recht erfolgreich bis zum U828G weitergeführt wurde, wäre nochmal hintergründig aufzuarbeiten. Auch die spätere Verlagerung der Taschenrechner-Produktion vom FWE nach Mühlhausen hatte seine Gründe
Die in den angegebenen Lit.-Hinweisen aufgeführten Infos geben dazu leider keine Auskünfte.
Es sei denn, die Taschenrechner-Spezies hier in der RT-Gemeinde haben solches schon gemacht und es ist mir z.Zt. nur nicht gegenwärtig ...
Vielleicht kann Klaus (paulotto) noch was Erklärendes beitragen ... und mit Stephan vom Elektromuseum Erfurt habe ich auch schon bzgl. dieses Themas telefoniert.
Mal sehen, was dabei rauskommt.

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