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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » "3D-Simulation" für den KC85/4 » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
11.05.2026, 14:57 Uhr
HeikoS

Wie schon öfters im (inzwischen sehr langen) Thread zum Thema Programmierung von Grafikeffekten auf DDR-Computern erwähnt, ist das Programm "3D-Grafik" jetzt wieder vollständig erhalten, dank der großartigen Unterstützung durch den Autor Andreas Thierbach.

Er hat der Veröffentlichung zugestimmt und freut sich über das Interesse. Daher habe ich jetzt ein GitHub-Repo dazu angelegt und hier einen neuen Thread.

https://github.com/haykonus/3D-Simulation-for-KC85-4

Hier findet ihr einige Orginal-Disketten von Andreas Thierbach. Aus meiner Sicht müsste damit auch ein Assemblieren der Software mit EDAS möglich sein. Das habe ich aber nicht probiert. Auch habe ich keine KC85/3-Version ausprobiert.

https://github.com/haykonus/3D-Simulation-for-KC85-4/tree/main/Disketten/AT

Wenn ihr noch Hinweise habt oder sogar Fehler entdeckt, dann wäre ich für jeden Hinweis dankbar und werde es umgehend im Repo korrigieren. Das GitHub-Repo habe ich u.a. auch an die HTW gegeben. Daher die etwas ausführliche Darstellung zum Umgang mit dem JKCEMU.

Viel Spaß damit und Grüße,
Heiko

Dieser Beitrag wurde am 11.05.2026 um 14:58 Uhr von HeikoS editiert.

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001
11.05.2026, 15:28 Uhr
Rüdiger
Administrator

Schönes Projekt: Danke für Deine Arbeit!
--
Kernel panic: Out of swap space.

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002
11.05.2026, 17:03 Uhr
HeikoS

@Rüdiger:
Danke für das Lob !

@all:

Das Handbuch ist z.Z.noch im TEXOR-Format.

https://github.com/haykonus/3D-Simulation-for-KC85-4/blob/main/Dokumentation/Handbuch_03-1990.txt

Das TEXOR-Format kann man doch bestimmt umwandeln in ein modernes Text-Format, bzw. könnte das jemand für das Projekt erledigen? Am besten wäre das MD-Format (Markdown), aber *.doc, *.rtf könnte man auch umwandeln und im GitHub direkt lesen.

Grüße, Heiko

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003
11.05.2026, 18:23 Uhr
maleuma

Die Textdatei ist eher im WordStar-Format (bzw. TPKC) mit deutschen Umlauten und Druckersteuerzeichen für den Ausdruck auf Papier.
TEXOR kann meines Wissens keine 64K großen Dateien verarbeiten.
--
Mario.

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004
11.05.2026, 18:40 Uhr
ralle

WordStar für Windows 2.0 sollte gehen. Bin gerade beim Bearbeiten...
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

Dieser Beitrag wurde am 11.05.2026 um 19:11 Uhr von ralle editiert.

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005
11.05.2026, 19:02 Uhr
HeikoS

Zitat:

maleuma schrieb
Die Textdatei ist eher im WordStar-Format (bzw. TPKC) mit deutschen Umlauten und Druckersteuerzeichen für den Ausdruck auf Papier.
TEXOR kann meines Wissens keine 64K großen Dateien verarbeiten.

Danke, ok, weil nur TEXOR auf den Disketten war, dachte ich, es ist in diesem Format. Hab's die KI mal umformen lassen, sieht schön "retro" aus:

https://github.com/haykonus/3D-Simulation-for-KC85-4/blob/main/Dokumentation/Handbuch_03-1990.md

Grüße, Heiko

Dieser Beitrag wurde am 11.05.2026 um 19:05 Uhr von HeikoS editiert.

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006
11.05.2026, 19:08 Uhr
maleuma

Mit TPKC kann man die Datei öffnen. Ging das Konvertieren nicht mit UNIKON von Ralf?
Zur Umwandlung nach ASCII müsste von jedem Zeichen das Bit 7 zurückgesetzt werden.
Dann noch die deutschen Umlaute austauschen.

Und zum Schluss die Druckersteuerzeichen nach Markdown konvertieren. Enthalten sind scheinbar nur 3 Steuerzeichen: 02H (fett ein/aus), 0CH (Seitenwechsel), 13H (Unterstreichen ein/aus).
--
Mario.

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007
11.05.2026, 19:10 Uhr
maleuma

Hallo HeikoS: Da warst du schneller als ich antworten konnte

Sieht perfekt aus.
--
Mario.

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008
11.05.2026, 19:13 Uhr
ralle

Und ich habe das File gerade als Word 97 unter Libre offen.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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009
11.05.2026, 19:22 Uhr
HeikoS

Oh, ich hatte mit dem Hinweis von Mario auch gleich mal losgelegt.

Vielen Dank für Eure Hinweise und die Hilfe ! Ja, das ging wirklich schnell. Wordstar war der richtige Tipp !

Viele Grüße, Heiko

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010
11.05.2026, 20:48 Uhr
susowa

Zitat:

maleuma schrieb
Konvertieren mit UNIKON von ...

... Jörg

Sollte doch auch mit Wordpro6 im Emulator kein Problem sein, kann sowohl TEXOR als auch TPKC lesen und ASCII direkt ausgeben?

MfG susowa

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011
12.05.2026, 07:23 Uhr
ralle

Unter Win98 kann man es öffnen.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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012
15.05.2026, 14:51 Uhr
HeikoS

Ein kurzes Update:

Es gibt jetzt schon sehr positives Feedback aus der HTW zu dem Programm. Man möchte es dort evtl. sogar in die Lehre mit aufnehmen bzgl. historischer Betrachtung von CAD-Systemen im Bereich der "Bauinformatik" und "Informatik im Maschinenbau".

Habe das Repo auch noch ein wenig ergänzt um Beispiele:
https://github.com/haykonus/3D-Simulation-for-KC85-4

Das finde ich wirklich bemerkenswert. Die KC-Hard- und Software erreicht dann viele, vor allem junge Leute. Auch der JKCEMU bekommt noch weitere Verbreitung. Das HTW-Computermuseum richtet sich ja schon stark auf Rechentechnik der ehem. DDR und osteuropäischer Staaten. Das VCFB ist in diesem Jahr auch wieder an der HTW ( https://vcfb.de/2026/index.html ).

Danke noch einmal an alle die mitgeholfen haben, diese Software zu reaktivieren.

Grüße, Heiko

Dieser Beitrag wurde am 15.05.2026 um 14:52 Uhr von HeikoS editiert.

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013
15.05.2026, 15:48 Uhr
ralle

Hier mein Versuch es zu convertieren: https://workupload.com/file/jSCZEnFmJ8e

Für Linux gibt es tatsächlich ein WordStar, was sich allerdings WordTsar nennt. Ein bissel Rücken und ersetzen und da war es da...

Hier: https://wordtsar.ca/
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

Dieser Beitrag wurde am 15.05.2026 um 15:52 Uhr von ralle editiert.

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014
15.05.2026, 16:06 Uhr
Enrico
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Nett.
--
MFG
Enrico

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015
15.05.2026, 16:33 Uhr
HeikoS

@ralle:

Super, dass Du das auch noch hinbekommen hast. Hatte schon fast ein bisschen ein schlechtes Gewissen, dass es mit der KI so schnell ging, obwohl ich hier nach Hilfe gefragt hatte. Ich war da sehr unter Zeitdruck, da ich es zu dem Meeting der Museumsleute nicht geschafft hatte. Also nochmal vielen Dank! Nach dem TIP von Mario zu Wordstar ging es rasend schnell. Bald erledigt die KI auch gleich noch unser Hobby mit ... rrr ;-)

Grüße, Heiko

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016
15.05.2026, 17:58 Uhr
kaiOr

Vielen Dank für die Bereitstellung und Aufarbeitung dieses Projektes.

@HeikoS: mp 1/90 S.29 könntest Du vielleicht noch ergänzen

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017
15.05.2026, 18:00 Uhr
ralle

Ganz wird es das nicht ersetzen. GEOS Write hatte die selben Probleme, genaus Works für Windows1 und 2. Diese haben für WordStar 3.3 einen Importfilter. Allerdings hatte sich der mit der Seitenbreite nicht wirklich verstanden.

Ich hatte schon vor, die letzte WS-Version zu installieren. Es gab noch eine 4.0 für CPM und MSDOS gleichzeitig.
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Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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018
15.05.2026, 20:50 Uhr
HeikoS

Zitat:

kaiOr schrieb
Vielen Dank für die Bereitstellung und Aufarbeitung dieses Projektes.

@HeikoS: mp 1/90 S.29 könntest Du vielleicht noch ergänzen

Danke für den Hinweis, ist eingebaut !

Grüße, Heiko

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019
16.05.2026, 06:52 Uhr
ralle

Also habe es versucht unter WordPro zu laden. Neben Speicher voll gab es auch Darstellungsprobleme. Ebenso auch unter TPKC.

Habe noch mal die PC-Versionen für Windows und MSDOS herausgesucht. https://winworldpc.com/product/wordstar/0x1x
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Gruß Ralle

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Dieser Beitrag wurde am 16.05.2026 um 07:23 Uhr von ralle editiert.

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020
16.05.2026, 16:27 Uhr
ralle

Jetzt nochmal überarbeitet: https://workupload.com/archive/tzduGqY8ra
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Gruß Ralle

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021
17.05.2026, 21:03 Uhr
HeikoS

"3D-Simulation" kann auch "hochauflösende Grafik" (aus damaliger Sicht ...) erstellen. Wenn man sich an die Bedienung gewöhnt hat, kann man dem Programm immer mehr erstaunliche Sachen entlocken.

Schaut mal hier:

https://github.com/haykonus/3D-Simulation-for-KC85-4#beispiel-1-car

Grüße, Heiko

Dieser Beitrag wurde am 17.05.2026 um 22:10 Uhr von HeikoS editiert.

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022
18.05.2026, 08:53 Uhr
ralle

Hast du die Anleitung als PDF eingepflegt? Das war das beste aus dem Material, was raus zu holen ging.
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Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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023
18.05.2026, 10:32 Uhr
HeikoS

Zitat:

ralle schrieb
Hast du die Anleitung als PDF eingepflegt? Das war das beste aus dem Material, was raus zu holen ging.

Da ist aber noch Einiges verschoben. Ich denke das liegt daran, dass Du eine Proportional-Schrift gewählt hast. Versuch es doch nochmal mit einer Monospace-Schrift. Dann müsste es doch passen. Ist bei der MD-Version auch so gemacht.

Viele Grüße, Heiko

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