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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » VGA-Adapter für A7100 » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
14.11.2023, 21:23 Uhr
Ordoban

Hallo,

mein neuestes Projekt hat gerade das erste Lebenszeichen von sich gegeben: Ein VGA-Adapter für den A7100.

Das ganze basiert auf einem ESP32 S3, aufgebaut erst einmal auf Steckbrett.

Für die Ausgabe auf VGA benutze ich den LCD/CAM Kontroller. Die Video-Signale vom A7100 lese ich über den SPI-Port ein. Der Adapter hat noch seine Macken. Zum Beispiel verliert es ab und zu Zeilen, so dass das Bild zuckt. Die erste Spalte fehlt, und zum rechten Rand hin geht die Pixelsynchronisation verloren. Das lässt sich aber alles in den Griff krigen.
--
Gruß
Stefan

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001
15.11.2023, 07:36 Uhr
erocdraH_XAM

Erst letztens hatte ich deine Experiment gesehen, wo du irgendwie mit dem Logic Analyzer ein Bild herbeigezaubert hattest.
Definitv sehr spannend!
Ich selbst habe aktuell "nur" einen A7150, mein Vater hat ein einfaches Kabel gelötet womit er an einem VGA LCD Monitor Problemlos Dargestellt wird. Jedoch Digitales Capturing an einem modernen System mittels VGA Capturing oder HDMI Capturing von einem VGA Rescaler, ist mir bei heute leider nicht gelungen. Für die Rescaler sitzt das Bild zu weit außerhalb des unteren Bildbereichs und wird zu mindestens 1/3 abgeschnitten. Die LCD Monitore zeigen das Robotron Bild ja auch immer im unteren Bildbereich an.
Den von dir Entwickelten aktiven Adapter will ich demnächst auf Basis der Platine von BICa5105 nachbauen und hoffe, dass der Rescaler damit dann klar kommt.
Andernfalls wäre die Frage ob die Methode, die du hier versuchst auch möglich wäre?
Oder gibt es einen Entwickler der mal endlich eine Digitale Grafikkarte für den A7150 Bus auf den Markt bringt.... Vielleicht schreiben wir mal AMD oder Nvidia an, wobei Intel ja jetzt auch im kommen ist

Dieser Beitrag wurde am 15.11.2023 um 07:36 Uhr von erocdraH_XAM editiert.

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002
15.11.2023, 09:53 Uhr
RP

Die Frage ist nur für was brauche ich das?

VGA am A7150 ist ja kein Problem , die meisten Monitore speichern die verschobenen Frequenzen des A7150 und sonst ist es eine kurze Korrektur der Einstellungen am Monitor.

Der A7100 und EC1834 mit mon. Karte ist da schon eine Herausforderung.
VGA an der Grafikkarte geht nicht. Da ist Stefan mit seiner Lösung schon auf einen machbaren Weg.
Da die fast unverwüstlichen Robotron K7229 Monitore jetzt auch mit Bildröhren und Zeilentrafo Ausfall kaputt gehen.

Ich habe schon mehrere Hercules mono Monitore umgebaut, so das sie am A7100 gehen. Aber auch diese Monitore sind vom Aussterben bedroht und eigentlich zu schade für einen Umbau.

Eine völlig neue Grafikkarte für diese Rechner zu entwerfen und zu bauen wo zu ? der A7100 ist ohnehin zu nichten zu verwenden, fast alles was der kann, kann auch ein alter 8 bit Rechner.
Die Anwendungen für den A7150 sind auch sehr begrenzt.
So sind diese Rechner nur noch schöne funktionierende Ausstellungsstücke.

Rolf

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003
15.11.2023, 10:10 Uhr
MarioG77

@Rolf,

ich glaube diese Frage sollte man hier so nicht stellen... Viele Sachen hier haben einen fraglichen "Sinn" für außenstehende.
Ich finde das faszinierend, dass obiges anscheinend schon recht gut geht.
Wer weiß, welche Möglichkeiten das sonst noch bietet.
--
Gruss Mario

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Zu restaurieren: 1x A5120 und hin und wieder was von oben

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004
15.11.2023, 11:44 Uhr
RP

Mario,

den Rechner reparieren und erhalten ist unser Hobby, ohne Monitor geht das kaum, da machen die Lösungen von Stefan für mich Sinn.
Die funktionieren ja auch im wesentlichen mit der original Hardware der Robotron Rechner.
Einen Umbau der Zeilentrafos im K7229 ist auch, aber sehr aufwendig, möglich. Das entfernen der Epoxidharz Masse vom original Zeilentrafo ist eine "scheiß" Arbeit. HV Wicklung entfernen und dann funktioniert das parallel schalten eines Dioden Splitt Trafos auch.

Rolf

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005
15.11.2023, 12:30 Uhr
MarioG77

Hi Rolf,

dann habe ich dich falsch verstanden...

Ich habe nämlich mit den anderen 1715 auch noch das Thema, dass ich kein volles Bild habe. Das wird dann in so eine Richtung gehen...

Ich bin ja schon glücklich, dass dich dank dir wenigstens einen 1715 Monitor habe.
Danke nochmal

--
Gruss Mario

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006
15.11.2023, 17:21 Uhr
Ordoban

Zitat:

erocdraH_XAM schrieb
Die LCD Monitore zeigen das Robotron Bild ja auch immer im unteren Bildbereich an.

Das ist beim A7150 normal. Auf dem scheinbar leeren oberen Bildschirmbereich können auch Grafiken dargestellt werden.
Für den A7150 ist der Ansatz mit dem ESP32 nur schlecht zu gebrauchen. Der A7150 bringt die Farb-Signale schon als analoge RGB-Signale raus - exakt wie bei VGA. Die wieder in ordentliche digitale Signale umzuwandeln dürfte nicht einfach sein. Immerhin ist die Pixel-Frequenz etwa 24MHz.

Beim A7100 sind die beiden Farbsignale noch digital, netterweise open Kollektor - was mir die Umwandlung in 3,3V für den ESP32 erspart. Ja, der A7100 kann nur 4 Farben, wenn man schwarz als Farbe mit zählt.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Ich habe nämlich mit den anderen 1715 auch noch das Thema, dass ich kein volles Bild habe. Das wird dann in so eine Richtung gehen...

Welche Art von Bildsignal hat denn der PC1715?
--
Gruß
Stefan

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007
15.11.2023, 21:13 Uhr
Ordoban

Na also

Jetzt noch das ganze fest aufbauen.
--
Gruß
Stefan

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008
15.11.2023, 21:17 Uhr
Klaus

Hallo,

ich habe gerade den Sinclair QL auf dem Tisch… ja ich weiß, nix DDR…
Da mir die Bildausgabe RGB an SCART nicht so richtig gefallen hat, habe ich bei meiner Suche ein Projekt bei Github gefunden. Hier wird das RGB-Signal in VGA gewandelt.

https://github.com/holmatic/video_if_ql_vga

Da der Raspberry Pi PICO ja sehr preiswert zu haben ist, habe ich die kleine Schaltung für den QL mal in fliegender Verdrahtung aufgebaut.
Das Bild sieht sehr gut aus,... habe aber bisher nur mit einem recht alten Monitor getestet. Ich probiere morgen mal noch andere Monitore mit VGA-Eingang.

Nun habe ich leider von dem Raspberry bzw. vom Programmieren in C (oder C++) absolut keine Ahnung.

Vielleicht sind hier ja Profis, die herausfinden können, ob man die Software (Schaltung) auch modifizieren kann und so u.U. auch die alten DDR Rechner über den kleinen Konverter an VGA Monitore anschließen kann.

Ja ich weiß, da gibt es schon reichlich Konverter. Teilweise für sehr viel Geld. Der kleine Pico ist preiswert und schön klein.

Evtl. kann einer der Spezialisten sich das Projekt mal anschauen … ob da evtl. was für unsere alten Schätzchen machbar ist.

Viele Grüße,
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 15.11.2023 um 21:18 Uhr von Klaus editiert.

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009
16.11.2023, 09:50 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb

Zitat:

MarioG77 schrieb
Ich habe nämlich mit den anderen 1715 auch noch das Thema, dass ich kein volles Bild habe. Das wird dann in so eine Richtung gehen...

Welche Art von Bildsignal hat denn der PC1715?

Prinzipiell ist das ein Standard Monochrom Signal, aber frag mich nicht nach Details.
Zur Erzeugung wird ein Intel 8275 CRT Controller genutzt.
Ich habe bis jetzt dafür noch kein Projekt gefunden, was das Signal Sauber für moderne Monitore verarbeitet.

Prinzipiell wäre mir ein Adapter lieber, als den BWS nachzubauen (Aufgrund des Aufwand/Kosten).

In einer Elektor von diesem Jahr war eine Artikel-Serie zu Videosignalen und Projekte mit u.A. Pi Pico. Allerdings kann ich die Infos zu Videosignalen einfach nicht länger als 5 Minuten im Kopf behalten. Das ist irgendwie ein Thema für sich. Mein Respekt gilt allen, die damit arbeiten.
--
Gruss Mario

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010
16.11.2023, 10:12 Uhr
RP

Die PC1715 weichen alle geringfügig in der hor. und vert Frequenz von der TV Norm ab, aber jeder anders, das Problem haben auch einige alte CGA Karten. Alte Monitore und Fernseher gleichen das über die synchron Impulse aus.
Diese Unterschiede verschieben das Bild bei digitaler Aufbereitung des Video Signals des PC1715 in eine andere Richtung.
Deshalb stelle ich keinen reparierten K7222 und K7221 Monitor mit einen PC1715 ein, der BIC hat an der DSE das gleiche Signal für den K7222 mit 100% TV Norm, da stimmen die Bilder am Fernseher und am Monitor überein.

Rolf

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011
16.11.2023, 12:49 Uhr
Heiko_P

Der CRT-Controller beim PC1715 muss nach dem Einschalten initialisiert werden, das passiert nach dem Laden des BIOS (deshalb bringt der 1715 nach dem Einschalten erst einmal kein Bild, sondern erst wenn das Betriebssystem erfolgreich geladen wurde). Bei der Initialisierung müssen u.a. Zeilen- und Bildfrequenz eingestellt werden. Hier gibt es zwischen den verschiedenen CP/M-Versionen Abweichungen, die sich beim Original-Bildschirm als Lageabweichung bemerkbar machen und am Monitor korrigiert werden können (oder man patcht die Werte im BIOS, sofern man die Stellen weiß ...). Die Einstellmöglichkeiten des CRT-Controllers bei der Initialisierung sind allerdings begrenzt, deshalb ist die Nutzung handelsüblicher VGA-Konverter nicht problemlos möglich.

Gruß
Heiko

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012
18.11.2023, 19:48 Uhr
Ordoban

Sagt mal, wie genau waren denn die Schwingquarze in den DDR-Rechnern? Und wie genau sind die heute noch? Driften die von der Frequenz her weg, wenn die altern?
Der 16MHz-Quarz in der A7100-Grafikkarte ist soweit daneben, dass sich am Ende jeder Bild-Zeile die Pixel-Position verschiebt. Das liegt vermutlich nicht am Schwingquarz des ESP32, denn ich hatte das Problem auch schon bei der Software für den Logikanalyzer.
Ich habe das für mich im ESP32 per Software gelöst, aber das ist keine universelle Lösung für alle.
Gibt es eine Möglichkeit die Frequenz von Schwingquarzen zu justieren? Ich hätte nämlich die Möglichkeit in dem ESP32 die Frequenzen zu messen, und den Korrekturfaktor automatisch anzupassen. Um das ordentlich testen zu können, muss ich aber Quarze mit verschiedenen Abweichungen simulieren können.
--
Gruß
Stefan

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013
19.11.2023, 10:29 Uhr
RP

https://www.mikrocontroller.net/topic/520751

mal nachlesen, die Quarze waren und sind schon recht genau.

In den ersten IBM XT Rechnern und auf einigen CGA Karden sind Keramische Trimmer eingebaut um die Frequenz zu korrigieren.

Rolf

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014
19.11.2023, 17:30 Uhr
Ordoban

Ahja. Danke, genau das hab ich gesucht

Also ist die Genauigkeit von einem Schwingquarz nicht nur vom Quarz abhängig, sondern auch von der Oszillatorschaltung. Von der einfachen Schaltung mit 74S04-Gattern würde ich nicht erwarten, dass die allzu genau ist. Für analoge Monitore war das auch kein Problem.
--
Gruß
Stefan

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015
23.11.2023, 22:21 Uhr
Ordoban

So, der feste Aufbau ist fertig und funktioniert. Eingebaut in einen Phönix Schraubklemmen-Stecker.
In dem Ding ist aber so extrem wenig Platz, dass ich die VGA-Beschaltung von Rot und Blau weggelassen habe. Grün sieht eh stilechter aus

Ich werde demnächst noch Schaltplan und Firmware-Quelltext auf Github packen.
--
Gruß
Stefan

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016
24.11.2023, 09:04 Uhr
MarioG77

Wie hast du die R (u.a.) ohne Kurzschluss auf dem ESP32 Gehäusedeckel hinbekommen?
--
Gruss Mario

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017
24.11.2023, 16:44 Uhr
Ordoban

Die 3 sichtbaren Widerstände sind mit den Drähten an den Kontaktflächen des ESP32 und alle zusammen an dem Festspannungsregler gelötet. Die liegen also nicht auf dem ESP auf, sondern haben einen halben Millimeter Abstand. Das ganze ohne Kurzschluss zu löten war schon eine Herausforderung. Ich habe dafür auch ausnahmsweise mal bleihaltiges Lötzinn verwendet. Mit bleifreiem hätte das vermutlich nicht geklappt.

Ich bin noch am überlegen, ob ich das noch als Leiterplatte planen und fertigen lassen sollte. Hättet ihr Bedarf für solche Adapter? Wenn ja: was würdet ihr bevorzugen: SMD oder klassisch?
--
Gruß
Stefan

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018
24.11.2023, 17:44 Uhr
Heiko_P

Zitat:

Ordoban schrieb
Ich bin noch am überlegen, ob ich das noch als Leiterplatte planen und fertigen lassen sollte. Hättet ihr Bedarf für solche Adapter? Wenn ja: was würdet ihr bevorzugen: SMD oder klassisch?

Mich würde zuerst einmal die Schaltung und Software für den ESP32 interessieren, vielleicht lässt sich daraus auch etwas für den PC1715 "zaubern". Falls das klappen sollte wäre der Bedarf an Platinen sicher deutlich größer.

Gruß
Heiko

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019
24.11.2023, 18:02 Uhr
MarioG77

Für meine 2 1834 mit der Mono Karte könnte ich mir das vorstellen - wenn das da geht (Grün - klingt danach...

)

Aber ja, wenn man damit was für die 1715 machen könnte, wäre ich so oder so auf jeden Fall dabei.
--
Gruss Mario

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020
24.11.2023, 18:33 Uhr
ambrosius

Ich wäre auch mit 2 Stck dabei.
--
viele Grüße
Holger

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021
24.11.2023, 18:40 Uhr
Ordoban

Die Schaltung ist simpel.

Das Programm ansich auch: https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/VGA_Adapter_main.c
Der Sync-Impuls löst im ESP32 einen Interrupt aus, der startet dann das Einlesen der Farb-Signale und des Sync-Signals an Digital-Ports über die SPI-Schnittstelle und DMA-Kontroller. Die SPI-Übertragung geht nur als Block. Der Block darf erst enden, wenn schon der nächste Sync-Impuls angefangen hat. Wir brauchen den aufgezeichneten Sync-Impuls zum Ausrichten des Pixel-Anfangs. Während schon die nächste Zeile in den nächsten DMA-Puffer gesaugt wird kopiert die CPU die Pixel in den VGA-Speicher.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 24.11.2023 um 21:43 Uhr von Ordoban editiert.

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022
24.11.2023, 19:25 Uhr
MarioG77

Klingt prinzipiell, als ob das machbar sein sollte... Sage ich so laienhaft...
Nur Mal kurz den Code überfliegend und über die 1715 Signale nicht 100% Bescheid wissend...

Prinzipiell hatte ich so was auch im Kopf.
Ich hatte aber eher an den RP2040 gedacht, weil man dessen Ports noch Hardwarenäher programmieren kann. Aber ein 1715 sollte ja nicht mehr Bild-Informationen liefern, als ein 7100.
--
Gruss Mario

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023
24.11.2023, 19:35 Uhr
Ordoban

Die wichtigste Frage wäre: sind die Farb-Signale beim 1715 analog oder digital?
--
Gruß
Stefan

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024
24.11.2023, 19:45 Uhr
MarioG77

Farbe? Nix Farbe.
Da ich im Servicehandbuch gerade keine direkte Aussage zur Bildinformation gefunden habe, habe ich im Schaltplan nachgesehen. Das Video Signal kommt aus einem NAND Gatter.
Ein zweites NAND liefert noch ein Signal für Intensität.

Ich wollte es vorher nicht sagen, aber dachte mir das schon...

Wir reden also über digitale Signale. Das dürfte jetzt nicht gerade schlecht sein...

--
Gruss Mario

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025
24.11.2023, 19:54 Uhr
Ordoban

Jap. Analoge Signale wieder digital einzulesen wird mit mehreren MHz schwer.
--
Gruß
Stefan

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026
24.11.2023, 20:57 Uhr
Rolly2

Beim 1715 sind die Signale "Video, Sync und Intensität" alle digital. Ausgegeben über 7437. Mit Farbe ist da nichts.
Habe im 1715 die VGA-Karte von Heiko drinnen, funzt sehr gut.
VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 24.11.2023 um 21:10 Uhr von Rolly2 editiert.

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027
24.11.2023, 21:37 Uhr
schlaub_01

Ich hatte das vor vielen Jahren mal mit einem Spartan3 Demoboard ausprobiert am PC1715, aber das Problem war da, daß man eine sehr genaue Synchronisierung braucht, damit die Pixel nicht flattern. Ich hatte mich auf das Sync Signal mit einem Pixelzähler synchronisiert, aber auf dem Demoboard war auch kein für den Pixeltakt idealer Taktgenerator. Weiterhin habe ich auch Experimente mit einer 3-fach Überabtastung gemacht, bei der mindestens 2 Bits 1 sein müssen, damit das Pixel als gesetzt gilt, aber das brauchte auch keine wirkliche Verbesserung. Hatte das dann aber nicht weiter verfolgt. Es gab in der Richtung im Netz auch viele Experimente, z.B. C64, aber die waren auch nicht gerade wirklich perfekt. Das Bild vom ESP32 sieht aber auf den ersten Blick relativ sauber aus - ist die Frage, wie das dort gemacht wird. Auf jeden Fall hätte eine externe Lösung den Charme, daß man da an verschiedene Rechner einfach anpassen kann.
Aber Andreas hat da schon recht - eine digitale Lösung, quasi mit eigener Bildspeicherkarte ist immer am saubersten.

Viele Grüße,
Sven.

Dieser Beitrag wurde am 24.11.2023 um 21:40 Uhr von schlaub_01 editiert.

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028
24.11.2023, 22:09 Uhr
Ordoban

Das mit dem Pixelflattern hatte ich bei den ersten Versuchen auch. Zuerst hatte ich mit 16MHz abgetastet, exakt die selbe Frequenz wie der Pixeltakt im A7100. Das Problem ist, dass der Taktgeber der Abtastung mit dem Taktgeber der Grafikkarte nicht phasen-synchron läuft. Es kann immer mal passiern, dass die Abtastung genau zwischen 2 Pixeln passiert. Dann wird das Pixel mal hier und mal da erkannt.

Ich hab das so gelöst, dass ich mit der maximal möglichen Frequenz abtaste: mit 80MHz. Ich sample auch das Sync-Signal mit, und suche dann in den Samples die fallende Flanke des Sync (die genaugenommen schon zur nächsten Zeile gehört), und rechne dann bis zum ersten Pixel zurück. Durch die 5-fache übersamplung kann ich genau die Pixel in der Mitte treffen, und bekomme ein stabiles Bild - zumindest theoretisch. Wie ich schon geschrieben habe scheint die Pixel-Frequenz vom A7100 leicht daneben zu liegen. Das habe ich gelöst, indem ich 2 Samples nebeneinander Oder-verknüpfe. Es sind auch noch andere Arten der Frequenzanpassung möglich.

Im Prinzip müsste das System auch für den 1715 funktionieren, man muss "nur" die passenden Parameter rausfinden. Und irgendeine Art von "Autodetect" für die verschiedenen Parametersätze von den verschiedenen CP/M-Versionen schreiben.
--
Gruß
Stefan

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029
24.11.2023, 23:05 Uhr
schlaub_01

Der ESP32 ist natürlich gegenüber einem FPGA auch preislich in einer ganz anderen Liga und der Aufwand an der Stromversorgung ist auch sehr minimal. Hat schon seinen Charme. Die 1715 Parameter könnte man ja anhand des Sync Timings herausfinden und so viele Modi hat der 8275 nicht. Wäre alles sicher irgendwie machbar. Man müsste das nur alle paar Bilder machen, daß man beim Wechseln des Modus das auch irgendwie erkennt. Naja, wenn mal viel Zeit ist, kann ich mir das mal anschauen. Du hast ja die Quellen für die Bilderkennung schon in [21] abgelegt.

Viele Grüße,
Sven.

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030
25.11.2023, 13:30 Uhr
MarioG77

Mal schauen, wie schnell ich mit dem D008 voran komme.
Über die Feiertage habe ich 2 Wochen frei, vermutlich überkommt mich das bis dahin...

--
Gruss Mario

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031
26.11.2023, 22:28 Uhr
MarioG77

Da ich nach Urlaub und Krankheit jetzt doch Mal wieder im Büro schauen muss, ob mein Arbeitsplatz noch da ist, habe ich die Tage keinen Zugriff auf Werkstatt.
Also habe ich mir jetzt die Bildparameter Mal angeschaut.

Leider habe ich zum A7100 kaum Infos gefunden. Wenn ich mir die Daten vom Monitor anschaue, haben wir es da mit 22KHz Horizontalfrequenz zu tun.

Beim 1715 sind 2 verschiedene Monitore möglich. Wenn ich vom K7222.25 ausgehe, haben wir folgendes:
16KHz
Auflösung 80x24 (8x12 Pixel pro Zeichen): 640 x 288 (Plus ein paar weitere für Sync)
Punktfrequenz: 13,8MHz
Gesamtzeit für 1 Bild mit Strahlrücklauf (26 Zeilen): 19,5ms
Bildwiederholfrequenz: 51 Hz

Die Werte sind abweichend zum K7221.25 - vielleicht rühren einige Probleme ja auch daher. Ich finde keine Hardwareseitige Einstellmöglichkeit, also könnte das ja die vorgesehene Einstellung im BIOS sein.

Jedenfalls ist der Aufwand einiges niedriger, als beim A7100.
Man müsste in der Interruptroutine jetzt wohl nur die Anzahl der Daten im DMA Transfer entsprechend reduzieren. Wie genau habe ich aber noch nicht raus.

Die Routine, die die Daten dann für VGA aufbereitet muss dementsprechend auch für die Auflösung angepasst werden. Sollte kein Hexenwerk sein...
Schwieriger ist eher, einen passenden ESP32-S3 zu finden. eBay findet in DE nur die Developer Boards. Muss wohl bei mouser bestellen... Bei dem Stückpreis könnte/sollte man eine Sammelbestellung machen.
Welchen ESP32 Typ hast du da genau genommen Stefan? Ich vermute, mit 8MB RAM sollte das auskommen, oder?
--
Gruss Mario

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032
26.11.2023, 22:29 Uhr
MarioG77

Gerade habe ich das hier im CPA Handbuch gefunden:

Zitat:

Die Anpassung des Bildschirmformats erfolgt beim Kaltstartvor-
gang automatisch. Beim Bürocomputer wird dabei Bit 6 vom Port
0Ah abgefragt (16*64, wenn =1; 24*80, wenn =0). Da am PC1715
eine solche Hardware-Abfrage nicht möglich ist, erfolgt die
Abfrage folgendermaßen:
Bei der Systemgenerierung wird ein Bildschirmformat als
Anfangszustand vorgegeben (i.a. 24*80). Dies wird für die
Kaltstart-Meldungen zunächst angenommen. Beginnt der Nutzer
die Uhrzeiteingabe beim Kaltstart nicht innerhalb einer maxi-
malen Zeitspanne von 20 s, so wird angenommen, daß der Bild-
schirm nicht lesbar ist und auf das andere Format umgeschal-
tet. Der gleiche Effekt ist durch Betätigen von ESC statt
einer Zifferntaste erreichbar. Dies wiederholt sich solange,
bis die Uhrzeit eingegeben ist.
Ein falsches Bildschirmformat führt am PC1715 hardwarebedingt
zu einem nichtsynchronisiertem Monitorbild, beim richtigen
Format wird es (wieder) stabil.

Ist das nur bei CPA so?
--
Gruss Mario

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033
26.11.2023, 22:55 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

MarioG77 schrieb
Ist das nur bei CPA so?

Bei SCP wird das Bildschirmformat bei der Generierung festgelegt.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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034
27.11.2023, 08:09 Uhr
MarioG77

ok Danke...

Den ESP32-S3 gibt es auch bei tme.eu, wenn man sonst nichts von mouser braucht, muss man nicht erst 15 Stück bestellen...

--
Gruss Mario

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035
27.11.2023, 16:59 Uhr
Ordoban

Zitat:

Welchen ESP32 Typ hast du da genau genommen Stefan? Ich vermute, mit 8MB RAM sollte das auskommen, oder?

Ja, der VGA-Konverter kommt sogar mit dem internen RAM aus. Ich hab mir aber auch die 8MB-Variante (ESP32-S3-WROOM-1-N4R8CT-ND) geholt, um für spätere Projekte gerüstet zu sein. Es sollten auch Module mit weniger IO-Pins gehen. Für reinen Grün-Betrieb reichen 8 IO's. Es muss nur einer aus der S3-Serie sein. Bei S2 fehlt der TFT-Kontroller (für VGA), die C und H-Serien sind warscheinlich zu langsam.

Zitat:

Schwieriger ist eher, einen passenden ESP32-S3 zu finden. eBay findet in DE nur die Developer Boards. Muss wohl bei mouser bestellen... Bei dem Stückpreis könnte/sollte man eine Sammelbestellung machen.

Die gibts mittlerweile bei Reichelt. Es spricht auch nichts gegen so ein Entwickler-Board (außer dem Preis...). Da muss man sich wenigstens nicht mit den irre kleinen Anschlusspads rumärgern.

Zitat:

Leider habe ich zum A7100 kaum Infos gefunden. Wenn ich mir die Daten vom Monitor anschaue, haben wir es da mit 22KHz Horizontalfrequenz zu tun.

Beim A7100 sind das 21.7KHz, 50.3Hz, 16MHz und 640x400. Siehe https://www.tiffe.de/robotron/MMS16/Doku/A7150/ABG-K7072.pdf Seiten 4 und 14.

Zitat:

Jedenfalls ist der Aufwand einiges niedriger, als beim A7100.
...
Die Routine, die die Daten dann für VGA aufbereitet muss dementsprechend auch für die Auflösung angepasst werden. Sollte kein Hexenwerk sein...

Durch die krumme Pixelfrequenz wirst du mehr Aufwand in die VGA-Auswertung stecken müssen. Die Abarbeitung dieser Auswertung ist absolut zeitkritisch. Zu lange an einer Zeile herumzurechnen bedeutet von der nächsten Zeile überholt zu werden.

Zitat:

Man müsste in der Interruptroutine jetzt wohl nur die Anzahl der Daten im DMA Transfer entsprechend reduzieren. Wie genau habe ich aber noch nicht raus.

Zeile 106

Quellcode:


        .rxlength = 28720,                     // nur 28k Samples einlesen

Durch die längere Zeilen-Zeit wirst du die Anzahl der Samples eher erhöhen müssen. Die maximale Anzahl Samples für einen DMA-Transfer sind 4092 Bytes bzw. 32736 Bits. In meinem Programm wird das nur einmal beim Booten eingestellt. Wenn du das im laufenden Betrieb (z.B. in der Interruptroutine) verändern möchtest, dann am besten direkt in das entsprechende SPI-Register schreiben.
--
Gruß
Stefan

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036
27.11.2023, 22:03 Uhr
MarioG77

ok, ich sehe schon, das wird kein Kinderspiel...

Das beste wäre, ich würde einfach mal einen ESP holen und etwas damit herum probieren.

Danke für die Infos so weit. Bestellung bei reichelt ist schon Mal raus.
Komme in den nächsten 2 Wochen leider nicht dazu, wird also ein Feiertagsprojekt...
--
Gruss Mario

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037
06.12.2023, 18:26 Uhr
MarioG77

Endlich kam die Reichelt Bestellung an. Allerdings auch alle anderen (fehlende Teile für D008, tiny AC1...).
Denke, ich werde mich Hardwaremäßig schon Mal nebenbei an den Aufbau machen. Das müsste ja schnell gehen.
Die Software wird wohl das kniffligere sein...
--
Gruss Mario

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038
07.12.2023, 18:31 Uhr
Ordoban

Na dann mal ein paar Tips von mir dazu:
In den meisten Anleitungen wird das Programmieren der ESP32 mit Zusatz USB-UART Chip beschrieben. Den brauchen wir nicht, der S3 kann direkt über die eigene USB-Schnittstelle programmiert werden.
Spiel ruhig mit dem ESP32 rum. Lass mal ne LED blinken.

Für das VGA-Projekt:
In den Projekteinstellungen
a. Component config-->ESP System settings-->CPU Frequency--> auf 240MHz stellen (default 160 ist zu langsam)
b. Component config-->ESP System settings-->Also watch CPU1 interrupt-->Entfernen
c. Component config-->ESP System settings-->Enable Task Watchdog timer-->Entfernen (ansonsten resettet der ESP dauernd, weil wir eine Endlosschleife drin haben)
d. Compiler Options-->Optimization Level-->auf "Optimize for performance" stellen (sonst zu langsam)

Den VGA-Teil ausprobieren, z.b. Zeilen 227-230 so machen:

Quellcode:


for (int b=0;b<640*400;b++)  // VGA-Puffer leeren
{
    VGA_BUF[b]=(b & 255);
}

Schön bunt...

Die 3 Signale von der 1715-Grafikkarte und die 2 Debug-Pins vom ESP32 (GPIO10 und GPIO11) an den Logikanalyzer anschließen.
Die 3 Signale vom 1715 sehen eventuell so aus:

HSYNC sind kurze LOW-Impulse, VSYNC ist ein längerer LOW-Impuls, durch kurze HIGH Impulse unterbrochen.
Dazu die Reaktion des ESP32 auf GPIO10 ansehen. Der sollte nach VSYNC HIGH bleiben, und ab dem 28. HSYNC auf LOW gehen, wenn die SPI-Schnittstelle Daten einliest. (Der Pin ist genau genommen das Chipselect vom SPI)

Die Länge des Einlesens darf nicht zu kurz sein - der nächste HSYNC muss mit drauf sein. Es darf auch nicht zu lang sein, das Einlesen muss fertig sein, bevor das nächste gestartet werden kann.
Die Länge kannst du in Zeile 106 einstellen.
Ideal wäre ungefär so:

Als nächstes müsstest du herausfinden an welcher Sample-Position meistens der HSYNC beginnt - z.B. so:
Zeile 245+

Quellcode:


// Wir suchen den nächsten BSYNC-Impuls
for (int a=0; a<b; a++)
{
    if ((buf[a] & 0x04)!=0x04)
    {
        sync = a;  // gefunden!
        break;
    }
}
printf("Sync=%d\n",sync);
ABG_DMALIST[0] = 0x80ffffff;
ABG_DMALIST[3] = 0x80ffffff;
continue;

Das dürfte im Terminal ein paar Zahlen ausgeben. Von der, die du am häufigsten siehst, ziehst du ein paar ab (vlt 20?)und trägst die unter BSYNC_SUCHE_START in Zeile 35 ein.
Beachte, dass printf() relativ lange dauert, und es deshalb zum Stau im DMA-Puffer kommt. Irgendwie kommt dadurch die DMA-Engine zum Stop.

Jetzt wäre die Anpassung auf die Pixelfrequenz vom 1715 dran. Mein Vorschlag wäre Zeile 261+:

Quellcode:


for (int i=0;i<128;i++) // wir machen 5 Pixel pro Durchlauf, also 128*5 = 640 Pixel
{
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=6;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=6;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=6;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=6;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=5;  // <--- die 5 statt 6 ist Absicht!
}

Dadurch hast du eine Austastfrequenz von 13,7931MHz (80MHz : 5 4/5). Ich hoffe mal, dass das die Pixel trifft.
Jetzt noch die Bildgrenzen ermitteln und einstellen:
Das erste Pixel pro Zeile wird mit BSYNC_PIXEL_ABSTAND (Zeile 34) eingestellt, herausfinden durch probieren.
Die erste sichtbare Bildschirmzeile in Programmzeile 53. Die sollte in der Doku vom 1715 stehen.
--
Gruß
Stefan

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039
07.12.2023, 20:01 Uhr
MarioG77

ok, wow...
Besten Dank.

Vermutlich werde ich mir auf die schnelle was auf dem Breadboard zusammen stecken. Dann müsste ich schnell dabei sein.

Hoffentlich wird es nicht kälter. Das würde mich frustrieren, wenn mich die Temperatur jetzt abhält...

--
Gruss Mario

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040
08.12.2023, 16:24 Uhr
ambrosius

Hallo Mario,

da solltest Du vielleicht lieber über 'frostieren' sprechen.

--
viele Grüße
Holger

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041
09.12.2023, 07:27 Uhr
Ordoban

Werkstatt zu kalt? Nimm halt ein Schmiedefeuer statt Lötkolben

--
Gruß
Stefan

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042
09.12.2023, 18:09 Uhr
MarioG77

Schmiedefeuer? Rauchig, könnte mit SMD aber funktionieren...

Aber dem Wetter nach wird frostieren kein akutes Thema sein.

Ich hab jetzt endlich VSCode und ESP-IDF so weit hingebogen, dass er den (original) Code kompiliert.

Sieht aber so aus, dass ich heute nicht mehr dazukomme, die Schaltung aufzubauen. Morgen steht schon wieder Weihnachtsfeier an. Da komme ich auch nicht weiter...
Tag bräuchte mehr Stunden.
--
Gruss Mario

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043
09.12.2023, 21:33 Uhr
felge1966
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Wenn dir die 24 Stunden nicht reichen, nimm doch die Nacht dazu...

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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044
15.12.2023, 19:31 Uhr
MarioG77

Ein paar Drähte an den WROOM dran zu löten habe ich echt unterschätzt.
Die Pads sind eng beieinander, wenn man einen dickeren Draht für das Steckbrett braucht.

Braucht doch etwas länger Zeit, wenn das Provisorium "ordentlich" machen will.
Zum Glück habe ich keine Eile.

--
Gruss Mario

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045
15.12.2023, 20:00 Uhr
Ordoban

Ich hab das so gemacht, dass ich ein langes Stück blanken Draht um den WROOM gewickelt hab, immer genau mittig auf die Kerbe von den Anschlusspads. Dann alle Pads gleichzeitig verlötet. Wenn sich Brücken bilden, dann kann man die in Richtung Oberseite wegstreichen. Dann die Drähte bündig an der WROOM-Oberseite mit einem spitzen Elektronik-Seitenscheider aufscheiden - fertig.
--
Gruß
Stefan

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046
16.12.2023, 11:32 Uhr
MarioG77

Ja, das ist smart...

--
Gruss Mario

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047
16.12.2023, 19:52 Uhr
MarioG77

ok, Aufgebaut ist es.
Wenn man die Drähte nicht versucht flach dran zu löten, geht das deutlich besser.

Ich musste GPIO0 erst auf Low ziehen, damit ich flashen konnte. Jungfräulich war er nur am resetten.
Danach lief es auch mit GPIO auf H Pegel.

Morgen dann ein paar Tests.
--
Gruss Mario

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048
17.12.2023, 17:29 Uhr
MarioG77

Hmmm.

Der crasht in der Schleife von Zeile 224-236 permanent.
Auf VGA erhalte ich im Moment auch noch kein Signal - der Monitor bleibt aktuell noch bei "No signal".

---- Eine Kaffeepause später ----

...Irgendwie hat das SDK seine Settings nicht mehr gehabt....

Jetzt crasht er nicht mehr. Bringt aber auch keine Sync Ausgabe.
Ebenfalls bleibt GPIO10 komplett ohne Lebenszeichen. GPIO11 tut aber was.

Das BSYNC kommt hingegen im LA. Ich muss alles nochmal genau prüfen. Nicht, dass ich irgendwas falsch angeschlossen habe oder am Steckbrett was nicht passt.

Für heute und die nächsten Tage war es das aber. Komme erst wieder Ende der Woche in die Werkstatt und dann geht es zuerst am D008 weiter.
--
Gruss Mario

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049
19.12.2023, 19:05 Uhr
MarioG77

Wenn ich mir den Code so offline anschaue, sieht es doch so aus, als ob der zweite Core sich noch langweilt, oder?

Sollten also noch Leistungsreserven (vermutlich mit Einschränkungen) vorhanden sein.
--
Gruss Mario

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050
19.12.2023, 22:41 Uhr
Ordoban

Jap. Core #0 ist normalerweise für "Systemfunktionen" wie WLAN reserviert, während der Anwender-Code auf Core #1 läuft. Man kann aber auch Threads auf Core #0 starten. Empfohlen wird das nicht. Aber seid wann lasse ich mir von einem Chip-Hersteller vorschreiben, wie ich sein Produkt zu missbrauchen habe?

Die Idee das Bild nicht auf VGA, sondern über WLAN und HTTP oder VNC zu streamen hatte ich auch schon...
Immer eins nach dem anderen

Jetzt schaffe ich erst einmal einen bequemeren Weg für den Datenaustausch mit dem A7100 (Paralellportkabel klappt schon zu 50%), dann krigt das Ding einen IDE-Kontroller rein getackert, und dann... schau mer mal.
--
Gruß
Stefan

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051
20.12.2023, 17:14 Uhr
Ordoban

Sag mal, wie hast du denn die Umwandlung von 5V TTL auf 3,3V gemacht?
In #26 wird gesagt, dass die Signale aus 7437 kommen - das sind normale 5V TTL-Ausgänge. Bei A7100 sind das Open-Kollektor Ausgänge, da reicht es den Pullup-Widerstand auf 3,3V statt auf 5V zu machen. Am 1715 wird das nicht funktionieren, damit grillst du dir den ESP32.
--
Gruß
Stefan

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052
20.12.2023, 17:27 Uhr
Enrico
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Zitat:

Ordoban schrieb

Die Idee das Bild nicht auf VGA, sondern über WLAN und HTTP oder VNC zu streamen hatte ich auch schon...

Du machst mich fertig.

Das wäre genau das richtige für bzw. Vorträge.
--
MFG
Enrico

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053
20.12.2023, 17:54 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Sag mal, wie hast du denn die Umwandlung von 5V TTL auf 3,3V gemacht?
In #26 wird gesagt, dass die Signale aus 7437 kommen - das sind normale 5V TTL-Ausgänge. Bei A7100 sind das Open-Kollektor Ausgänge, da reicht es den Pullup-Widerstand auf 3,3V statt auf 5V zu machen. Am 1715 wird das nicht funktionieren, damit grillst du dir den ESP32.

Oh verflucht. Das kommt davon, wenn man es schnell aufbauen will. Daran hatte ich überhaupt nicht gedacht.
Vielleicht ist das der Grund, warum BSYNC nicht erkannt wird. Vielleicht ist der Eingang schon gegrillt.
Muss ich mir nochmal anschauen...

Das mit dem Streaming... Ja, in die Richtung ich auch Gedanken...

--
Gruss Mario

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054
20.12.2023, 18:02 Uhr
Ordoban

Ich hatte eine Diskusion gelesen, ob die ESP32-Eingänge 5V tollerant sind. Da war man sich nicht sicher. Die halten das wohl eine Weile aus, sind aber nicht dafür spezifiziert, haben Schutzdioden zum 3,3V-Potential.
Im Zweifelsfall kannst du auch auf andere Eingänge switchen. Die sind beim ESP32 recht universell nutzbar.
--
Gruß
Stefan

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055
20.12.2023, 18:10 Uhr
PIC18F2550

Hallo Ordoban,
deine VGA RGB Pegel sind nicht Norm gerecht.
Ich musste bei meinem VGA Modul noch 1k Wiederstände gegen Masse löten.
Die beiden Anderen wurden in 470 und 240 geändert.

Das brachte auf allen Testmonitore die besten Farbwerte.
--
42

ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
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Dieser Beitrag wurde am 20.12.2023 um 18:17 Uhr von PIC18F2550 editiert.

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056
20.12.2023, 18:16 Uhr
Ordoban

Die Farb-Signale? Ich war davon ausgegangen, dass die im Monitor mit 75 Ohm terminiert sind.
--
Gruß
Stefan

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057
20.12.2023, 18:19 Uhr
PIC18F2550

Das dachte ich bei meinem M105 Projekt auch.
--
42

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058
20.12.2023, 18:26 Uhr
Ordoban

Wie könnte man das besser machen? Meine Monitore haben definitiv Abschlusswiderstände drin. Wenn ich noch extra welche in die Schaltung setze, dann wird dann Bild viel dunkler. Einen RGB-Signal-Verstärker dran zu setzen bläht die Schaltung ganz schön auf.
--
Gruß
Stefan

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059
20.12.2023, 18:30 Uhr
PIC18F2550

Das waren damals die Unterschiede.

--
42

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Dieser Beitrag wurde am 20.12.2023 um 18:35 Uhr von PIC18F2550 editiert.

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060
20.12.2023, 18:37 Uhr
PIC18F2550

Hast du einen CRT oder LCD?
--
42

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061
20.12.2023, 18:46 Uhr
Ordoban

Das sieht etwas übersteuert aus. Ja, da sind extra Widerstände sinnvoll.

Das hier ist ein Dell U2412M LCD. Nichts brandneues, aber auch nix von "damals".
--
Gruß
Stefan

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062
20.12.2023, 19:48 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Ich hatte eine Diskusion gelesen, ob die ESP32-Eingänge 5V tollerant sind. Da war man sich nicht sicher. Die halten das wohl eine Weile aus, sind aber nicht dafür spezifiziert, haben Schutzdioden zum 3,3V-Potential.

Stimmt, jetzt wo du es sagst, erinnere ich mich auch, was in der Richtung gelesen zu haben.

Zitat:

Im Zweifelsfall kannst du auch auf andere Eingänge switchen. Die sind beim ESP32 recht universell nutzbar.

Im Zweifel wäre das mein Plan.
Aber bisher hatte ich so auch noch nichts gegrillt.
Ich gehe erst Mal davon aus, dass mein Problem woanders liegt.
--
Gruss Mario

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063
20.12.2023, 19:50 Uhr
Bert

Zitat:

Ordoban schrieb
Die Idee das Bild nicht auf VGA, sondern über WLAN und HTTP oder VNC zu streamen hatte ich auch schon...

Du muß man doch sicher mit Kompression arbeiten, oder?
Ich hab mal VGA-Signale digital und 'raw' in UDP-Pakete gesteckt und am anderen Ende vom Netzwerk angezeigt. Das hat irgendwo um die 150 MBit/s an Bandbreite verschlungen...

Viele Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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064
20.12.2023, 19:54 Uhr
MarioG77

Zitat:

Bert schrieb
Du muß man doch sicher mit Kompression arbeiten, oder?
Ich hab mal VGA-Signale digital und 'raw' in UDP-Pakete gesteckt und am anderen Ende vom Netzwerk angezeigt. Das hat irgendwo um die 150 MBit/s an Bandbreite verschlungen...

Smarter...

Da sollte man nur Änderungen drüber senden und sicher nicht mit der Bildwiederholfrequenz des Monitors. So schnell sind die Rechner dann auch nicht...

Edit: das dürfte enorm an Rechenleistung sparen, die in dem Maße dafür nicht da sein wird.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 20.12.2023 um 19:55 Uhr von MarioG77 editiert.

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065
20.12.2023, 20:29 Uhr
Ordoban

Ja, und du musst auch nicht mit TrueColor arbeiten. 2 Bit "Farben" reichen aus.
--
Gruß
Stefan

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066
24.12.2023, 15:38 Uhr
Enrico
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Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Das dachte ich bei meinem M105 Projekt auch.

Was ist den daraus geworden?
Man davon ja gar nichts mehr gehört.
--
MFG
Enrico

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067
24.12.2023, 15:40 Uhr
Enrico
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Zitat:

Ordoban schrieb
Die Farb-Signale? Ich war davon ausgegangen, dass die im Monitor mit 75 Ohm terminiert sind.

Im Commodore 1960 (Röhre) sind drin.
Genauer 120R || 200R Trimmer.
--
MFG
Enrico

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068
28.12.2023, 16:18 Uhr
MarioG77

Gerade sind Pegelwandler von Amazon angekommen.
Ich hoffe, die sind ausreichend. Morgen probiere ich mich mal wieder daran.
--
Gruss Mario

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069
29.12.2023, 12:26 Uhr
MarioG77

Rein vom Prinzip müsste aber auch ein VGA Signal zum Monitor gehen, auch wenn kein Eingangssignal vorliegt. Oder sehe ich das falsch?

D.h. der Monitor sollte im Normalfall, wenn der ESP Spannung bekommt, doch auch einen Sync haben, da das - soweit ich es erkenne - ja von der ESP Hardware gesteuert wird und nicht vom Code.
Das passierte beir mir noch nicht.

Edit: Schaltung gerade mit dem Oszi geprüft.
HSYNC 60Hz und VSYNC 37kHz kommen aber raus...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 29.12.2023 um 13:09 Uhr von MarioG77 editiert.

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070
29.12.2023, 16:05 Uhr
Enrico
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Müssten das nicht 50 Hz zu 31kHz sein?
--
MFG
Enrico

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071
29.12.2023, 16:13 Uhr
MarioG77

800x600x60Hz
So kommt das, wie im Code vorgesehen, raus.
Die Werte passen zu der Auflösung.

Vielleicht fehlt im Stecker ja nur eine Masse.... War noch dabei zu prüfen.
--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
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072
29.12.2023, 16:15 Uhr
Ordoban

37kHz ist schon korrekt, es sollte dieses Timing sein: http://tinyvga.com/vga-timing/800x600@60Hz
Bei allen anderen Auflösungen wollte der ESP32 ums verrecken kein stabiles Bild liefern. Von den 800x600 werden nur 640x400 genutzt.
Der Monitor sollte zumindest aus dem Energieparmodus raus kommen. Um was anderes als Schwarz zu sehen dann z.B. das hier:

Zitat:

Ich schrieb
Den VGA-Teil ausprobieren, z.b. Zeilen 227-230 so machen:

Quellcode:


for (int b=0;b<640*400;b++)  // VGA-Puffer leeren
{
    VGA_BUF[b]=(b & 255);
}

Schön bunt...

Edit:
Eventuell möchte dein Monitor 5V Sync Signale haben statt 3,3V. Vielleicht zum Testen irgendein 74er HCT Gatter als Verstärker dran pappen. Ich hatte das auch erst, um das als Fehlerursache auszuschließen. Am Ende hat sich herausgestellt, dass der Moni auch mit 3,3V klar kommt.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 29.12.2023 um 16:22 Uhr von Ordoban editiert.

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073
29.12.2023, 16:59 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
37kHz ist schon korrekt, es sollte dieses Timing sein: http://tinyvga.com/vga-timing/800x600@60Hz
Bei allen anderen Auflösungen wollte der ESP32 ums verrecken kein stabiles Bild liefern. Von den 800x600 werden nur 640x400 genutzt.
Der Monitor sollte zumindest aus dem Energieparmodus raus kommen.

Genau das hatte ich eigentlich auch vermutet.

Zitat:

Um was anderes als Schwarz zu sehen dann z.B. das hier:

Zitat:

Ich schrieb
Den VGA-Teil ausprobieren, z.b. Zeilen 227-230 so machen:

Quellcode:


for (int b=0;b<640*400;b++)  // VGA-Puffer leeren
{
    VGA_BUF[b]=(b & 255);
}

Schön bunt...

Ja, den Code hatte ich momentan deaktiviert, aber hier wollte ich auch wieder ansetzen. Nicht, dass er ohne Signal nicht aus dem Standby kommt, halte ich aber für unwahrscheinlich.

Zitat:

Das ist ein guter Gedanke. Ich habe ja genügend Pegelwandler, das sollte kein Problem sein.
Bastel ich mal drauf.
--
Gruss Mario

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074
29.12.2023, 18:27 Uhr
MarioG77

Irgendwie tut sich da noch nichts.
Mit der Code Änderung sehe ich auf jeden Fall den Pegel bei den RGB Ausgängen.

Vielleicht ist der TXS0108 nicht schnell genug. Im Oszi sieht der Pegel am Ausgang nicht (immer) nach 5V aus. Vielleicht liegt das aber auch am fliegenden Aufbau.

Vielleicht ist ein 74HCT08 oder 74HCT32 doch besser. Probiere ich morgen. Hab ich wegen D008 jedenfalls genug da.

3 verschiedene Monitore zeigen jedenfalls keinen Sync an...

Edit: bin gespannt, was es dann am Ende war...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 29.12.2023 um 18:27 Uhr von MarioG77 editiert.

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075
29.12.2023, 18:37 Uhr
Ordoban

Ähhhm...

Quellcode:


#define PIN_NUM_VGA_VSYNC 17
#define PIN_NUM_VGA_HSYNC 18

*facepalm*

Tausch mal irgendwo HSYNC und VSYNC.
--
Gruß
Stefan

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076
29.12.2023, 18:48 Uhr
MarioG77

ok, da habe ich tatsächlich auch schon geschaut, aber ich glaube, ich habe nicht nach Vertauschung geprüft.

Muss ich mir morgen nochmal ansehen.
Ich habe mit Oszi gemessen und die Adern laut Pinout von der VGA Buchse kontrolliert, aber manchmal auch nach deinem Plan...
Wer weiß, wo ich am Ende wirklich war...

--
Gruss Mario

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077
30.12.2023, 12:02 Uhr
MarioG77

Hatte die SYNC Signale vertauscht.
Ein NEC Multisync 1970NXP bekam zumindest ein Sync (die anderen weiterhin nicht), aber kein Bild. Mir ist aber auch gerade GND an der Buchse abgebrochen.

Starrer Draht ist Mist. Ich muss da doch Mal etwas Litze dran löten. Wahrscheinlich am einfachsten, ein paar Jumper Wires opfern.
--
Gruss Mario

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078
30.12.2023, 14:25 Uhr
MarioG77

ok, die geopferten Dupont-Kabel waren richtig.
Jetzt hab ich auch ohne Pegelwandler einen Sync am Fujitsu...
--
Gruss Mario

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079
30.12.2023, 15:18 Uhr
MarioG77

Ach verflucht...
Weiter gesucht im Code/Monitorausgabe und über GPIO41/BSYNC2 stutzig geworden. Dann erst die kleine Brücke zwischen GPIO40/GPIO41 gesehen...

--
Gruss Mario

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080
30.12.2023, 15:44 Uhr
MarioG77

Aber einen Interrupt bekomme ich leider immer noch nicht.
Vielleicht doch nochmal mit dem jungfäulichen Dev Board probieren, was ich mittlerweile da habe.
--
Gruss Mario

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081
30.12.2023, 17:29 Uhr
Ordoban

Woran erkennst du dass kein Interrupt ausgelöst wird? An dem Signal an Pin11? Der Pulst erst, wenn die Unterscheidung zwischen langem und kurzem BSYNC richtig funktioniert.
Wie lang ist denn der kurze Impuls (Zeilen-Impuls) beim 1715? Es könnte sein, dass der viel länger als beim A7100 ist, und immer als der lange Seiten-Impuls erkannt wird. Mach doch mal folgendes:

Quellcode:


// Interrupt: wird bei fallender Flanke von BSYN aufgerufen
static void IRAM_ATTR abg_bsync_interrupt(void *args)
{
    VGA_BUF[0]++;
    usleep(1);  // kurz warten. Je nachdem wie der ESP heute drauf ist, ist der kurze BSYN-Impuls noch nicht ganz vorbei
    if (gpio_get_level(PIN_NUM_ABG_BSYNC2)!=0)
    {
        VGA_BUF[10]++;
        // bsync Impuls ist vorbei - war ein VSYNC
        if (ABG_Scan_Line > 28)
        {
            REG_SET_BIT(GDMA_IN_LINK_CH1_REG, GDMA_INLINK_RESTART_CH1);  // das bewirkt, dass der DMA-Kontroller die Address-Tabelle neu einliest
            REG_SET_BIT(SPI_CMD_REG(2), SPI_USR);                        // neuen SPI-Transfer starten - die Parameter sind ja schon drin
        }
        ABG_Scan_Line++;
    }
    else
    {
        VGA_BUF[20]++;
        // bsync Impuls liegt immer noch an - ist ein HSYNC
        ABG_Scan_Line = 0;
    }
}

Damit siehst du 2 oder 3 bunt flackernde Pixel, wenn ein Interrupt ausgelöst wird.

Wenn das kurze BSYNC tatsächlich zu lang sein sollte, dann kannste ja mal das usleep größer machen.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 30.12.2023 um 17:34 Uhr von Ordoban editiert.

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082
30.12.2023, 18:16 Uhr
MarioG77

Mit dem Dev Board das sauber aufgebaut, aber trotzdem das gleiche Ergebnis.
Der Interrupt wird anscheinend nie aufgerufen, bzw. kein BSYNC erkannt.

Jetzt leuchtet dummerweise die RGB LED vom DevBoard laufend, das nervt, weil die so hell ist...

Also BSYNC wird aktuell noch nicht erkannt.

Ich habe mir jetzt mal die Doku vom 1715 und vom 7150 angeschaut.
Die Sync Impulse unterscheiden sich schon etwas. Ich muss mir den Code jetzt wohl nochmal näher anschauen, ob die Lösung dort liegt.

Im 1715 ist der Sync Impuls jeweils 6µS lang, beim 7150 1µS.
Die Zeilendauer liegt bei 66µS zu 46µS.
--
Gruss Mario

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083
30.12.2023, 18:18 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Woran erkennst du dass kein Interrupt ausgelöst wird? An dem Signal an Pin11? Der Pulst erst, wenn die Unterscheidung zwischen langem und kurzem BSYNC richtig funktioniert.
Wie lang ist denn der kurze Impuls (Zeilen-Impuls) beim 1715? Es könnte sein, dass der viel länger als beim A7100 ist, und immer als der lange Seiten-Impuls erkannt wird. Mach doch mal folgendes:

Quellcode:


// Interrupt: wird bei fallender Flanke von BSYN aufgerufen
static void IRAM_ATTR abg_bsync_interrupt(void *args)
{
    VGA_BUF[0]++;
    usleep(1);  // kurz warten. Je nachdem wie der ESP heute drauf ist, ist der kurze BSYN-Impuls noch nicht ganz vorbei
    if (gpio_get_level(PIN_NUM_ABG_BSYNC2)!=0)
    {
        VGA_BUF[10]++;
        // bsync Impuls ist vorbei - war ein VSYNC
        if (ABG_Scan_Line > 28)
        {
            REG_SET_BIT(GDMA_IN_LINK_CH1_REG, GDMA_INLINK_RESTART_CH1);  // das bewirkt, dass der DMA-Kontroller die Address-Tabelle neu einliest
            REG_SET_BIT(SPI_CMD_REG(2), SPI_USR);                        // neuen SPI-Transfer starten - die Parameter sind ja schon drin
        }
        ABG_Scan_Line++;
    }
    else
    {
        VGA_BUF[20]++;
        // bsync Impuls liegt immer noch an - ist ein HSYNC
        ABG_Scan_Line = 0;
    }
}

Damit siehst du 2 oder 3 bunt flackernde Pixel, wenn ein Interrupt ausgelöst wird.

Wenn das kurze BSYNC tatsächlich zu lang sein sollte, dann kannste ja mal das usleep größer machen.

Ich hätte die Seite vor dem Post neu laden sollen...

Das usleep in der ISR verlängern ist eine gute Idee?
Ok, der Int sollte jetzt nicht vorher neu auslösen.

Probieren tue ich das...
--
Gruss Mario

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084
30.12.2023, 18:23 Uhr
MarioG77

Oh ja! Es lebt...
Jetzt bekomme ich haufenweise Sync=0 und 3 Pixel

Edit:
An GPIO10/11 sind nun auch Lebenszeichen.
also weiter Ran tasten

Edit 2:
Für heute bin ich erst Mal zufrieden. Ich mache morgen weiter...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 30.12.2023 um 18:34 Uhr von MarioG77 editiert.

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085
30.12.2023, 21:42 Uhr
Ordoban

Hmm...
"Sync=0" heißt, dass der nächste Sync-Impuls nicht mit in den Samples ist.

Zitat:

Die Zeilendauer liegt bei 66µS zu 46µS.

66µs ist verdammt lang. In den 4K DMA-Buffer passen bei 80MHz Sampletakt nur 51.15µs.
Du könntest versuchen, die Samplerate zu reduzieren:

Quellcode:


        .clock_speed_hz = SPI_MASTER_FREQ_40M,

Das könnte auch noch reichen, um ein klares Bild zu bekommen.

Nach Adam Riese / Eva Zwerg müssten 60µs bei 40MHz = 2400 Samples * 8Bit = 19200Bits sein. Die mal als Länge für SPI-Transfer (=Sample-Prozess) eintragen:

Quellcode:


.rxlength = 19200,

Damit müsste der PIN10-Impuls ein Stückchen mit dem BSYN überlappen. (wie in #38 zu sehen)

Das "Sync" sollte dann eine Zahl größer 0 ausspucken, ich vermute mal irgenwas zwischen 2200 und 2400.
Das

Quellcode:

printf("Sync=%d\n",sync);"

crasht dir auf jeden Fall den Pixelkopier-Prozess. Sobald du eine brauchbare "Sync="-Zahl hast solltest du das wieder rauswerfen.
--
Gruß
Stefan

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086
31.12.2023, 11:57 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Das "Sync" sollte dann eine Zahl größer 0 ausspucken, ich vermute mal irgenwas zwischen 2200 und 2400.
Das

Quellcode:

printf("Sync=%d\n",sync);"

crasht dir auf jeden Fall den Pixelkopier-Prozess. Sobald du eine brauchbare "Sync="-Zahl hast solltest du das wieder rauswerfen.

2172/2173
Ich habe den Wert auf 2150 gesetzt:

Wir nähern uns...

Mit deinen Angaben komme ich jetzt immer besser in die Funktionsweise rein.
Ich habe noch das 5fache Oversampling drin. Das dürfte hier nicht mehr passen.
Das sind jetzt 2,89.
Ob da in der Verarbeitung der Zeilen (Timing) noch was geändert werden müsste, müsste ich mir auch nochmal anschauen. Aber das ist vermutlich das Oversampling.

Edit: es sind auch nur 2 Farben, nicht 4. Evtl. ist da auch noch was anzupassen.
Edit2:
da wir ja (nicht nur) theoretisch das INTENS Signal haben, könnte man es evtl. dabei belassen.
Grundsätzlich sind die 13,8MHz vielleicht eher ein Thema...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 31.12.2023 um 12:14 Uhr von MarioG77 editiert.

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087
31.12.2023, 12:25 Uhr
Ordoban

40MHz : 13,7931MHz = 2,900000725
Das klingt nach ner schönen runden Zahl... 2 9/10.
Wird die Kopier-Schleife nur etwas länger:

Quellcode:


for (int i=0;i<64;i++) // wir machen 10 Pixel pro Durchlauf, also 64*10 = 640 Pixel
{
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=2;  // <--- die 2 statt 3 ist Absicht!
}

--
Gruß
Stefan

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088
31.12.2023, 12:37 Uhr
MarioG77

Wieder etwas näher dran:

Wir müssen nun viel später anfangen, die Zeile auszulesen. Das dürfte zu früh sein.
Allerdings könnte auch oben am Bildanfang was fehlen.

Ich versuche gerade die Timings aus dem Datenblatt zu verstehen...

Allerdings gibt es auch noch einen 2. Wert bei 10,7MHz. Ich will versuchen herauszubekommen, mit was ich es eigentlich zu tun habe.
Wobei die Bildfrequenz am Oszi mit 50,x Hz (statt 55Hz) gemessen wurde, d.h. ich müsste bei den 13,8 MHz schon richtig sein.
--
Gruss Mario

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089
31.12.2023, 12:41 Uhr
Ordoban

den Startwert für die Zeile kannste hier einstellen:

Quellcode:


#define BSYNC_PIXEL_ABSTAND 3235

Das müsste bei dir deutlich unter 2150 sein.

Edit: wenn da noch die 3235 drin stehen, dann erklärt das die Streifen in der linken Bildschirmhälfte. Das sind keine aufegzeichneten Pixel, sondern irgendwelche Variablen, die im Speicher vor dem Puffer liegen.

Edit2:
Das fängt auch oben zu spät an. Da könntest du die Zahl hier reduzieren:

Quellcode:


        if (ABG_Scan_Line > 28)

--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 31.12.2023 um 12:46 Uhr von Ordoban editiert.

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090
31.12.2023, 12:55 Uhr
MarioG77

Danke.
Der bei 2000 sieht direkt ganz gut aus:

Ich schätze da fehlt jetzt in Zeile 1 die halbe Zeile (6 Pixelzeilen).

Die Zeilenanzahl stimmt. Es sind 24 Zeilen.
--
Gruss Mario

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091
31.12.2023, 13:05 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Ich schätze da fehlt jetzt in Zeile 1 die halbe Zeile (6 Pixelzeilen).

das wäre dann

Quellcode:

if (ABG_Scan_Line > 22)

Zitat:

MarioG77 schrieb
Die Zeilenanzahl stimmt. Es sind 24 Zeilen.

Die Zeilenanzahl beim 1715 dürfte dem ESP ziemlich egal sein. Bei dem haben wir 400 Pixel Platz. Wenn das lange Sync schon vorher kommt, dann bleiben unten Zeilen schwarz.
--
Gruß
Stefan

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092
31.12.2023, 13:25 Uhr
MarioG77

Ich meinte nur, das nicht mehr viel fehlt...

Danke. Du bist so schnell mit antworten, da habe ich nicht Mal Zeit, den Code zu studieren

Mache nach dem Mittag weiter.
--
Gruss Mario

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093
31.12.2023, 14:15 Uhr
Ordoban

Dabei fällt mir grad ein: Was passiert, wenn aus irgendwelchen Gründen beim Pixelkopieren das ABG_Scan_Line außerhalb 28-428 ist? Die Pixel werden über irgendeinen fremden Speicherbereich drüber gebügelt. Schlecht. Da müsste sicherheitshalber noch eine Abfrage rein.

Ich hab auch grad gesehen, dass die 28 oben nicht die einzige Stelle ist.
Hier auch nochmal:

Quellcode:


uint8_t* vgapos = (uint8_t*)((ABG_Scan_Line-23)*640 + (int)VGA_BUF);

Eventuell sollte man das auch zu einer Konstanten machen.
--
Gruß
Stefan

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094
31.12.2023, 14:17 Uhr
MarioG77

Ja, der crasht dann.
Ich war auch gerade am Suchen, ich war der Meinung, diese Zeile auch schon überscrollt zu haben.
--
Gruss Mario

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095
31.12.2023, 14:37 Uhr
MarioG77

Nun:

Ich habe jetzt folgendes:

Quellcode:


#define BSYNC_PIXEL_ABSTAND 2050 // Zeitabstand zwischen dem ersten Pixel und der fallenden Flanke des nachfolgendem BSYN-Impulses in 40MHz-Samples
#define ABG_LINE_START 22 // wo beginnt die erste Ausgabezeile nach BSYNC?

Quellcode:


if (ABG_Scan_Line > ABG_LINE_START)

Quellcode:


uint8_t* vgapos = (uint8_t*)((ABG_Scan_Line - ABG_LINE_START-1)*640 + (int)VGA_BUF);

Jetzt müsste man an den Farben nochmal optimieren. Ich vermute, da sollte die Reihenfolge nur gedreht werden, was die mittleren Werte und Schwarz angeht - ist nur Grün angeschlossen:

Quellcode:


uint8_t COLORS[] = {0b00101010, 0b00010101, 0, 0b00111111};  // Farbdefinition

daraus wird das:

"Farblich" schon mal ok, finde ich.

Jetzt wäre noch das Sampling zu verfeinern. Man sieht, dass die Pixel noch nicht sauber getroffen werden.

Coole Sache Stefan!

Edit:
vollständiger Code ist hier zu finden:
https://github.com/mgoegel/pc1715-esp32s3-vga
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 31.12.2023 um 14:40 Uhr von MarioG77 editiert.

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096
31.12.2023, 14:42 Uhr
Ordoban

Sieht aus, als ob die Pixel-Verschiebung rechts und links vorkommt. Eventuell das BSYNC_PIXEL_ABSTAND mit 1999 oder 2001 probieren.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 31.12.2023 um 14:42 Uhr von Ordoban editiert.

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097
31.12.2023, 14:50 Uhr
MarioG77

Das ändert das Bild zwar etwas, aber ich befürchte das reicht nicht ganz.
Es sieht so aus, als ob die krumme Frequenz daran schuld ist.

Je nach BSYNC_PIXEL_ABSTAND verschiebt sich ein Bereich in der Mitte, der fast perfekt ist.

Dazwischen sind Bereiche, wo es nur die linken, rechten oder beiden Pixel eines Buchstaben betrifft.

Edit: Ist auf einem Bild schwer festzuhalten.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 31.12.2023 um 14:50 Uhr von MarioG77 editiert.

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098
31.12.2023, 15:15 Uhr
Ordoban

Dann könntest du noch mit sowas spielen:

Quellcode:


                bufpos+=2;  // <--- die 2 statt 3 ist Absicht!
                if (i==32) bufpos++;  // oder auch mal bufpos--; probieren

Das Problem bei solchen extra Anweisungen ist, dass die Rechenzeit verbrauchen. Du müsstest das Pin 11 im Auge behalten.
--
Gruß
Stefan

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099
31.12.2023, 15:20 Uhr
MarioG77

ok, Danke für den Tipp.
Ich werde da morgen weiter machen.

Ich habe da noch ein anderes Projekt, was ich mangels D008 Teile, angehen will...

Falls ich mich heute nicht mehr melde, schon Mal einen Guten Rutsch!

--
Gruss Mario

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100
31.12.2023, 15:21 Uhr
Ordoban

Danke, dir auch. Und auch allen, die sonst so mitlesen

--
Gruß
Stefan

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101
01.01.2024, 17:59 Uhr
MarioG77

Gesundes Neues!

Stefan, wie bist du eigentlich auf 13,7931 MHz gekommen?
Die Frequenz ist 13,824MHz. Deshalb wird es etwas krummer. Der Faktor ist 2,893...

Hab heute nur die Pläne geprüft... Morgen geht es technisch weiter.
--
Gruss Mario

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102
01.01.2024, 18:52 Uhr
Ordoban

Oh, das war 80MHz : 5 4/5, und damit so nahe an 13,824 wie möglich. Hab ich wohl mit der Annäherung weitergerechnet.

Auf lange Sicht müssen wir einen Weg suchen, universell mit so krummen Taktraten auszukommen.
Die aktuellen Zahlen in den Programmen funktionieren mit meinem A7100 und hoffendlich irgendwann deinem PC1715. Aber wie sieht das mit anderen A7100 oder PC1715 aus, wenn da vielleicht die Frequenzen einen Hauch daneben liegen?
Ich hab schon eine Idee, aber ich komm heute nimmer dazu die umzusetzen.
--
Gruß
Stefan

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103
01.01.2024, 19:42 Uhr
PIC18F2550

Zitat:

Enrico schrieb

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Das dachte ich bei meinem M105 Projekt auch.

Was ist den daraus geworden?
Man davon ja gar nichts mehr gehört.

SRN hatte von mir eine aufgebaute zum testen bekommen, aber er hatte für mich nicht Reproduzierbare Fehler.
Danach verschwand er von der Bildfläche ohne die geliehen Sachen zurückzugeben und ist seitdem nicht mehr erreichbar.
Das hat sich nicht nur auf das M105 Projekt ausgewirkt sondern auch auf M042, M102, M107 und M109.
Mal sehen ob dieses Jahr was wird.
--
42

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104
01.01.2024, 19:52 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Eigenartig......
Ev. kriege ich ne Antwort?
--
MFG
Enrico

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105
01.01.2024, 20:03 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Oh, das war 80MHz : 5 4/5, und damit so nahe an 13,824 wie möglich. Hab ich wohl mit der Annäherung weitergerechnet.

ah ok.

Zitat:

Auf lange Sicht müssen wir einen Weg suchen, universell mit so krummen Taktraten auszukommen.
Die aktuellen Zahlen in den Programmen funktionieren mit meinem A7100 und hoffendlich irgendwann deinem PC1715. Aber wie sieht das mit anderen A7100 oder PC1715 aus, wenn da vielleicht die Frequenzen einen Hauch daneben liegen?
Ich hab schon eine Idee, aber ich komm heute nimmer dazu die umzusetzen.

Ja, sobald ich für meinen eine Idee habe, wollte ich damit an einem Bastel-1715 Board weiter probieren.

Hobi hatte mich gefragt, ob ich nicht einfach den Quarz auf eine schönere Frequenz umbaue, wie bei dem einem Z1013 Thema.

Dort wollte man an die Pixel mit einem Kondensator verwaschen. Vielleicht ist ja eine SW-Interpolation in dem Grenzbereich möglich, dann würde das vielleicht nicht so auffällig flackern.
Nur so ein Gedanke, habe ich noch nicht intensiver Nachgedacht.
--
Gruss Mario

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106
02.01.2024, 12:37 Uhr
MarioG77

Evtl. könnte man ja eine lookup Table einbauen.
Die Frist kaum Rechenzeit, nur etwas Speicher - und den haben wir ja im Flash.
Die könnte man ja ggfs. je nach Bedarf berechnen.

Ich habe die Schleife wieder auf eine Zeile je Pixel (also 640 Aufrufe) reduziert. Es beginnt sich ein Muster abzuzeichnen.
Jedes 5. Zeichen hat in der Mitte einen klaren Pixel. Dank des RAM Test EPROMS habe ich ein einfaches Testbild.

Sonst ähnelt das Bild meines Bastel Boards sehr dem des Rechners. Mit deinem Aufbau ist das Bild deutlich stabiler, als mit BAS & GBS8200.
--
Gruss Mario

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107
02.01.2024, 15:50 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Zitat:

PIC18F2550 schrieb

Zitat:

Enrico schrieb

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Das dachte ich bei meinem M105 Projekt auch.

Was ist den daraus geworden?
Man davon ja gar nichts mehr gehört.

Er hat mir gentwortet.

Quellcode:


Wenn Du was schreiben möchtest, dann schreib nur, daß er mich gern anrufen kann (er hat meine Nummer) oder auch eine Mail schreiben kann.

Lt. Ihm kam von Dir keine Antwort.

Was wie wo, müsstest Ihr schon mal selber klären.....
--
MFG
Enrico

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108
02.01.2024, 16:38 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Evtl. könnte man ja eine lookup Table einbauen.

Jap, so ungefähr ist auch mein Ansatz.

Zitat:

Die Frist kaum Rechenzeit, nur etwas Speicher - und den haben wir ja im Flash.

Der externe Flash ist relativ langsam, besser in den internen RAM kopieren - die 640 Bytes haben wir noch.

Zitat:

Die könnte man ja ggfs. je nach Bedarf berechnen.

Genau. Die Pixelfrequenz vorgeben und daraus die Schrittweite für alle Pixel berechnen. Man könnte auch ein paar Taster an den ESP anschließen und die Frequenzen/Einstellungen per Menü machen.
--
Gruß
Stefan

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109
02.01.2024, 17:37 Uhr
PIC18F2550

Enrico,
lass uns hier weiter reden, es gehört hier nicht rein.

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=18716&highlight=Srn
--
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Dieser Beitrag wurde am 02.01.2024 um 17:38 Uhr von PIC18F2550 editiert.

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110
02.01.2024, 17:45 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb

Zitat:

MarioG77 schrieb
Evtl. könnte man ja eine lookup Table einbauen.

Jap, so ungefähr ist auch mein Ansatz.

Zitat:

Die Frist kaum Rechenzeit, nur etwas Speicher - und den haben wir ja im Flash.

Der externe Flash ist relativ langsam, besser in den internen RAM kopieren - die 640 Bytes haben wir noch.

Ah ich meinte für fertige Tabellen zum mitliefern.
Ich habe heute schon Mal angefangen - und speicher auf dem Heap reserviert, die Tabelle initialisiert.
Grundsätzlich funktioniert das...

Zitat:

Genau. Die Pixelfrequenz vorgeben und daraus die Schrittweite für alle Pixel berechnen. Man könnte auch ein paar Taster an den ESP anschließen und die Frequenzen/Einstellungen per Menü machen.

Da hatte ich heute noch so meine Probleme.

Verstehe ich den Code so korrekt, dass du pro Pixel die ersten 2 Samples verarbeitest und das 3. ignorierst?

Quellcode:


for (int i=0;i<64;i++) // wir machen 10 Pixel pro Durchlauf, also 64*10 = 640 Pixel
{
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
    *vgapos = COLORS[((*bufpos)|(*(bufpos+1))) & 3];
    vgapos++;
    bufpos+=3;
...

--
Gruss Mario

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111
02.01.2024, 18:00 Uhr
Ordoban

Quellcode:


#define ABG_PIXEL_FREQUENZ 13824000.0f // PC1715
// #define ABG_PIXEL_FREQUENZ 16010000.0f // A7100
#define ABG_PIXEL_START 0.2f
...
uint8_t* PIXEL_STEP_LIST;
...
void setup_abg()
{
...
    PIXEL_STEP_LIST = heap_caps_malloc(640, MALLOC_CAP_DMA | MALLOC_CAP_32BIT | MALLOC_CAP_INTERNAL);
...
    double weite = 40000000.0f / ABG_PIXEL_FREQUENZ;
    double step = ABG_PIXEL_START;
    int last = (int)step;
    for (int i=0;i<640;i++)
    {
        step += weite;
        PIXEL_STEP_LIST[i] = ((int)step) - last;
        last = (int)step;
        printf(" %d",PIXEL_STEP_LIST[i]);
    }
    printf("\n");
}
...
        // und nun die Pixel in den VGA-Puffer kopieren
        if (sync>0 && ABG_Scan_Line>=ABG_START_LINE && ABG_Scan_Line<=ABG_START_LINE+400)
        {
            uint8_t* bufpos = (uint8_t*)((sync - BSYNC_PIXEL_ABSTAND) + (int)buf);
            uint8_t* vgapos = (uint8_t*)((ABG_Scan_Line-(ABG_Scan_Line+1))*640 + (int)VGA_BUF);

            for (int i=0;i<640;i++)
            {
                *vgapos = COLORS[*bufpos];
                vgapos++;
                bufpos+=PIXEL_STEP_LIST[i];
            }
        }

Ausgabe:

Quellcode:


 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 3 3 3 3 3 3 3 3

Zitat:

Verstehe ich den Code so korrekt, dass du pro Pixel die ersten 2 Samples verarbeitest und das 3. ignorierst?

Ja, genau. Der Trick bei den krummen Frequenzen ist, die richtige Anzahl Samples auszulassen. Die Auswertung von 2 Samples nebeneinander hatte ich nur gemacht, weil die Pixel-Impulse beim A7100 relativ kurz sind (vermutlich ist der Pullup-Wiederstand immer noch zu groß).

Edit: malloc vergessen
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 02.01.2024 um 18:06 Uhr von Ordoban editiert.

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112
02.01.2024, 19:07 Uhr
MarioG77

Irre, wie du den Code hier so raushaust...

Bei den COLORS war noch das AND 3 nötig.

Aktuell sieht es so aus.
Wir kommen schon ziemlich nahe, aber einige Pixel springen immer noch nach links oder rechts.
Mal schauen, ob mir morgen noch was dazu einfällt.

Wobei ich sagen muss, dass die invertierte Darstellung (ohne das "AND 3") auf den ersten Blick Super aussah.

...

Ich habe das gerade nochmal auf meinem aufgebauten 1715 angeschlossen.
Beim Hochfahren sah das erst noch schlimm aus, aber nachdem ein paar Sekunden vergangen waren und der Rechner warm wurde, stabilisierte sich das Bild.
Es war absolut klar.

Leider scheint sich das mit der Zeit irgendwie zu ändern. Dann wird das Bild plötzlich wieder schlechter - für eine Weile.

Der Takt scheint da mit der Zeit nicht ganz sauber zu sein. Möglicherweise müssen wir die Konstante mit dem Pixel-Start als Variable betrachten.
--
Gruss Mario

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113
02.01.2024, 19:08 Uhr
MarioG77

ok, das Bild ist nicht so gut gelungen... Man erkennt da nicht wirklich was.
--
Gruss Mario

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114
02.01.2024, 20:02 Uhr
Ordoban

Joa, das "& 3" hatte ich vergessen

Das mit der Tabelle scheint gut zu funktionieren. Rechenzeit zwischen 2/3 und 3/4 der verfügbaren Zeit.

Ich hab bei mir auch mal mit 40MHz Samplerate probiert, und das Ergebnis ist viel schlechter. Ich denke das wird auch bei dir ein Problem sein. 80MHz Samples sind ein MUSS. Blöd ist halt die Beschränkung der Puffer-Länge durch den DMA-Kontroller.
Eine mögliche Lösung wäre es, pro Zeile 2 DMA-Puffer zu nehmen. Damit wird allerdings das Puffer-Handling etwas umständlicher.

Dass die Pixel-Frequenzen driften ist mir nun auch aufgefallen. Ich hatte ja immer 2 Samples zusammen gefasst, weil bei meinen bisherigen Versuchen immer Pixel geflackert / gewabert haben. Entweder am rechten Rand oder am linken. Und jetzt läuft es mit glatten 16MHz.

Ich denke mal, das nächste wird sein, ständig die Zeit zwischen den SYNC-Interrupts zu messen, auf die Pixel-Frequenz umzurechnen, und auf die Tabelle zu übertragen.
--
Gruß
Stefan

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115
02.01.2024, 20:14 Uhr
MarioG77

Was meinst du mit "viel schlechter", bei deinem Versuch mit 40 MHz?
--
Gruss Mario

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116
02.01.2024, 20:30 Uhr
Ordoban

Der Text war kaum zu erkennen. Das lag aber an einem falschen Parameter. Inzwischen ist das 40MHz-Bild genauso gut.
--
Gruß
Stefan

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117
02.01.2024, 20:47 Uhr
Ordoban

Mir ist übrigends noch eine Schwachstelle meiner Schaltung aus #21 aufgefallen: der 78L33 ist zu schwach. Sobald die VIDs und BSYN über die Pull-Up's Strom ziehen, sackt die 3,3V auf 2,6V ab, und das VGA-Bild fängt an etwas zu flimmern. Ich werde wohl entweder stärkere Festspannungsregler bestellen müssen, oder die Spannungsversorgung der Pull-UP's und ESP auf 2 78L33 aufteilen.
--
Gruß
Stefan

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118
03.01.2024, 10:08 Uhr
MarioG77

Guter Hinweis, da habe ich überhaupt nicht weiter geschaut.
Ich habe da ja einen BSS138 als Pegelwandler drin.
Muss mal messen, wie das bei mir ausschaut.

Hab gerade mal beim 78L33 nachgeschaut - 100mA sind für einen ESP32 vielleicht generell etwas wenig, wenn man da vielleicht später das RF Modul wirklich zuschalten möchte...
Im ungünstigsten Fall geht der Peak da laut Datenblatt auf 355mA.

Zitat:

Ich denke mal, das nächste wird sein, ständig die Zeit zwischen den SYNC-Interrupts zu messen, auf die Pixel-Frequenz umzurechnen, und auf die Tabelle zu übertragen.

Vielleicht könnte man das in einem 2. Thread monitoren.

Beim 1715 werden ja eh nur 288 Zeilen genutzt, da wäre noch Platz auf dem Monitor, zumindest fürs debugging, so eine Art OSD...

--
Gruss Mario

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119
03.01.2024, 10:48 Uhr
PIC18F2550

Wie wäre es in einer Zeile einen Pixelvergleich 2 aus 3 zu machen.
Oder noch zusätzlich ein Vergleich 2 aus 3 mit älteren Bildern?

Du könntest die Auflösung am Monitor auch ein Vielfaches des PC machen.
Da fällt das geflacker nicht so auf.

Die besste Variante wäre es einen internen Takt der Graphigkarte anzuzapfen um damit die Pixelabfrage zu syncronisieren.

Kannst du in deiner Anwendung einen Kern für dich reservieren?
Wenn ja so ist ein Assemblercode besser als C da sich das Timing besser berechnen läst.
--
42

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120
03.01.2024, 15:40 Uhr
MarioG77

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Wie wäre es in einer Zeile einen Pixelvergleich 2 aus 3 zu machen.
Oder noch zusätzlich ein Vergleich 2 aus 3 mit älteren Bildern?

Hatte ich auch drüber nachgedacht, aber noch keine konkrete Idee, wie man das sinnvoll macht.
Vermutlich würde ich hier etwas rumprobieren, aber Stefan kommt womöglich in 5 Minuten mit einer Lösung um die Ecke...

Zitat:

Du könntest die Auflösung am Monitor auch ein Vielfaches des PC machen.
Da fällt das geflacker nicht so auf.

Tatsächlich kein schlechter Gedanke.

Zitat:

Die besste Variante wäre es einen internen Takt der Graphigkarte anzuzapfen um damit die Pixelabfrage zu syncronisieren.

Ich weiß jetzt nicht, ob der 1715 als solches die Signale so Präzise liefert, wie der Takt läuft. Es könnte ja wegen DRAM Refresh evtl. auch Verzögerungen geben.
Ich habe das im Servicehandbuch noch nicht alles verstanden - es sind so viele Zusammenhänge.

Zitat:

Kannst du in deiner Anwendung einen Kern für dich reservieren?
Wenn ja so ist ein Assemblercode besser als C da sich das Timing besser berechnen läst.

Stefans Aussage zum Core klang so. Ich habe mich mit den Details des ESP32 noch nicht so tief auseinander gesetzt.
Ob ich mit Assembler besser bin, wage ich zu bezweifeln - klar, Zumindest hätte man dann einen berechenbaren Zeitraum.
--
Gruss Mario

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121
03.01.2024, 17:15 Uhr
Ordoban

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Wie wäre es in einer Zeile einen Pixelvergleich 2 aus 3 zu machen.
Oder noch zusätzlich ein Vergleich 2 aus 3 mit älteren Bildern?

Dafür wird die Rechenleistung des ESP nicht reichen. Zumindest, wenn man die originale Bildwiederholfrequenz beibehalten will.

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Du könntest die Auflösung am Monitor auch ein Vielfaches des PC machen.
Da fällt das geflacker nicht so auf.

Die einzige VGA-Auflösung, mit der ich bisher ein stabiles Bild erreicht habe, war 800x600x60Hz (Weil da die Pixelfrequenz genau 40MHz ist). Alle anderen gehen gar nicht, oder geben wabernde Bilder. Die Schnittstelle, die wir hier für VGA benutzen ist eigendlich für LCD's gedacht.

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Die besste Variante wäre es einen internen Takt der Graphigkarte anzuzapfen um damit die Pixelabfrage zu syncronisieren.

Die Idee ist gar nicht schlecht. Dann kann die Taktrate im A7100 oder PC1715 schwanken wie sie will - Die Samplerate im ESP schwankt dann halt mit, und ist vor allem Phasen-synchron. Der einzige Nachteil ist, dass man dafür auf der "historischen" Hardware rumlöten muss. Das wird nicht jeder wollen.

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Kannst du in deiner Anwendung einen Kern für dich reservieren?

Man kann den Sheduler, und somit alle anderen Threads auf einem Core abwürgen. Wirktlich "ungestört" ist man auch damit nicht. Irgend etwas verzögert ab und zu die Ausführung der ISR, was dazu führt dass ab und zu ganze Zeilen flackern. Bei der Stecker-Version hatte ich das gelöst, indem ich in dem Fall die Zeile nicht in den VGA-Puffer kopiere, und den Inhalt der vorherigen Frames drin stehen lasse. Ich werde demnächst mal probieren ob es besser ist das BSYNC zu pollen statt über ISR.

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Wenn ja so ist ein Assemblercode besser als C da sich das Timing besser berechnen läst.

Die Anzahl der CPU-Takte für ein Programm ist trotzdem nicht planbar. Hier teilen sich 2 Cores, und ein verdammt arbeitswütiger DMA-Kontroller die verschiedenen Busse zu den verschiedenen RAM's. Die haben zwar alle Caches um sich nicht gegenseitig auszubremsen, aber dadurch wird das ganze von den CPU-Takten echt unberechenbar. Ja. Mehrzahl: Busse und RAM's. Die Architektur der ESP's ist beunruhigend kompliziert.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Vermutlich würde ich hier etwas rumprobieren, aber Stefan kommt womöglich in 5 Minuten mit einer Lösung um die Ecke...

Gib mir 10...

Auch wenn es vielleicht nicht so aussieht: für mich sind die ESP32 auch neu. Dieses VGA-Wandler-Dingens ist das erste Projekt was ich damit mache. Genauso C: das ist zwar nicht mein erstes C-Projekt, aber sonst schreib ich mein Zeugs in C#, Java, Delphi/Pascal.
--
Gruß
Stefan

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122
03.01.2024, 19:57 Uhr
Ordoban

Quellcode:


// Interrupt: wird bei fallender Flanke von BSYN aufgerufen
static void IRAM_ATTR abg_bsync_interrupt(void *args)
{
    usleep(1);  // kurz warten. Je nachdem wie der ESP heute drauf ist, ist der kurze BSYN-Impuls noch nicht ganz vorbei
    if (gpio_get_level(PIN_NUM_ABG_BSYNC2)!=0)
    {
        if (ABG_Scan_Line > 2)
        {
            bsyn_clock_diff = XTHAL_GET_CCOUNT() - bsyn_clock_last;
        }
        bsyn_clock_last = XTHAL_GET_CCOUNT();
...
...
...
    while (1)
    {
        printf("%ld\n",bsyn_clock_diff);
    }

Ergebnis:

Quellcode:

also 240MHz : 11019 = 21,78056 kHz
Im Datenblatt steht 21,7 kHz. Kommt hin.
Jetzt müsste man wissen, wie viele Pixel insgesamt pro Zeile sind.
--
Gruß
Stefan

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123
03.01.2024, 20:52 Uhr
PIC18F2550

http://www.tinyvga.com/vga-timing
--
42

ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
Aktuelle Projektdokumentationen

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124
03.01.2024, 20:54 Uhr
Ordoban

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
http://www.tinyvga.com/vga-timing

Welches davon spuckt die ABS-K7071 vom A7100 aus?
--
Gruß
Stefan

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125
03.01.2024, 21:11 Uhr
PIC18F2550

Keiner

Nur als vergleich wie weit die Systeme auseinander liegen.

Die Horizontale Pixelzahl kann man im Textmodus aus Zeichenzahl × horizontale Zeichenpixel
die anzahl der sichtbaren pixel berechnen.

Aus der Zeilenfrequenz und dem verhältnis hell und ausgeblentetenr Zeile in verbindung der sichtbaren Pixel kommt mann auf die Pixelfrequenz.

Beim berechnen immer die Rundungen des Rechners beachten!
Es ist manchmal besser die werte vorher mit 1000 oder mehr zu erweitern.
Bei 800 pixel währe eine erweiterung um ab 2400 sinnvoll.
--
42

ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
Aktuelle Projektdokumentationen

Dieser Beitrag wurde am 03.01.2024 um 21:11 Uhr von PIC18F2550 editiert.

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126
04.01.2024, 18:59 Uhr
Ordoban

Jetzt klappt die automatische Einstellung der Pixelfrequenz.

Im ISR:

Quellcode:


// Interrupt: wird bei fallender Flanke von BSYN aufgerufen
static void IRAM_ATTR abg_bsync_interrupt(void *args)
{
    usleep(1);  // kurz warten. Je nachdem wie der ESP heute drauf ist, ist der kurze BSYN-Impuls noch nicht ganz vorbei
    if (gpio_get_level(PIN_NUM_ABG_BSYNC2)!=0)
    {
        if (ABG_Scan_Line == 10)
        {
            XTHAL_SET_CCOUNT(0);
        }

        if (ABG_Scan_Line == 210)
        {
            bsyn_clock_diff = XTHAL_GET_CCOUNT();
        }

        // bsync Impuls ist vorbei - war ein VSYNC
        if (ABG_Scan_Line > ABG_START_LINE)
        {
            REG_SET_BIT(GDMA_IN_LINK_CH1_REG, GDMA_INLINK_RESTART_CH1);  // das bewirkt, dass der DMA-Kontroller die Address-Tabelle neu einliest
            REG_SET_BIT(SPI_CMD_REG(2), SPI_USR);                        // neuen SPI-Transfer starten - die Parameter sind ja schon drin
        }
        ABG_Scan_Line++;
    }
    else
    {
        // bsync Impuls liegt immer noch an - ist ein HSYNC
        ABG_Scan_Line = 0;
    }
}

Vor der Pixelkopier-Schleife:

Quellcode:


        int a=100000;
        while ((next[0] & 0x80000000) != 0)  // darauf warten, dass der DMA-Kontroller den Transfer in den Puffer fertig meldet - der löscht das höchste Bit
        {
            if (bsyn_clock_last != bsyn_clock_diff && ABG_Scan_Line == 0)
            {
                // 200 Zeilen
                // *240 MHz CPU-Takt
                // :40 MHz Sample Rate
                // = 1200
                // *ABG_PIXEL_PER_LINE
#ifdef PIN_NUM_DEBUG_COPY
        gpio_set_level(PIN_NUM_DEBUG_COPY,1);
#endif
                bsyn_clock_last = bsyn_clock_diff;
                double weite = bsyn_clock_diff / (1200.0f * ABG_PIXEL_PER_LINE);
                double step = ABG_PIXEL_START;
                int last = (int)step;
                for (int i=0;i<640;i++)
                {
                    step += weite;
                    PIXEL_STEP_LIST[i] = ((int)step) - last;
                    last = (int)step;
                }
#ifdef PIN_NUM_DEBUG_COPY
        gpio_set_level(PIN_NUM_DEBUG_COPY,0);
#endif
            }

            if (a==0)                         // Die Wartezeit ist abgelaufen!
            {
                for (int b=0;b<640*400;b++)  // VGA-Puffer leeren
                {
                    VGA_BUF[b]=0;
                }
                a=100000;
            }
            a--;
        }

Edit: der Vollständigkeit halber:

Quellcode:


#define ABG_PIXEL_PER_LINE 736.0f
...
volatile uint32_t bsyn_clock_diff = 0; // ~2210000
volatile uint32_t bsyn_clock_last = 0;

Edit2:
Ich hab auch noch herausgefunden wie man das Linienflackern los wird: in den Projekteinstellungen unter "Component config-->ESP System Settings" den "Interrupt watchdog" deaktivieren.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 04.01.2024 um 19:08 Uhr von Ordoban editiert.

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127
04.01.2024, 19:08 Uhr
MarioG77

Cool!
Ich probiere es morgen aus. Heute den ganzen Tag am KC Gehäuse gefummelt.

Ein Gedanke:
Könnte man den VGA Puffer leeren, nicht auch in der Kopierschleife mit erledigen?
--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
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128
04.01.2024, 19:14 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Könnte man den VGA Puffer leeren, nicht auch in der Kopierschleife mit erledigen?

Nein. Die Kopierschleife wird ja erst abgearbeitet, wenn das BSYN einen Interrupt ausgelöst hat und Pixel über SPI eingelesen sind. Wenn der Oldtimer aus ist, dann kommt bein BSYN mehr, und die Kopierschleife wartet ewig auf was neues zum kopieren. Dann würde das letzte Bild ewig im VGA Puffer stehen bleiben.
--
Gruß
Stefan

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129
04.01.2024, 20:02 Uhr
MarioG77

Achso - klar. Ich dachte, die wird vorher immer ausgeführt, macht aber keinen Sinn - wir überschreiben das ja immer.

...wenn man immer nur halb hin schaut...
--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
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130
05.01.2024, 14:33 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Jetzt klappt die automatische Einstellung der Pixelfrequenz.

Im ISR:

Quellcode:


// Interrupt: wird bei fallender Flanke von BSYN aufgerufen
static void IRAM_ATTR abg_bsync_interrupt(void *args)
{
    usleep(1);  // kurz warten. Je nachdem wie der ESP heute drauf ist, ist der kurze BSYN-Impuls noch nicht ganz vorbei
    if (gpio_get_level(PIN_NUM_ABG_BSYNC2)!=0)
    {
        if (ABG_Scan_Line == 10)
        {
            XTHAL_SET_CCOUNT(0);
        }

        if (ABG_Scan_Line == 210)
        {
            bsyn_clock_diff = XTHAL_GET_CCOUNT();
        }

        // bsync Impuls ist vorbei - war ein VSYNC
        if (ABG_Scan_Line > ABG_START_LINE)
        {
            REG_SET_BIT(GDMA_IN_LINK_CH1_REG, GDMA_INLINK_RESTART_CH1);  // das bewirkt, dass der DMA-Kontroller die Address-Tabelle neu einliest
            REG_SET_BIT(SPI_CMD_REG(2), SPI_USR);                        // neuen SPI-Transfer starten - die Parameter sind ja schon drin
        }
        ABG_Scan_Line++;
    }
    else
    {
        // bsync Impuls liegt immer noch an - ist ein HSYNC
        ABG_Scan_Line = 0;
    }
}

da scheint noch was zu fehlen...

Quellcode:


C:/projects/esp-1715-vga/components/vga-adapter-1715/vga-adapter-1715.c:91:13: error: implicit declaration of function 'XTHAL_SET_CCOUNT'; did you mean 'XCHAL_HAVE_CCOUNT'? [-Werror=implicit-function-declaration]
   91 |             XTHAL_SET_CCOUNT(0);
      |             ^~~~~~~~~~~~~~~~
      |             XCHAL_HAVE_CCOUNT
C:/projects/esp-1715-vga/components/vga-adapter-1715/vga-adapter-1715.c:96:31: error: implicit declaration of function 'XTHAL_GET_CCOUNT'; did you mean 'XCHAL_HAVE_CCOUNT'? [-Werror=implicit-function-declaration]
   96 |             bsyn_clock_diff = XTHAL_GET_CCOUNT();
      |                               ^~~~~~~~~~~~~~~~
      |                               XCHAL_HAVE_CCOUNT
C:/projects/esp-1715-vga/components/vga-adapter-1715/vga-adapter-1715.c:100:29: error: 'ABG_START_LINE' undeclared (first use in this function)
  100 |         if (ABG_Scan_Line > ABG_START_LINE)
      |                             ^~~~~~~~~~~~~~

btw: ich meine, das XTAL (Crystall) ist ohne "H"

Zitat:

Edit2:
Ich hab auch noch herausgefunden wie man das Linienflackern los wird: in den Projekteinstellungen unter "Component config-->ESP System Settings" den "Interrupt watchdog" deaktivieren.

probiere ich im nächsten Versuch gleich mit...

--
Gruss Mario

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131
05.01.2024, 16:25 Uhr
Ordoban

Joa, da fehlt der include:

Quellcode:


#include <xtensa/core-macros.h>

den ABG_START_LINE hattest du ABG_LINE_START genannt. Heißt die Grafikkarte im PC1715 auch ABG?
--
Gruß
Stefan

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132
05.01.2024, 17:38 Uhr
MarioG77

ok, das tut prinzipiell.
Leider hat sich gerade mein Bastelboard verabschiedet. Die Strombegrenzung am Netzteil schlägt zu...

Am 1715 bekomme ich ein Bild, prinzipiell auch stabil, aber leider passt das Pixel Timing nicht.
Die Zeichen sind krisselig. Allerdings stabil - das ändert sich im Verhalten nicht über die Zeit.

Ich würde mir das morgen nochmal anschauen.

Der 1715 hat keine Grafikkarte als solche. Das ist onboard mit dem 8275 fest aufgebaut.
Ich wüsste da jetzt keine "richtige" Bezeichnung. Ich kann mit ABG leben...

--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 05.01.2024 um 17:40 Uhr von MarioG77 editiert.

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133
05.01.2024, 21:01 Uhr
Ordoban

Wer hatte hier das OSD-Menü zum debuggen bestellt?

Hier der ganze Quelltext nochmal komplett:
https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/VGA_Adapter_main_V2.c
--
Gruß
Stefan

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134
06.01.2024, 15:01 Uhr
MarioG77

Krasse Sache.
Mal schauen, ob ich da heute noch zu komme...

--
Gruss Mario

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135
07.01.2024, 20:16 Uhr
MarioG77

Leider doch nicht mehr geschafft - war schon fast dabei, aber dann merkte ich, dass du im neuen Code die GPIO neu belegt hast. Da brauche ich doch ein paar Minuten mehr.

Wird wohl bei mir erst frühestens nächste Woche, wenn es nicht mehr so kalt ist. Die Isolierung meiner Werkstatt reicht leider nicht aus.

Immerhin tut mein Bastel Board doch noch...

--
Gruss Mario

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136
30.01.2024, 19:51 Uhr
MarioG77

So, heute endlich hier Mal weiter probiert.
Hat mich jetzt etwas Zeit gekostet, bis ich wieder ein Bild hatte.
Musste erst Mal wieder alle Parameter finden, die angepasst werden müssen.
Vielleicht ein paar weitere Konstanten definieren...

Meine Kurzhubtaster funktionieren eher schlecht am Breadboard. Da muss ich mir was besseres basteln.

Vom Bild her aber noch keine perfekte Einstellung gefunden - zumindest an meinem Test-Board. Muss ich in die Bedienung vom OSD erst einarbeiten.
--
Gruss Mario

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137
31.01.2024, 19:35 Uhr
MarioG77

Eine kleine gelötete Tastatur später ist das schon angenehmer.

Hier mal die letzten Änderungen von mir:
https://github.com/mgoegel/pc1715-esp32s3-vga/blob/main/components/vga-adapter-1715/vga-adapter-1715.c

Ich habe die entsprechenden defines/Variablen angepasst, um das Zielsystem einfacher definieren zu können.

Auch das Delay im Interrupt muss ja passen...
--
Gruss Mario

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138
10.02.2024, 16:58 Uhr
MarioG77

@Stefan:
Muss mal schauen, ob ich deine neuesten Änderungen Morgen testen kann...
Habe die Tage auch über eine andere Herangehensweise nachgedacht...

Evtl. etwas Mathematisch, zumindest für den 1715 und seiner krummen Frequenz. Vielleicht kann man das da etwas optimieren im Code optimieren.

Ich denke Mal, die Konstanten kann man über das OSD vielleicht umdefinieren und vielleicht auch den Code in einer Firmware passend unterbringen.
Oder vielleicht einfach per Jumper beim Booten auswählen, welche Variante laufen soll.

Ein weiterer Gedanke, falls ich mit der krummen Frequenz bei 40 MHz nicht hinkomme, vielleicht einen 2. DMA Buffer zu nehmen.
Auch vielleicht einzelne Bilder auslassen um Zeit für die Verarbeitung zu bekommen, falls nötig.
Ich vermute, hohe Frameraten spielen keine große Rolle...

--
Gruss Mario

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139
10.02.2024, 20:33 Uhr
Ordoban

Mathematisch... jaaa... sowas haben wir im Prinzip schon. Wir messen ja die Anzahl der CPU-Takte für 200 Zeilen (Zeile 210-219). Daraus wird dann die Schrittweite für die Pixeltabelle errechnet, und zwar im Sub-Sample Bereich (Zeile 500-517). Damit sollte sich das Problem mit den krummen Frequenzen erledigt haben. Das einzige was die Formel braucht ist die korrekte Anzahl Pixel pro Zeile. Die setzt sich aus den sichtbaren Pixeln, der Zeit vorher, der Zeit nachher und der Zeit vom Sync-Impuls zusammen.

Es ist auch möglich Parameter vom Programm aus im Flash zu speichern.

Man könnte auch anhand der gemessenen Anzahl CPU-Takte pro Zeile zwischen A7100 und PC1715 switchen. Wobei ich nicht weiß wie das mit den verschiedenen Parameter-Sätzen für den PC1715 aussieht.
--
Gruß
Stefan

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140
11.02.2024, 15:17 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Mathematisch... jaaa... sowas haben wir im Prinzip schon. Wir messen ja die Anzahl der CPU-Takte für 200 Zeilen (Zeile 210-219). Daraus wird dann die Schrittweite für die Pixeltabelle errechnet, und zwar im Sub-Sample Bereich (Zeile 500-517). Damit sollte sich das Problem mit den krummen Frequenzen erledigt haben. Das einzige was die Formel braucht ist die korrekte Anzahl Pixel pro Zeile. Die setzt sich aus den sichtbaren Pixeln, der Zeit vorher, der Zeit nachher und der Zeit vom Sync-Impuls zusammen.

Ja, es reicht leider noch nicht aus, die Abweichungen zu kompensieren.
Prinzipiell kann man alle Pixel stabil angezeigt bekommen, allerdings immer in Gruppen von ca 20 Pixeln.
D.h. ich habe etwa 2,5 Zeichen die ok sind und dann wieder knapp 2,5 Zeichen, die schwimmen.

Die CPU Takte für die Zeilen dürften die Varianzen innerhalb der Zeile nicht erfassen.
Am 1715 haben wir pro Pixel 72,3ns vs 25ns Abtastung. Das verschiebt sich da nach ein paar Pixeln. Am Ende der Zeile haben wir 48ns Abweichung.
Das ist zwar theoretisch kein ganzer Pixeltakt, aber zwischendrin leider sichtbar.

Auf dem Foto kann man das Schemenhaft erkennen.

Ich habe ein Video gemacht, an dem erkenne ich hoffentlich das Muster und kann diese Woche vielleicht eine Kompensationstabelle berechnen lassen.

Zitat:

Es ist auch möglich Parameter vom Programm aus im Flash zu speichern.

klar, macht Sinn.

Zitat:

Man könnte auch anhand der gemessenen Anzahl CPU-Takte pro Zeile zwischen A7100 und PC1715 switchen. Wobei ich nicht weiß wie das mit den verschiedenen Parameter-Sätzen für den PC1715 aussieht.

Du meinst für unterschiedliche PC1715 oder A7100<->PC1715?

Diesen Monat bin ich jetzt viel unterwegs, da komme ich meist nur am Wochenende kurz in meine Werkstatt.
Vielleicht kann ich aber offline Abends etwas Hirnschmalz rein stecken.

Nebenbei: mir ist im OSD immer noch nicht klar, wann ich welchen Wert verändere...

Die Anzeige wechselt zwar, aktualisiert aber nicht - erst wenn man den Modus wechselt.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 11.02.2024 um 15:20 Uhr von MarioG77 editiert.

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141
11.02.2024, 15:22 Uhr
MarioG77

Achja: das Schema der Abweichung scheint zwischen dem reparierten 1715 und meinem Bastel-Board sehr ähnlich zu sein...
--
Gruss Mario

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142
11.02.2024, 16:38 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Ja, es reicht leider noch nicht aus, die Abweichungen zu kompensieren.
Prinzipiell kann man alle Pixel stabil angezeigt bekommen, allerdings immer in Gruppen von ca 20 Pixeln.
D.h. ich habe etwa 2,5 Zeichen die ok sind und dann wieder knapp 2,5 Zeichen, die schwimmen.

Das sieht ganz nach einer inkorrekten "Pixel pro Zeile" Einstellung aus.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Die CPU Takte für die Zeilen dürften die Varianzen innerhalb der Zeile nicht erfassen.
Am 1715 haben wir pro Pixel 72,3ns vs 25ns Abtastung. Das verschiebt sich da nach ein paar Pixeln. Am Ende der Zeile haben wir 48ns Abweichung.
Das ist zwar theoretisch kein ganzer Pixeltakt, aber zwischendrin leider sichtbar.

Wenn die Pixelfrequenz innerhalb einer Zeile so variieren würde, dann müsstest du das auch bei dem original Monitor als Wabern sehen.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Auf dem Foto kann man das Schemenhaft erkennen.

Ja, mit schöner Regelmäßigkeit breitere (und vermutlich flackernde) Spalten von Pixeln -> "Pixel pro Zeile" Einstellung falsch. Vielleicht 25 mehr probieren.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Du meinst für unterschiedliche PC1715 oder A7100<->PC1715?

Ich meinte die unterschiedlichen Bildschirmmodie bei unterschiedichen SCP/CPA Versionen, wie in #032 und #033 von dir beschrieben.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Diesen Monat bin ich jetzt viel unterwegs, da komme ich meist nur am Wochenende kurz in meine Werkstatt.
Vielleicht kann ich aber offline Abends etwas Hirnschmalz rein stecken.

Nebenbei: mir ist im OSD immer noch nicht klar, wann ich welchen Wert verändere...

Die Anzeige wechselt zwar, aktualisiert aber nicht - erst wenn man den Modus wechselt.

Häää? Mit den Tasten links und rechts wechselst du welchen Wert verstellt wird, der wird dann blau. Mit hoch und runter drehst du den Wert hoch und runter. Das hat sofort Effekt im Bild und auch in der OSD-Anzeige.
Was meinst du mit "Modus wechseln"? Kann es sein, dass du die Blaue Farbe nicht siehst?
--
Gruß
Stefan

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143
11.02.2024, 16:56 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Das sieht ganz nach einer inkorrekten "Pixel pro Zeile" Einstellung aus.

ok, dann muss ich nochmal probieren....

Zitat:

Oh... Darauf bin ich nicht gekommen. Die habe ich weg gespart, beim Testaufbau....
Mal schauen, was dann raus kommt...

--
Gruss Mario

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144
11.02.2024, 18:02 Uhr
MarioG77

ok...

Da haben wir die Einstellung:

Den Pixel Abstand muss man hin und wieder nachjustieren +1/-1.
Rechts gibt es noch einen etwas unscharfen Bereich, wenn man genau hinschaut.
Aber sonst ist Bild super klar...

Glückwunsch und Danke!

Beim OSD müsste man vielleicht noch etwas die Eingabe optimieren - wenn man die Taste gedrückt hält, den Zähler weiter hoch zählen, das sollte sicher simpel sein.
Ich schätze, bevor ich das programmiert habe, hast du das schon hochgeladen (weil ich jetzt noch was anderes fertig machen muss).

--
Gruss Mario

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145
11.02.2024, 18:28 Uhr
Ordoban

Sehr gut

Zitat:

MarioG77 schrieb
Den Pixel Abstand muss man hin und wieder nachjustieren +1/-1.

Das liegt daran, dass der Pixel-Abstand in Samples ist. Wenn sich die Pixel-Frequenz verändert, dann werden die Pixel in der Zeile gestreckt bzw gestaucht. Die Abtastrate wird schon automatisch mit gestreckt bzw. gestaucht, der Startpunkt aber nicht. Das wird dann das nächste sein, was ich in die Zange nehme.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Rechts gibt es noch einen etwas unscharfen Bereich, wenn man genau hinschaut.
Aber sonst ist Bild super klar...

Das krigt man bestimmt auch noch...

Zitat:

MarioG77 schrieb
Beim OSD müsste man vielleicht noch etwas die Eingabe optimieren - wenn man die Taste gedrückt hält, den Zähler weiter hoch zählen, das sollte sicher simpel sein.
Ich schätze, bevor ich das programmiert habe, hast du das schon hochgeladen (weil ich jetzt noch was anderes fertig machen muss).

Ja, so ein bischen Komfort muss sein

--
Gruß
Stefan

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146
17.02.2024, 12:11 Uhr
MarioG77

Jetzt habe ich mir mein VS Code endlich so eingerichtet, dass er nicht mehr über die includes meckert...

Habe mir das mit der NVS Partition (Datenspeicher im Flash) schon Mal angeschaut.
Ich denke, das Menü muss noch ein wenig erweitert werden...

--
Gruss Mario

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147
17.02.2024, 13:14 Uhr
Ordoban

Und ich bin von Eclipse auf VS Code umgestiegen. Ich hatte Eclipse nur genommen, weil ich es von meinem anderen großen Hobby-Projekt (Imoriath) gut kenne. Für Java funktioniert Eclipse super, für C++ degegen nicht.

Ich hab das auto-repeat in die Tasten eingebaut, und die automatische Pixel-Abstand-Anpassung. Mit dem Ergebnis bin ich aber noch nicht ganz zufrieden. Der Bereich, in dem das ein gutes Bild gibt, ist extrem schmal. Eine Einstellung Plus oder Minus gibt immer flimmernde Pixel.

Ich werde das demnächst nochmal mit 80MHz Samplerate probieren. Dann muss ich aber den DMA-Puffer-Mechanismus erweitern.
--
Gruß
Stefan

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148
17.02.2024, 13:34 Uhr
MarioG77

Ah ok, Danke für die Info.
Dann schaue ich mir das mit dem Speichern der Profile an.
--
Gruss Mario

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149
18.02.2024, 11:12 Uhr
MarioG77

Ich sollte mein repo und den die main.c vielleicht umbenennen.
Ich hätte nicht gedacht, dass du da direkt mit einsteigst. Ich wollte nur die Code Basis offen und nachvollziehbar halten.

Das fiel mir gerade so beim NVS Code ein. Der Namespace sollte generischer sein.

Bevor ich da was ändere - mach einen Vorschlag. Du bist der Initiale Autor

--
Gruss Mario

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150
18.02.2024, 13:54 Uhr
Ordoban

Ja, benenn ruhig um.

Es wär vielleicht auch gut, eine Lizenz-Klausel hinzuzufügen. In meinen Augen zwar Platzverschwendung, aber dann kann uns keiner ans Bein pissen. Welche, ist im Prinzip egal. Ich nehm meist die BSD-Lizenz. Die ist schön kurz.

Ich war gerade dabei das ganze wieder auf 80MHz Samplerate umzubauen. Das gibt tatsächlich ein besseres Bild. Die Pixel neigen nicht so sehr zum flimmern. Bei 40MHz ist nur eine einzige Einstellung flimmerfrei, bei 80MHz sind es mehrere nebeneinander. Für den A7100 klappt 80MHz gut, für den PC1715 aber nicht. Man kann mehrere DMA-Buffer aneinander hängen. Da hatte ich gedacht, der DMA-Kontroller würde dann automatisch auf den nächsten Buffer gehen wenn der eine voll ist. Tut er auch - aber nicht innerhalb eines Transfers. Vor Beginn jeden Transfers überprüft der, ob die Daten in den das aktuelle Buffer-Segment passen. Wenn nicht, nimmt der halt das nächste. Wenn die Daten insgesamt größer sind als 4K, dann fängt der DMA-Kontroller gar nicht erst an.

Das schmeißt die Planung für das nächste Projekt über den Haufen: Streaming über Wlan. Ich hatte vor, zuerst einen komplette Frame in einem Stück über SPI einzulesen, und den dann erst in ein Bild zu zerlegen. Da braucht man nicht auf das Timing zu achten. Die Framerate über Wlan ist am Ende egal. Jetzt muss ich das Einlesen doch wieder in einzelne Zeilen Splitten.

Wie auch immer. Benenn die main.c um, dann kann ich den Teil committen, der einigermaßen geht.
--
Gruß
Stefan

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151
18.02.2024, 15:08 Uhr
MarioG77

Ok, ich habe das 1715 jetzt aus den Verzeichnissen/Dateien eliminiert.

Das Repo hat eine neue URL, ich hoffe, dein Fork wurde entsprechend angepasst:
https://github.com/mgoegel/robotron-esp-vga.git

BSD Lizenz ist drin.

Mit dem NVS Kram habe ich gerade erst angefangen.
In dem Zug habe ich die Konstanten vorgesehen, durch globale Variablen zu ersetzen.
In der Hoffnung, dass das keine negativen Auswirkungen auf die Performance hat...

Dann sollte man ohne Reboot zwischen A7100 und PC1715 wechseln können.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 18.02.2024 um 15:08 Uhr von MarioG77 editiert.

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152
19.02.2024, 19:47 Uhr
MarioG77

Ich habe die Modusumschaltung eingebaut. Testen tue ich morgen.
Der nächste Schritt ist dann das Speichern der Werte.
--
Gruss Mario

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153
19.02.2024, 22:07 Uhr
Ordoban

Ich hab das mit meinem Zeugs zusammengeführt. Klappt für den A7100 soweit OK.
Ab und zu zuckt das Bild. Woran das liegt versuche ich morgen herauszufinden.
--
Gruß
Stefan

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154
20.02.2024, 08:06 Uhr
MarioG77

ok, hab's bei mir eingebunden.
Test heute Abend. Bin gespannt. Muss wohl doch langsam mal den 1834 mit MON auf dem Tisch ausgraben...

Nebenbei: den Modus hatte ich im Menü nicht als Start Wert vorgesehen, um den nicht versehentlich umzuschalten. Hab ich auch nicht dazu kommentiert. Von der Reihenfolge her macht das natürlich an erster Stelle mehr Sinn.
--
Gruss Mario

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155
20.02.2024, 18:47 Uhr
MarioG77

Man, VSCode kann echt frustrierend sein...
ESP-IDF auf Rechner A auf Laufwerk E: installiert und auf Rechner B auf Laufwerk C:...

Heute geht auch nichts... Blöde VS Config Sync.
--
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156
20.02.2024, 19:52 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Ich hab das mit meinem Zeugs zusammengeführt. Klappt für den A7100 soweit OK.
Ab und zu zuckt das Bild. Woran das liegt versuche ich morgen herauszufinden.

ok, Ich habe es endlich kompiliert bekommen.
Die Startwerte für den PC1715 habe ich angepasst.

Der Pixelabstand schwankt da zwischen 154.40 und 154.60.

Muss mal beobachten, ob das Sprunghaft oder langsamer passiert.

Das mit dem Zucken kann ich bestätigen. Gefühlt der Ersatz einer flimmernden Röhre...

--
Gruss Mario

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157
20.02.2024, 19:55 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Das mit dem Zucken kann ich bestätigen. Gefühlt der Ersatz einer flimmernden Röhre...

Ok, dann verkaufen wir das als Feature. Fehlt nur noch das leise Pfeifen eines Zeilentravos

--
Gruß
Stefan

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158
21.02.2024, 20:12 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb

Ok, dann verkaufen wir das als Feature. Fehlt nur noch das leise Pfeifen eines Zeilentravos

Gute Idee...

Ich habe gerade das Speichern/Laden der Einstellungen eingebaut.
Das Menü ist um eine weitere Seite erweitert (nach rechts).

Ich hab es heute nicht mehr testen können. Mache ich morgen, falls du nicht schneller bist.

Habe gestern die Farben beim 1715 auch noch auf Grün geändert - das sieht einfach besser aus.
--
Gruss Mario

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159
21.02.2024, 20:27 Uhr
Rolly2

Entspricht auch mehr dem Original. So sollte das auch sein. Ich lese das nun schon von Anfang an mit. Ging es da nicht um eine Möglichkeit, einen TFT an den 7100 anzuschliessen?
Für den 1715 gibt es ja schon diese Möglichkeit, Heikos VGA-Karte. Diese könnte man überarbeiten und ohne Farbe gestalten,also nur "GRÜN". Der Aufwand, den ihr Beiden betreibt, ist ja beträchtlich. Der Fred ist auch relativ lang und damit unübersichtlich geworden.

VG, Andreas

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160
21.02.2024, 21:59 Uhr
Ordoban

Ja, es ging anfangs nur um den 7100, wir haben das auf den 1715 erweitert, weil das vom Videosignal gut passt. Ich kenne "Heikos VGA-Karte" nicht, aber ich vermute mal, dass die auch ganz schön aufwändig ist, und die Teile schwer zu bekommen sind. Die ESP32-S3 sind spottbillig und gut zu bekommen. Der Rest ist Software...

Ich weiß nun eingermaßen woher das Bildzucken kommt. Das liegt daran, dass Interrupts beim ESP32 durch den C-Unterbau relativ große Latenz haben. Vor allem ist diese Latenz nicht gleich. Manchmal dauert es viel länger bis unser ISR aufgerufen wird. Es gibt auch die Möglichkeit Interrupts mit höherer Priorität zu nutzen, dadurch wird die Latenz klein und gleichmäßig. Allerdings muss der ISR dann in Assembler geschrieben werden. Ich hab mir schon die Beispiele dazu angesehen, und das Beispiel-Projekt bei mir zum laufen gebracht. Jetzt noch unseren ISR in Assembler umsetzen... das wird lustig. Das ist kein Z80

--
Gruß
Stefan

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161
22.02.2024, 09:45 Uhr
MarioG77

Ja, genau das ist auch mein Antrieb.

Ich möchte mir schon auch noch so eine BWS Karte mal zulegen. Die dürfte aber deutlich teurer und aufwendiger sein.
Zumal man die ja auch noch irgendwie in das Gehäuse packen muss (GUN?).
Der FPGA war, WIMRE, auch schon eine Weile abgekündigt und nur noch in China zu bekommen.

Ich muss sagen, dass die Lösung hier das bis jetzt beste Bild aus dem Original-Signal an moderen Monitoren rausgeholt hat.
Wenn wir die Kleinigkeiten noch lösen, sollte das eine günstige Lösung sein.
Und die Programmierung von Controllern macht mir auch richtig Spaß...

Ich hatte mit einem Prototyp PCB Design noch abgewartet, aber hier wird außen wohl nicht mehr viel dazukommen - denke, ich werde das in Kürze angehen - wenn wir nicht noch irgendwelchen verrückten Ideen haben...

Die Netzteil Platine will ich in dem Zuge dann mal mitbestellen.

@Stefan: nicht schlecht, das überhaupt zu finden.
Wird sicher eine Herausforderung. In der ISR Routine ist ja jetzt auch nicht ganz wenig Code.
Bei dem Code für Xtensa LX7 habe ich auch noch keine Erfahrung. Das ist dann neu für mich, aber sicher auch nicht unlösbar.
In dem Zusammenhang habe ich auch das hier gefunden:
https://haydendekker.medium.com/esp32-interrupts-can-only-do-200khz-56f8dbb6a61c
--
Gruss Mario

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162
22.02.2024, 11:13 Uhr
Rolly2

Ja, Hut ab vor euem Durchhaltevermögen. Ich hätte vermutlich schon lange aufgegeben, wenn ich denn Ahnung von der Materie hätte.
Wenn am Ende etwas für unsere alten Rechner herauskommt ist das natürlich noch schöner.
Die angesprochene BWS-Karte passt übrigens gut über der GUN in den 1715 und natürlich auch in jeden K1520 Rechner.
Du hast recht, der FPGA ist schwer beschaffbar und kostet auch ca.25 Euro. Von daher ist eure Lösung sicher viel günstiger.
Zeigt doch ab und zu mal ein aktuelles Bildschirmfoto am 1715, das interessiert viele Mitleser und macht den Fred abwechslungsreicher.

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 22.02.2024 um 11:30 Uhr von Rolly2 editiert.

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163
22.02.2024, 11:21 Uhr
MarioG77

ok, wenn ich heute zum Feierabend den neuesten Code teste, gibt es wieder was...

Durchhaltevermögen ist da jetzt echt kein Thema gewesen (bei mir jedenfalls) - das Projekt hat sich zeitlich etwas gezogen, weil wir beide sicher auch noch andere Dinge in der Zwischenzeit hatten.
Aber sonst empfinde ich dabei Spaß. Selbst wenn ich, wie gestern Abend - am Büro Rechner ohne jeden HW Kontakt nur trocken programmiere - auch wenn es die Fortsetzung des Arbeitstages an einem anderen Projekt ist.

--
Gruss Mario

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164
22.02.2024, 19:08 Uhr
MarioG77

Hat fast perfekt funktioniert.

Ich musste lediglich beim Laden der Einstellungen den cast von int auf float verschieben.
Mit den aktuellen Voreinstellungen müsste zumindest jeder 1715 irgendwas anzeigen.

--
Gruss Mario

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165
22.02.2024, 19:30 Uhr
Rolly2

Das sieht ja lecker aus, wo stöpselst du das an? Direkt an der X6?

VG, Andreas

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166
22.02.2024, 19:49 Uhr
MarioG77

Korrekt.

Ich bin am überlegen, ob man das innen irgendwie einfach abzweigen könnte und irgendwo VGA raus führt. Dann könnte man auch Strom vom Netzteil holen und hat nicht extern noch extra was dran.

Einen Pin Header an die X6 innen dran zu löten wird vermutlich nicht einfach.
Denke, auf der Unterseite der Platine ist einfacher abzugreifen.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 22.02.2024 um 19:49 Uhr von MarioG77 editiert.

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167
22.02.2024, 20:07 Uhr
Ordoban

ISR in Assembler ist fertig

Und was soll ich sagen? Perfekt Zuck,- und Flackerfrei.
Ich brauch aber noch etwas, um das in eine gescheite Form zu bringen.
--
Gruß
Stefan

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168
22.02.2024, 20:40 Uhr
Rolly2

Da sind ja genug Aussparungen frei um eine VGA-Buchse zu instalieren. Das habe ich auch so gemacht. Das blöde ist nur, das da was angelötet werden muss. Eine externe Lösung wäre für eventuelle "Nachnutzer" einfacher. Grün als Farbe finde ich schön, reicht mir, macht eure Lösung auch Farbe? Ist ja eine wichtige Frage, denn viele sind von der BWS von Heiko verwöhnt

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 22.02.2024 um 20:58 Uhr von Rolly2 editiert.

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169
23.02.2024, 08:11 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
ISR in Assembler ist fertig
Und was soll ich sagen? Perfekt Zuck,- und Flackerfrei.
Ich brauch aber noch etwas, um das in eine gescheite Form zu bringen.

Du bist echt der Hammer...

Zitat:

Rolly2 schrieb
Da sind ja genug Aussparungen frei um eine VGA-Buchse zu instalieren. Das habe ich auch so gemacht. Das blöde ist nur, das da was angelötet werden muss. Eine externe Lösung wäre für eventuelle "Nachnutzer" einfacher.

Das Gehäuse habe ich mir im Detail noch nicht so angeschaut.
Ja ich weiß, das mit dem Nachlöten würde intern halt nicht anders gehen - außer man führt wieder Kabel nach außen.
Da bleibt dann aber bei den Nachnutzern u.U. das Problem mit den passenden Buchsen, was man intern nicht hat.

Geplant ist, eine Platine für beide Varianten auszustatten. Ich habe aber hier nur den 1715.
Ich weiß jetzt nicht, wie das bei 7100 aussieht.

Zitat:

Grün als Farbe finde ich schön, reicht mir, macht eure Lösung auch Farbe? Ist ja eine wichtige Frage, denn viele sind von der BWS von Heiko verwöhnt

VG, Andreas

Theoretisch wären 4 Farben (inkl. schwarz - Signale VIDEO, INTENS) denkbar, aber praktisch - wo soll das hier herkommen?
Die Original Karten (1715) unterstützen das ja nicht.

Gedanklich habe ich schon überlegt, ob man das Signal nicht auch Digital, wie beim picoAC1 auskoppeln könnte...
Das wäre dann vermutlich ein billiger BWS Ersatz - sollte theoretisch möglich sein. Ich habe das Konstrukt vom picoAC1 gerade nicht mehr im Kopf, wie das da im Detail gelöst war.

Aber das wäre was für später Mal - für den Moment ist das hier eine sehr gute und günstige Lösung für mich.
--
Gruss Mario

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170
23.02.2024, 17:07 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Geplant ist, eine Platine für beide Varianten auszustatten. Ich habe aber hier nur den 1715.
Ich weiß jetzt nicht, wie das bei 7100 aussieht.

Beim 7100 ist das mit "intern" schwierig. Da gibts kaum Platz der für sowas geeignet ist, und auch keine Stellen die für neue Anschlüsse nach außen passen wurden. Außer man opfert einen MMS16-Slot...

Zitat:

Rolly2 schrieb
Grün als Farbe finde ich schön, reicht mir, macht eure Lösung auch Farbe? Ist ja eine wichtige Frage, denn viele sind von der BWS von Heiko verwöhnt

VG, Andreas

Du kannst das in jeder Farbe haben die du möchtest - solange es Grün ist.

Nein mal im Ernst: Die 7100 und 1715 geben 4 Stufen raus: schwarz, dunkel, normal, hell. Das wird mit einer Tabelle auf die VGA-Farben gemappt. Das können alle Farben sein, aber immer nur 4 gleichzeitig. Die Hardware des ESP32S3 unterstützt 16Mio Farben, von denen wir mit der derzeitigen Schaltung nur 64 nutzen. Für mehr brachste nur mehr Widerstände als DA-Wandler.
Edit: nope, sind 16Bit, also nur 64K Farben...

Zitat:

MarioG77 schrieb
Gedanklich habe ich schon überlegt, ob man das Signal nicht auch Digital, wie beim picoAC1 auskoppeln könnte...
Das wäre dann vermutlich ein billiger BWS Ersatz - sollte theoretisch möglich sein. Ich habe das Konstrukt vom picoAC1 gerade nicht mehr im Kopf, wie das da im Detail gelöst war.

Möglich ist viel. Sinnvoll? Eher nicht. Bei dem 7100 wird der gesamte Grafik-Traffic in ASCII über einen einzigen I/O-Port abgewickelt. Da bräuchtest du nur so etwas wie ein Buffer-Register und einen Raspi als Konsole dranzuhängen.

Ich würde als Bauform für den ESP32-VGA-Adapter eine Zwischenstecker-Form bevorzugen. Etwa so:

Die Herausforderung bei diesem Design ist, das mechanisch an der 9er SUB-D Buchse vom 7100/1715 festzukrigen. Einfach nur anstecken ist zu wacklig, ich kenn das von dem CM1910-Adapter.
Den hab ich schließlich mit schmalen Blechstreifen festgeschraubt. Es wäre auch denkbar statt der 9er SUB-D ein kurzes Kabel mit Stecker vorzusehen. Eventuell für die VGA-Seite auch ein abgeschnittenes VGA-Kabel. Dann hätte man ein "im Kabel-Kästsche".

Für das Schaltungsdesign brauchst du für den 7100 nur zu beachten, dass der Open-Kollektor-Ausgänge hat, und deshalb Pull-Up Widerstände braucht. Als Stromversorgung kann man ja ein USB-Netzteil vorsehen. Eine USB-Buchse brauchste zum programmieren sowieso.

Edit:
Nochwas: die main.c wird langsam ganz schön groß und unübersichtlich. Was hälst du davon die nach Funktionen aufzusplitten, z.B. Main, Capture, VGA, OSD, (Wlan).. ?
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 23.02.2024 um 17:27 Uhr von Ordoban editiert.

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171
23.02.2024, 17:46 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Beim 7100 ist das mit "intern" schwierig. Da gibts kaum Platz der für sowas geeignet ist, und auch keine Stellen die für neue Anschlüsse nach außen passen wurden. Außer man opfert einen MMS16-Slot...

Ok, dann muss man sich da keine intensiven Gedanken machen.

Zitat:

Du kannst das in jeder Farbe haben die du möchtest - solange es Grün ist.

Der war gut ;-)

Zitat:

Ah ok, das klingt fast banal.
Aber ich hatte da eher nur den 1715 im Sinn.

Zitat:

Ich würde als Bauform für den ESP32-VGA-Adapter eine Zwischenstecker-Form bevorzugen. Etwa so:

ok, also ist die mechanische Seite auf jeden Fall mit zu beachten.
Am 1715 kann man das eh vergessen - an dem Stecker bekommst du das mechanisch nicht fest. Da bleibt es bei einem Kasten mit Kabel, wenn extern.

Zitat:

Für das Schaltungsdesign brauchst du für den 7100 nur zu beachten, dass der Open-Kollektor-Ausgänge hat, und deshalb Pull-Up Widerstände braucht.

Ist im Design mit Bedacht. Da das Eingangssignal eh über eine verkabelte Verbindung kommt, kann man das mit einer kleinen Buchse/Pin Header entsprechend vorsehen.

Zitat:

Als Stromversorgung kann man ja ein USB-Netzteil vorsehen. Eine USB-Buchse brauchste zum programmieren sowieso.

Ja so in der Richtung dachte ich auch.
Zusätzlich ein 5V Eingang, wenn man das in den 1715 verpackt.

Zitat:

Edit:
Nochwas: die main.c wird langsam ganz schön groß und unübersichtlich. Was hälst du davon die nach Funktionen aufzusplitten, z.B. Main, Capture, VGA, OSD, (Wlan).. ?

Klingt sinnvoll.
Die Assembler Routine dürfte die Zeilenzahl sicher deutlich vergrößern.

Was hat Assembler mit der Deutschen Bahn gemeinsam?
Die Schienen und Assembler Listings sind nicht besonders breit, aber unheimlich lang.

--
Gruss Mario

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172
23.02.2024, 17:58 Uhr
schlaub_01

Zitat:

Ordoban schrieb
Es wäre auch denkbar statt der 9er SUB-D ein kurzes Kabel mit Stecker vorzusehen. Eventuell für die VGA-Seite auch ein abgeschnittenes VGA-Kabel. Dann hätte man ein "im Kabel-Kästsche".

Wäre es da nicht sinnvoll eine Art Adapterkonzept sich auszudenken, was universeller ist? Dann könnte man den VGA Adapter auch für andere Rechner mal später erweitern. Eine einfach IDC Stiftleiste mit Flachbandkabel wäre an der Stelle einfach zu verarbeiten und mit einer vernünftigen Belegung (z.B. Signal, GND, Signal, GND usw.) hat man auch keine Impedanz- und großartigen Störungsprobleme bei kurzen Adapterkabeln. Man könnte dann auch noch ein paar Signale vorsehen, wo man pull-up Widerstände im VGA-Adapter dran macht und am jeweiligen Interface-Stecker die Signale definiert auf GND legt. Dann kann der VGA Adapter automatisch erkennen, was für ein Adapterkabel dran ist. Nur so als Idee...
Ansonsten verfolge ich die Entwicklung schon sehr gespannt und würde das dann auch gerne einsetzen, wenn es mal in "Hardware" gegossen ist.

Viele Grüße,
Sven.

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173
23.02.2024, 18:19 Uhr
MarioG77

Ja Sven, das klingt gut.

Ich werde den Entwurf hier posten. Wird noch ein paar Tage dauern. Bin kommende Woche wieder in Hannover. Mal schauen, was mich da Abends so überkommt (hoffentlich keine Arbeit).
--
Gruss Mario

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Zu restaurieren: 1x A5120 und hin und wieder was von oben

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174
23.02.2024, 20:07 Uhr
Ordoban

Quellcode:


// diese Definition scheint in den Header-Dateien von ESP zu fehlen!
// Definition ab IDF 5.2 verfügbar!
//#define REG_SPI_BASE(i)     (DR_REG_SPI1_BASE + (((i)>1) ? (((i)* 0x1000) + 0x20000) : (((~(i)) & 1)* 0x1000 )))

Muss ich direkt mal updaten

Zitat:

MarioG77
Die Assembler Routine dürfte die Zeilenzahl sicher deutlich vergrößern.

Geht eigendlich. Xtensa Assembler ist ziemlich hässlich aber effektiv und kompakt. Der ISR geht aber eh nicht als inline, muss ne extra Datei sein.

Zitat:

MarioG77
Was hat Assembler mit der Deutschen Bahn gemeinsam?
Die Schienen und Assembler Listings sind nicht besonders breit, aber unheimlich lang.

Ich warte schon auf den Kommentar von Enrico. Ich war übrigends auch selber mal Bahner, hab da gelernt.
--
Gruß
Stefan

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175
23.02.2024, 21:43 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Jetzt werde ich schon wieder angestiftet und vorgeschoben....

Nö, ich wollte schon vorher nicht.
Kann aber zum Treffen ein Stück Schiene als Reaktionsverstärker mit bringen.
--
MFG
Enrico

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176
24.02.2024, 14:03 Uhr
Ordoban

Ich hab grad mal probiert das Wlan auf dem VGA-Adapter zu starten. Das klappt nicht, da der interne RAM nicht für VGA-Buffer und Wlan-Buffer gleichzeitig ausreicht. Der VGA-Buffer lässt sich zwar in den Externen RAM verschieben, aber der ist dann zu langsam. Schon die Anzeige des OSD klappt nicht. Auf dem Bildschirm ist dann nur noch wüst flimmernder Müll zu sehen. Die Wlan-Buffer kann man verkleinern, dann reicht es aber nicht mehr zur Anmeldung am Router.

Was mich wundert ist, dass die bei VGA32 solche Beschränkungen nicht haben. Wie machen die die Wiedergabe auf VGA?
--
Gruß
Stefan

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177
24.02.2024, 14:09 Uhr
MarioG77

War geflasht, als ich heute früh deinen Push bei github gesehen habe...
Ich brauche noch einen Moment bei meinem Server Projekt, wird später aber auf jeden Fall noch getestet!

Ob da eine Reaktion von Enrico kommt, da war ich auch gespannt.

Ich vermute, bis ich überhaupt eine Gelegenheit hatte, mal nachzuschauen, hast du das mit WLAN auch noch gelöst..

--
Gruss Mario

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178
24.02.2024, 17:38 Uhr
MarioG77

Hmm. Bei mir lässt es sich nicht kompilieren.

das fängt an bei:

Quellcode:


C:/projects/esp-1715-vga/components/vga-adapter/osd.c:112:33: error: 'OSD_BUF' undeclared (first use in this function)
  112 |                                 OSD_BUF[b+(pos+a)*7+d*640] = (((1 << d) & c) != 0) ? color : 0x00;
      |                                 ^~~~~~~

Müssen die globalen Variablen/Methoden denn nicht in eine Header Datei ausgelagert werden und die in jeder .c eingefügt werden?

Edit:
ist ja anders... Du includest die .C Dateien.
Der hat die mir automatisch im CMake zum Linken eingetragen und versucht einzeln zu kompilieren.
Ich habe die da wieder rausgeworfen und jetzt hat er kompiliert.

Aber vermutlich sollten wir das sauber machen, da der mir das vermutlich beim nächsten Pull wieder reinwirft.

Edit 2:
Bei mir kommt kein Bild. Bei Ansicht der ISR sehe ich beim "usleep" Bereich den Delay nicht angepasst, vermute ich...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 24.02.2024 um 17:55 Uhr von MarioG77 editiert.

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179
24.02.2024, 18:45 Uhr
Ordoban

Ja, mit den .C als include hast du natürlich Recht. Ich weiß nicht so genau wie das richtig gemacht wird. Mit dem direkten include war halt bei Pascal so üblich

Das mit dem usleep ist eine Änderung der Wirkungsweise: der wartet darauf, dass das Signal wieder High wird, aber maximal 10µs. Wenn es über 10µs war, dann ist es ein VSync, ansonsten HSync. Mit der Methode sollte es ohne Anpassungen für beide Rechner gehen. Du könntest mal gucken, ob der ISR überhaupt ausgelöst wird:

Quellcode:


    movi    a14, (1 << 14)      // Pin 14
    movi    a13, GPIO_OUT_W1TS_REG
    s32i    a14, a13, 0         // auf High
    s32i    a14, a13, 4         // auf Low

Z.B. an Zeile 23, damit müsstest du mit dem Logikanalyzer an Pin 14 einen ganz kurzen Impuls sehen, immer wenn der ISR feuert.

Edit:
Damit sieht man übrigends sehr schön, dass der ISR auch gern mal außerhalb der Reihe feuert. Vermutlich krigt der ESP da wirklich einen kurzen Nadelimpuls auf dem Pin. Bei den Steckbrettern wundert mich nichts mehr...
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 24.02.2024 um 18:50 Uhr von Ordoban editiert.

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180
24.02.2024, 19:49 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Ja, mit den .C als include hast du natürlich Recht. Ich weiß nicht so genau wie das richtig gemacht wird. Mit dem direkten include war halt bei Pascal so üblich

Geht ja auch, aber macht man eher nicht...

Kein problem, das kann ich morgen früh hoffentlich schnell(?) anpassen.

Zitat:

Quellcode:


    movi    a14, (1 << 14)      // Pin 14
    movi    a13, GPIO_OUT_W1TS_REG
    s32i    a14, a13, 0         // auf High
    s32i    a14, a13, 4         // auf Low

ok, hatte leider nicht viel Zeit für weitere Tests, weil ein Kumpel sich zu Besuch angemeldet hatte.

Schaue ich morgen nochmal. Bin gespannt, wie das ausschaut, wenn es läuft

--
Gruss Mario

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181
25.02.2024, 09:39 Uhr
Ordoban

Ich hab mir mal angeschaut wie VGA32 (bzw. FabGL) das mit der VGA-Ausgabe macht: die nutzen die I2S-Schnittstelle für die VGA-Ausgabe. Damit haben die mehr Möglichkeiten als wir mit dem LCD-Controller. Allerdings ist das mit dem I2S sehr viel komplizierter, und es verbraucht schon viel CPU-Zeit. Ich würde bei dem LCD-Controller bleiben.

Ich würde 2 verschiedene Versionen von der Adapter-Software machen: eine für VGA und eine für Wlan-Streaming. Wer wirklich beides gleichzeitig braucht, kann immer noch 2 von den Adaptern paralell schalten.
--
Gruß
Stefan

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182
25.02.2024, 15:41 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Ich hab mir mal angeschaut wie VGA32 (bzw. FabGL) das mit der VGA-Ausgabe macht: die nutzen die I2S-Schnittstelle für die VGA-Ausgabe. Damit haben die mehr Möglichkeiten als wir mit dem LCD-Controller. Allerdings ist das mit dem I2S sehr viel komplizierter, und es verbraucht schon viel CPU-Zeit. Ich würde bei dem LCD-Controller bleiben.

Ich würde 2 verschiedene Versionen von der Adapter-Software machen: eine für VGA und eine für Wlan-Streaming. Wer wirklich beides gleichzeitig braucht, kann immer noch 2 von den Adaptern paralell schalten.

Spricht erst Mal nichts dagegen. Vielleicht findet sich ja doch noch eine andere Lösung...
Meine Prio ist da aber derzeit eher ein ordentliches Bild auf dem Monitor.

Ich habe den Code umstrukturiert.
War doch nicht "so schnell" gemacht, wie gedacht.
Er kompiliert und linkt. Zwar mit 2 Warnungen, aber die kommen evtl. auch vom ESP-IDF SDK.
Vorherige Deklaration der osd_task() und capture_task()...

Muss dann gleich nochmal testen, leider noch ohne Bild. Ich werde es heute evtl. nicht mehr schaffen, das zu finden. Morgen geht es wieder für ein paar Tage nach Hannover...
--
Gruss Mario

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183
25.02.2024, 17:01 Uhr
MarioG77

ok, der Code läuft noch.

Nach Erweiterung der ISR kann ich auf GPIO20 sehen, dass der ISR läuft.

Danach kam jetzt auch so was raus:

Kommt jetzt aber nicht mehr. Der 1715 scheint wieder etwas aus dem Bereich gelaufen zu sein.
--
Gruss Mario

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184
25.02.2024, 18:35 Uhr
Ordoban

Sieht aus, als wenn die Trennung Hsync/Vsync nicht richtig geht. Probier mal

Quellcode:


    movi    a12, 48                                // Timeout-Counter (~10µs)

die 48 zu erhöhen. Vielleicht 100?
--
Gruß
Stefan

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185
26.02.2024, 22:13 Uhr
MarioG77

Danke. Probiere ich aus, wenn ich wieder zuhause bin.
--
Gruss Mario

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186
26.02.2024, 22:35 Uhr
Ordoban

Ich bin grad am debuggen.
Die 48 ist tatsächlich etwas zu kurz: ~5µs.
Und da sind auch noch paar andere Kleinigkeiten, siehe Pull-Request
--
Gruß
Stefan

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187
29.02.2024, 18:05 Uhr
Ordoban

Es gibt Fortschritte bei der Wlan-Variante:

Boa, hat mich der ESP gerade auf russisch als "Depp" beschimpft?
Ok, der hat ja Recht. Typ nicht als Text, sondern "image/png" setzen...

Falsche Farbtiefe? Jap, steht auf "Truecolor".

Besser? Oder schlechter? "8-Bit Indexed" erscheint mir auf jeden Fall richtiger.

"Indexed" heißt, es braucht eine Index-Tabelle. Damit sieht es schonmal gut aus.

So, nun hat der A7100 seinen Auftritt.

Das geht aber nur ganz kurz nach dem Reset des ESP32. Nach 1-2 Sekunden stoppt der Capture-Mechanismus. Der DMA-Kontroller wird auch vom Wlan benutzt, und es sieht so aus, als wenn das Betriebssystem uns den DMA-Kanal für das Wlan klaut. Irgendwie muss ich mir einen DMA-Kanal reservieren können.

Das ganze ist für einen Video-Stream auch noch zu langsam. Mit Refresh komme ich auf etwa 2 Frames pro Sekunde.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 29.02.2024 um 18:13 Uhr von Ordoban editiert.

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188
29.02.2024, 18:20 Uhr
MarioG77

Cool.
Ich bin gerade heim gekommen und musste gleich das letzte Build ausprobieren.
Ich habe jezt wieder ein Bild.
Allerdings fehlt manchmal ein Zeile. Das Bild springt dann einen Teil nach oben.

Für mehr habe ich heute keine Kraft mehr. War eine anstrengende Woche und fahrt...
--
Gruss Mario

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189
01.03.2024, 17:00 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Ich habe jezt wieder ein Bild.

schonmal gut.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Allerdings fehlt manchmal ein Zeile. Das Bild springt dann einen Teil nach oben.

Das kann eigendlich nur passieren, wenn der Sync-Impuls als Fehlalarm erkannt wird:

Quellcode:


    movi    a14, SYNC_PIN_REG
    movi    a15, SYNC_BIT_VAL
    l32i    a13, a14, 0
    and     a13, a13, a15
    bnez    a13, xt_highint5_L9                     // Signal schon vorbei? War ein Störimpuls! --> Ende!

Ich weiß jetzt nicht, wie dein Aufbau ist, eventuell haste da ab und zu einen starken Einschwingvorgang bei der Low-Flanke. Es ist auch möglich, dass du ein leichtes Übersprechen vom Debug-Pin GPIO14 auf den Interrupt-Pin GPIO45 hast.
--
Gruß
Stefan

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190
01.03.2024, 18:45 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schriebDas kann eigendlich nur passieren, wenn der Sync-Impuls als Fehlalarm erkannt wird:

Quellcode:

    movi    a14, SYNC_PIN_REG
    movi    a15, SYNC_BIT_VAL
    l32i    a13, a14, 0
    and     a13, a13, a15
    bnez    a13, xt_highint5_L9                     // Signal schon vorbei? War ein Störimpuls! --> Ende!

Naja, wie oben in #164 - fliegend, also alles andere als Optimal.
Schon sehr wahrscheinlich...

Ich habe den Debug PIN aus dem Code herausgenommen.

Das hat es jetzt etwas besser gemacht.

Hier zu sehen, wenn Youtube es freigegeben hat:
https://youtu.be/DMcSTzxDDRY

Edit:
Hier war das Bild leicht wieder aus dem Sync gelaufen... Kommt dann irgendwann wieder klar zurück.
Dieser Abweichung zu folgen, ist im Moment noch die wichtigste Sache...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 01.03.2024 um 18:51 Uhr von MarioG77 editiert.

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191
01.03.2024, 20:44 Uhr
Ordoban

Das Bild springt als Ganzes. Der verliert also nicht Zeilen mittendrin (wie ich das schon öfters hatte), sondern schon ganz am Anfang. Und es sieht so aus, als wenn es immer nur eine einzige Zeile ist.

Ich würde so vorgehen:
1. mehr GPIO's zum debuggen auf Ausgang schalten
2. Diese GPIO's im ISR einen ganz kurzen Impuls machen lassen wenn
a: der kurze Impuls erkannt wird
b: der lange Impuls erkannt wird
3. Mehrmals die Signale mit dem Logikanalyzer angucken
Wird jeder kurze Impuls immer erkannt? Oder vielleicht eine Fehl-Erkennung? Der kurze Impuls zählt die Zeilennummer hoch.
Wird der letzte lange Impuls richtig erkannt? Der setzt die Zeilennummer auf 0.

Ich hab schon eine Idee wie wir die Sache mit dem Sync besser bekommen, dazu muss aber erstmal die Zeilen-Zählung wieder richtig laufen.

Das Ganze läuft auf 80MHz Samplerate hinaus. Das können wir auch für den PC1715 schaffen, aber dazu dürfen wir nicht 8 Bit, sondern nur 4 Samplen. Dann passt die doppelte Länge in den DMA-Buffer, das sollte reichen. Heißt allerdings, dass wir beim Kopieren in den VGA-Buffer mit Bitverschiebungen arbeiten müssen. Das ist dann wieder zu Zeitaufwändig, wir krigen die Zeile nicht so schnell kopiert, wie eine neue kommt. Das ist aber eigendlich gar nicht schlimm. Wir müssen schließlich nicht die 50Hz Framerate schaffen. (oder wieviel auch immer der 1715 oder 7100 machen) Es reichen auch 25 oder 12,5 Hz. Bei jedem Frame nur jede 2. oder 4. Zeile Samplen, dann ist genug Zeit zum kopieren, und beim nächsten Frame dann andere Zeilen.
--
Gruß
Stefan

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192
01.03.2024, 21:29 Uhr
MarioG77

Auf dem Video kommt es nicht rüber, aber es passiert auch weiter unten, die oberste Zeile ist bei so was auch fix.
Aber was die Framerate angeht, bin ich voll bei dir. Den Gedanken hatte ich auch bereits.
--
Gruss Mario

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193
02.03.2024, 15:57 Uhr
Ordoban

Ich hab das grad mal ausprobiert, prinzipiell funktioniert das mit dem "jede 2. Zeile". (ich nenne es mal "interleave")

Aber: man sieht es.
Bisheriger Modus: https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/interleave1-1.MOV

Neuer Modus (immer jede 4. Zeile): https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/interleave1-4.MOV

Zoom und Zeitlupe: https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/zoom_slow_interleave1-4.mp4
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 02.03.2024 um 15:59 Uhr von Ordoban editiert.

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194
02.03.2024, 17:58 Uhr
MarioG77

Hätte ich nicht gedacht.
Scrollt der im ersten Video weich? Also Pixelzeile für Pixelzeile?
--
Gruss Mario

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195
02.03.2024, 18:23 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Hätte ich nicht gedacht.
Scrollt der im ersten Video weich? Also Pixelzeile für Pixelzeile?

Der scrollt in beiden Videos weich. Der scrollt pro Frame ein Pixel.
Wenn nur jede zweite (bzw vierte) Zeile in jedem zweiten (bzw vierten) Frame eingelesen wird, und es wärenddessen scrollt, dann liest man eine Zeile mehrfach. Dadurch kommt dieser komische Verzerrungs-Effekt zustande.
--
Gruß
Stefan

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196
02.03.2024, 21:08 Uhr
MarioG77

Ok, das hatte ich nicht erwartet. Da ist das klar.
Beim 1715 hast du das nicht, daher sollte dieses Problem da nicht so auftreten. Könnte aber vielleicht bei Horizontaler Ausgabe evtl. Etwas auffallen. Müsste man ausprobieren - am besten bei einer Runde Wurmi

--
Gruss Mario

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197
03.03.2024, 11:15 Uhr
Ordoban

Nun habe ich das 80MHz Samping mit 4Bit fertig. Wie zu erwarten braucht das Pixel-Kopieren mehr Zeit.

Zitat:

Die Zeilendauer liegt bei 66µS zu 46µS.

Die aktuelle Pixel-Kopier-Dauer liegt bei 55,74µs, das würde für den PC1715 noch passen. Für den A7100 würde ich dann beim 8Bit Sampling bleiben, da ist das Pixel-Kopieren schneller.
--
Gruß
Stefan

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198
03.03.2024, 12:19 Uhr
MarioG77

Super! Teste ich heute Nachmittag.
--
Gruss Mario

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199
03.03.2024, 20:17 Uhr
MarioG77

Hier mal das Ergebniss:
https://www.youtube.com/watch?v=ghyA9sIl07w

In dem Moment war das Bild halbwegs stabil. Zum Ende hin fing es aber an, sich wieder zu verschieben.

Da sind irgendwie Zeilendopplungen drin. Ich vermute, das hat was mit der Erkennung des Zeilensync/Störimpluses zu tun.

Ich weiß nicht, inwieweit ich da evtl. ein Problem mit der Steckbrett Verdrahtung habe.

Grundsätzlich ist der Interleave Effekt bemerkbar, aber nicht besonders störend.

Leider sind die horizontalen Störungen, wenn Sie da sind, jetzt noch massiver. D.h. die Erkennung passt da noch nicht. Da war die 40MHz Version weniger störend.

Das ist sehr gut erkennbar, wenn der 1715 kalt hochgefahren wird - die Einstellungen sind zur Zeit auf einen Warmzustand optimiert. Ich müsste da morgen nochmal ein Video machen.

Ich werde jetzt etwas intensiver an der Schaltung arbeiten, damit ich externe Einflüsse etwas minimieren kann.
Ich werde den Schaltplan und das Layout kurzfristig hier hochladen.
--
Gruss Mario

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200
05.03.2024, 13:54 Uhr
MarioG77

Das mit der Schaltung ist vielleicht doch nicht ganz so einfach, wie ich dachte.
Vermutlich müssen wir unterschiedliche GPIO nehmen. Ich weiß nicht genau, wie sich die PullUps der SPI Pins auswirken, wenn ich mit dem Pegelwandler komme.

Ich werde es mal testen, allerdings sind die 330 Ohm doch recht niedrig. Höher geht da nicht?
Das hätte evtl. eine eigene Buchse zur Folge.

Theoretisch kann man den Pegelwandler aber auch weg lassen - was ich so gelesen habe, sagt selbst der Espressif CEO, dass die GPIO 5V tolerant sind. Ausgeben müssen wir auf der Seite nichts, daher spielt der 3,3V Pegel keine Rolle in der anderen Richtung.

Ich muss das wohl nochmal an der Hardware testen...
--
Gruss Mario

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201
05.03.2024, 17:14 Uhr
Ordoban

Ja, einfach ist das nicht. Ich hab auch schonmal bissl mit KiCad rumgespielt:

Unterschiedliche GPIO sind kein Problem. Man kann über die Matrix alle GPIO's für alles nehmen. An feste Pin-Funktionen ist man nur gebunden, wenn der Multiplexer benutzt wird. Der Multiplexer kann höhere Frequenzen, für uns reicht die Matrix. Eventuell könnte man irgendwann den Multiplexer probieren, ob der bessere Ergebnisse bringt.

Die 330Ohm müssen schon sein. Die Low-High Flanken sind sonst zu langsam. Die Pixel werden zu kurz. Mit 560Ohm sieht das Signal eher wie Sägezahn aus, mit 470Ohm wie Haifisch. 330Ohm ist auch noch etwas rund, aber einigermaßen OK. Ich würde vielleicht sogar mal 270Ohm probieren. Die Treiber im A7100 sind 74LS38, die können laut Datenblatt 24mA pro Ausgang, das wäre bei 3,3V minimal 137,5Ohm.

Ja, die Wandler könnte man vielleicht weglassen. Das Risiko, den ESP32 zu killen, wäre nicht hoch. Die Dinger gibt es gut zu kaufen, und die sind billig. Die werden bei uns auch nicht 24/7 laufen.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 05.03.2024 um 17:14 Uhr von Ordoban editiert.

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202
05.03.2024, 18:09 Uhr
MarioG77

Ich habe es gerade ausprobiert...
Den Wandler kann man weglassen. Am 1715 geht das mit den Pullups auch wunderbar.
Sogar der Pegelwandler funktioniert Parallel dran (natürlich ohne Ausgang oder Eingang - je nachdem, welche Variante man nimmt), aber ich würde jetzt sagen, den lässt man weg.

Keep it simple.

Der PC1715 hat laut Schaltplan MH74S73 max. 20mA, da wären wir bei Minimum 165Ohm.
Also im grünen Bereich.

Du bist weiter als ich. Ich glaube, wir brauchen das nicht beide machen...

...außer ich mache eine Einbauvariante für 1715...

Was für einen Spannungswandler hast du im Sinn? Ich dachte so an LM/AMS1117.
Der liefert mehr als genug.
--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
Zu restaurieren: 1x A5120 und hin und wieder was von oben

Dieser Beitrag wurde am 05.03.2024 um 18:10 Uhr von MarioG77 editiert.

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203
05.03.2024, 18:13 Uhr
felge1966
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Der Treiber-IC ist bestimmt ein Zahlendreher und müsste ein 74s37 sein.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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204
05.03.2024, 18:26 Uhr
Ordoban

Nope. Bei meinem 7100 sind das definitv 74LS38

--
Gruß
Stefan

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205
05.03.2024, 18:54 Uhr
MarioG77

Jörg meinte mich. Meiner war ein Zahldendreher. Es ist ein MH74S37.
--
Gruss Mario

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206
05.03.2024, 19:11 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Ich habe es gerade ausprobiert...
Den Wandler kann man weglassen. Am 1715 geht das mit den Pullups auch wunderbar.

Man kann die ja bei der Bestückung weglassen. Weniger Stress für die armen alten 74S37.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Sogar der Pegelwandler funktioniert Parallel dran (natürlich ohne Ausgang oder Eingang - je nachdem, welche Variante man nimmt), aber ich würde jetzt sagen, den lässt man weg.

Keep it simple.

Jap, weg damit.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Du bist weiter als ich. Ich glaube, wir brauchen das nicht beide machen...

...außer ich mache eine Einbauvariante für 1715...

Ich finde das Arbeiten mit KiCad so befriedigend, dass ich auch mal was unsinniges damit mache.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Was für einen Spannungswandler hast du im Sinn? Ich dachte so an LM/AMS1117.
Der liefert mehr als genug.

Jap, genau den. Billig und stark. Ich muss von dem SMD-Zeugs alles neu bestellen, ich hab nur Durchsteck-Zeugs auf Lager.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Jörg meinte mich. Meiner war ein Zahldendreher. Es ist ein MH74S37.

Achso. Ich hab deinen Post komplett übersehen.
--
Gruß
Stefan

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207
05.03.2024, 19:23 Uhr
Rolly2

Hallo Mario,
die S37 machen max. 48mA, da geht schon was. Das sind echte Leistungstreiben.

VG, Andreas

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208
05.03.2024, 19:26 Uhr
Ordoban

Wow. Der Schweißtravo unter den TTL-IC's.
--
Gruß
Stefan

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209
05.03.2024, 20:07 Uhr
Rolly2

Ich meine den 74s37, nicht den DL037. Da ist schon ein Unterschied! IOL 74s37 = 48mA, DL037 = 24mA.

VG, Andreas

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210
07.03.2024, 19:17 Uhr
MarioG77

Hier mal meine Schaltplan Version.
Die Anschlüsse sind etwas flexibler gehalten. Dadurch aber auch größer...

--
Gruss Mario

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211
07.03.2024, 19:33 Uhr
schlaub_01

Hallo Mario,
der ESP hält wirklich die 5V am Eingang aus? Der 1715 hat zumindest aus meiner Erinnerung TTL Pegel.
Gibt es eigentlich einen Grund für die große ESP Platine. Ich hatte mal so einen ESP32S Mini gesehen, der hat ein wesentlich kleineres Footprint.

Viele Grüße,
Sven.

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212
07.03.2024, 19:40 Uhr
MarioG77

Hi Sven,

Viele Diskussionen, aber ja...
https://ba0sh1.com/2016/08/03/is-esp8266-io-really-5v-tolerant/

Der CEO von Espressif hat es selbst gesagt. Weil Bastler aber 5V auf den Spannungseingang gejagt haben, hat man diese Aussage wohl aus den Datenblättern entfernt.

Meiner hat es bisher überlebt.

Wir brauchen hier einen bestimmten ESP32 - den S3. Wir nehmen da schon das Modul. Noch kleiner geht es nur mit dem IC selbst - dann darf man aber sämtliche benötigten Kapazitäten und Induktivitäten selbst auch noch hinzubauen - und muss die Leitungswege streng beachten. Die letzte Elektor Ausgabe hat da einige Infos zu gehabt.
Also viel kleiner geht es hier nicht.
--
Gruss Mario

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213
07.03.2024, 20:09 Uhr
Rolly2

Hallo Mario,
funzt das denn am 1715 jetzt? Ich habe hier einen BAS/S-Video-Konverter zu VGA, der hat die gleichen Probleme wie eure Entwicklung. Das Video-Signal des 1715 ist nicht stabil genug.

VG, Andreas

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214
07.03.2024, 20:23 Uhr
MarioG77

Noch nicht zu 100%. Im Moment fange ich mit meiner Freiluftverkabelung evtl. noch Störungen ein, was zu einem Verlust der Zeilensync (Springendes Bild durch Verlust einzelner Zeilen hin und wieder) führen könnte.

Prinzipiell habe ich aber ein viel besseres Bild, als mit einer BAS Konvertierung.
Selbst wenn es nicht besser wird als jetzt, würde ich damit leben können.

Aber da ist noch genug Potential. Wir haben das Limit noch nicht erreicht, würde ich sagen.

Primär möchte ich aktuell den Signaleingang optimieren, daher jetzt der Punkt, wo die Hardware angegangen wird - wenigstens als Prototyp.
--
Gruss Mario

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215
07.03.2024, 20:31 Uhr
schlaub_01

Hallo Mario,
ich hatte mir den mal besorgt, als ihr angefangen habt:

Aber mangels Zeit komme ich erst mal nicht zu weiteren Tests. Ich fand den super klein und gut zu verarbeiten mit Stiftleisten. Ist aber ein S3.

Viele Grüße,
Sven.

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216
07.03.2024, 20:37 Uhr
Ordoban

Zitat:

schlaub_01 schrieb
Gibt es eigentlich einen Grund für die große ESP Platine. Ich hatte mal so einen ESP32S Mini gesehen, der hat ein wesentlich kleineres Footprint.
Sven.

Ich würde 18x26mm nicht unbedingt als "groß" bezeichnen. Ich hatte mich für den Typ entschieden, weil der recht universell einsetzbar ist. Viele Pins, viel RAM, viel ROM und billig.

Zitat:

schlaub_01 schrieb
Hallo Mario,
ich hatte mir den mal besorgt, als ihr angefangen habt:

Aber mangels Zeit komme ich erst mal nicht zu weiteren Tests. Ich fand den super klein und gut zu verarbeiten mit Stiftleisten. Ist aber ein S3.

Das mit den Stiftleisten ist natürlich ein Pluspunkt. Bei dem restlichen Design hab ich so meine Zweifel. Die ESP32 WROOM's haben nicht ohne Grund einen Blechdekel drauf... und so viel kleiner ist diese Platine auch nicht.
--
Gruß
Stefan

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217
07.03.2024, 20:42 Uhr
schlaub_01

Dann ist da ja noch das große Pad unter der Platine, wenn ich das richtig sehe. Ich hatte so was mal von einem Kollegen zu verlöten. Ohne vernünftige Unterhitze und Lotpaste war da nichts zu machen - dank der Weller Rework Station gings dann aber. Da sind mir Stiftleisten schon lieber, aber ist Geschmackssache. War ja nur eine Anregung, damit auch andere das einfach handhaben können. Bin ja schon froh, dass ihr so weit seid. Mit meiner FPGA Lösung stand ich ja auch vor ähnlichen Problemen. Das Jittern war auch ein großes Thema…

Viele Grüße,
Sven.

Dieser Beitrag wurde am 07.03.2024 um 20:52 Uhr von schlaub_01 editiert.

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218
07.03.2024, 20:55 Uhr
Ordoban

Das große Pad ist ausschließlich zur Kühlung. Ich hatte mir auch schon überlegt, ab das nicht beim verlöten ein Problem werden könnte. Im Zweifelsfall gar nicht verlöten, und eher einen kleinen Klecks Wärmeleitpaste drunter machen. Viel Wärme produzieren die ESP32 eh nicht, solange man das Wlan aus lässt.
--
Gruß
Stefan

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219
07.03.2024, 20:57 Uhr
Rolly2

Das wird schon irgendwie machbar sein. Die Größe spielt ja keine Rolle. Es muss zuverlässig an jeden 1715 funktionieren, die Verhalten sich leider in den Video-Signalen alle nicht gleich. Das ist ein großes Problem. Ich habe da und einige Andere, auch schon lange beforscht.
Da bringe ich, auch wenn das nervt, die VGA-Karte von Heiko P. wieder ins Spiel. Die funktioniert wirklich zuverlässig in allen Rechnern, passt auch in den 1715. Ob die in einen 7150/7100 passt, weis ich nicht. Mit heutigen BE könnte die auch wesendlich kleiner ausfallen.
Das aber nur am Rande, ich möchte eure Arbeit nicht beeinträchtigen. Ihr habt Durchhaltevermögen. Respekt!!

VG, Andreas

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220
07.03.2024, 20:58 Uhr
MarioG77

Ja das grosse Pad ist nice to have.
Es ist kein Drama, wenn es nicht verbunden ist - was ich so gelesen hatte.
Jedenfalls ist sinnvoll, kein DevKit Monster zu verbauen

--
Gruss Mario

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221
09.03.2024, 22:28 Uhr
Ordoban

Weiß du, was mich ein bischen wundert? Dass bei dir die "Pixel pro Zeile" bei 864.1 die besten Ergebnisse liefert. Üblicherweise wird die Zeilen-Frequenz durch einen Binärzähler aus dem Pixel-Takt gebildet. Das "Pixel pro Zeile" müsste also eher eine ganze Zahl sein.

Ich habe noch etwas anderes festgestellt: Man kann ein ganz leichtes Flimmern des VGA-Bildes sehen, sobald der A7100 an ist. Ich vermute mal, dass die digitalen Video-Signale über die Pull-Up's auf die Spannungsversorgung und damit auf das VGA-Analogsignal übergreifen. Ich hatte bisher gedacht, dass sich das mit Austausch der 78L33 gegen was stärkeres geben würde. Durch meine Experimente mit dem Wlan war die Spannungsversorgung endgültig nicht mehr ausreichend. Ich hab also das Labornetzteil angeschlossen. Zu meiner Überaschung ist das Flimmern mit dem Labornetzteil sogar stärker geworden. Das ist auch von der Spannung abhängig! Bei 3,3V ist das Flimmern am stärksten, bei 3,0V ist es nicht mehr wahrnehmbar, unter 2,8V kommt es dann wieder.
--
Gruß
Stefan

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222
10.03.2024, 11:15 Uhr
MarioG77

Zitat:

Rolly2schrieb
Das wird schon irgendwie machbar sein. Die Größe spielt ja keine Rolle. Es muss zuverlässig an jeden 1715 funktionieren, die Verhalten sich leider in den Video-Signalen alle nicht gleich. Das ist ein großes Problem. Ich habe da und einige Andere, auch schon lange beforscht.
Da bringe ich, auch wenn das nervt, die VGA-Karte von Heiko P. wieder ins Spiel. Die funktioniert wirklich zuverlässig in allen Rechnern, passt auch in den 1715. Ob die in einen 7150/7100 passt, weis ich nicht. Mit heutigen BE könnte die auch wesendlich kleiner ausfallen.
Das aber nur am Rande, ich möchte eure Arbeit nicht beeinträchtigen. Ihr habt Durchhaltevermögen. Respekt!!

Danke. Ich habe mich auch gefragt, ob es vielleicht einen Weg direkt am Bus - mit dem Aufwand wie beim picoAC1 gibt. Ich müsste mir das nochmal anschauen... Zu viele andere Dinge noch drumherum...

Zitat:

Ordoban schrieb
Weiß du, was mich ein bischen wundert? Dass bei dir die "Pixel pro Zeile" bei 864.1 die besten Ergebnisse liefert. Üblicherweise wird die Zeilen-Frequenz durch einen Binärzähler aus dem Pixel-Takt gebildet. Das "Pixel pro Zeile" müsste also eher eine ganze Zahl sein.

Müsste ich mir nochmal anschauen. Du hast diesen Code so schnell so massiv geändert, da bin ich noch nicht hinterhergekommen...

Zitat:

Ich habe noch etwas anderes festgestellt: Man kann ein ganz leichtes Flimmern des VGA-Bildes sehen, sobald der A7100 an ist. Ich vermute mal, dass die digitalen Video-Signale über die Pull-Up's auf die Spannungsversorgung und damit auf das VGA-Analogsignal übergreifen. Ich hatte bisher gedacht, dass sich das mit Austausch der 78L33 gegen was stärkeres geben würde. Durch meine Experimente mit dem Wlan war die Spannungsversorgung endgültig nicht mehr ausreichend. Ich hab also das Labornetzteil angeschlossen. Zu meiner Überaschung ist das Flimmern mit dem Labornetzteil sogar stärker geworden. Das ist auch von der Spannung abhängig! Bei 3,3V ist das Flimmern am stärksten, bei 3,0V ist es nicht mehr wahrnehmbar, unter 2,8V kommt es dann wieder.

Ich muss sagen, dass mir ein Flimmern überhaupt nicht aufgefallen ist.
Aktuell arbeite ich mit einem DevKit - das müsste einen AMS1117 als Regler haben.

Wenn das Bild stabil war, war es einwandfrei.
--
Gruss Mario

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223
10.03.2024, 20:14 Uhr
MarioG77

So, Platine ist fertig.
Habe nur kleinere Schaltungsanpassungen gemacht...

--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 10.03.2024 um 20:16 Uhr von MarioG77 editiert.

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224
10.03.2024, 20:46 Uhr
Ordoban

Sieht gut aus.

Hattest du die Schaltung mit D1001 und D1002 ausprobiert? Ich hatte das in meiner Stecker-Version auch drin, hat aber nicht funktioniert. Der Spannungsabfall über die Dioden war zu groß. Deshalb später mit Jumper/Lötbrücken.

Gibt es USB-Buchsen mit diesem Footprint bei Reichelt? Edit: Und kann man die von Hand löten?
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 10.03.2024 um 20:47 Uhr von Ordoban editiert.

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225
11.03.2024, 08:20 Uhr
MarioG77

Hmm... Laut Datenblatt sollte das noch im Bereich des machbaren liegen.
Der AMS1117 sollte bis runter auf 4,5V 3,3V liefern. Die 1N5819 sollte mit einem UF 0,34V (lt. reichelt) noch im sicheren Bereich liegen. Getestet habe ich das noch nicht. Dafür ist das ja jetzt ein Prototyp.

...Mist, ich sehe gerade die 1N5819 ist eine THT (DO-41)... Die (nachträglich geänderte) SMD Varianten haben einen zu hohen Spannungsabfall.

Das ändere ich nochmal, bleibt bei der 1N5819 - Notfalls kann man das beim Test brücken.

Ich hatte die hier gefunden und einen Footprint gewählt, der ähnlich aussieht:
https://www.reichelt.de/micro-usb-einbaubuchse-typ-ab-5-pol-smd-mic-usb-abbu-p155040.html?&trstct=pol_0&nbc=1

Ich habe einen Sortimentskasten mit USB Buchsen. Ich will da schauen, ob da was passendes drin ist.
Eigentlich wollte ich eine USB-C Buchse nehmen, da hat reichelt aber nur einen Typ mit 16 Pin drin - ich schätze, der dürfte deutlich schlechter zu löten sein.
Alternativ wäre noch eine alte USB-B Buchse möglich (hatte ich zuerst gewählt, dann aber gewechselt).

Ich prüfe jedenfalls den Footprint nochmal.

Bei Reichelt werde ich sowieso nochmal was nach ordern müssen, schätze ich, aber im Moment ist mein Warenkorb noch nicht angefangen.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 11.03.2024 um 08:20 Uhr von MarioG77 editiert.

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226
11.03.2024, 19:28 Uhr
MarioG77

ok, nach der Kontrolle meines Sortiments nehme ich lieber eine USB B Buchse...
Die Micro (oder auch die USB-C) von reichelt geht nicht ohne Mikroskop.

Eher geht eine 6polige USB-C Buchse, gibt es nicht bei reichelt, aber bei TME oder mouser...

Edit:
ach nee, geht auch nicht - die machen nur Spannung. Also muss ich doch nochmal umbauen, weil die Buchse vom Platz da nicht passt.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 11.03.2024 um 19:43 Uhr von MarioG77 editiert.

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227
12.03.2024, 18:54 Uhr
MarioG77

Ok, überarbeitet!
Etwas aufgeräumter...

--
Gruss Mario

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228
12.03.2024, 19:42 Uhr
Ordoban

Ganz klares "Like" !
Mit USB-A...? So was müsst ich sogar noch irgendwo rumliegen haben. Im Zweifelsfall kann man immer noch ein USB-Kabel abscheiden, und direkt in die Löcher löten. Sowas geht bei SMD nicht.
--
Gruß
Stefan

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229
13.03.2024, 08:22 Uhr
MarioG77

Danke. Die Buchse ist USB-B - das andere Ende vom USB A Kabel...

Ja, das sollte man mit einem abgeschnittenen Kabel Notfalls auch hinbekommen.

Für die VGA Buchse habe ich einen anderen Footprint genommen (TE_1-1734530-1). Der sollte besser zu den verfügbaren VGA Buchsen passen.

Ich will jetzt noch zusehen, dass ich die Netzteil Platine fertig bekomme und dann bis Ende des Monats hoffentlich bestelle.
--
Gruss Mario

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230
17.03.2024, 17:42 Uhr
MarioG77

Zwischendurch habe ich heute endlich mal die MON Karte vom 1834 anschließen können.

Ja, das sieht auf den ersten Blick schrecklich aus.
Es kommt immerhin ein Sync Zustande - was er da erkennt liegt ziemlich sicher am 5m ungeschirmten RS232 Kabel, weil ich gerade schnell nicht näher an den Rechner kam.

...also doch noch schnell umgebaut...

Das sieht doch deutlich nach einem Signal aus...

Ich habe da noch nicht die perfekten Bildeinstellungen gefunden, werde ich wohl auch erst probieren, wenn die Platine gebaut ist. Ich weiß aber, dass das auch geht...
Vielleicht schaffe ich diese Woche, Abends die andere Platine fertig zu bekommen...
--
Gruss Mario

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231
28.03.2024, 12:17 Uhr
MarioG77

Prototyp Platine ist geordert. Nach Ostern kann das dann weitergehen.

@Ordoban:
Stefan, ich würde dir davon 2 zusenden, wenn sie da sind.
--
Gruss Mario

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232
28.03.2024, 16:51 Uhr
Ordoban

Cool

Könntest du eine Bauteilliste posten? Kann kann ich schonmal bestellen was fehlt.
--
Gruß
Stefan

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233
28.03.2024, 16:55 Uhr
MarioG77

Ja, macht Sinn. Suche die genauen Bezeichnungen übers Wochenende raus.
--
Gruss Mario

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234
01.04.2024, 19:35 Uhr
MarioG77

Sorry, bisschen Spät, aber immerhin - endlich die BOM:

Quellcode:


Reference    Value    Footprint    Qty    mouser    reichelt
C1001    47µ    Capacitor_Tantalum_SMD:CP_EIA-3528-21_Kemet-B_Pad1.50x2.35mm_HandSolder    1    581-TAJB476M010SNJ    TPS 3225 47/10
C1002    10µ    Capacitor_Tantalum_SMD:CP_EIA-3528-21_Kemet-B_Pad1.50x2.35mm_HandSolder    1    80-T491B106M020    TAJ 3528 10/20
D1001,D1002    1N5819    Diode_THT:D_DO-41_SOD81_P7.62mm_Horizontal    2    637-1N5819    1N 5819
D1003    LED    LED_SMD:LED_1206_3216Metric_Pad1.42x1.75mm_HandSolder    1    645-597-5411-407NF    SMD-LED 0805 GE
J1001    IDC10_VIDEO_IN    Connector_IDC:IDC-Header_2x05_P2.54mm_Vertical    1    710-61201021621    WSL 10G
J1002    VGAOUT    00esp32vga-footprints:TE_1-1734530-1    1    HD 15FW    571-2311763-1
J1003    USB_B    Connector_USB:USB_B_Lumberg_2411_02_Horizontal    1    USB BW    179-UJ2-B-HR-G-TH
J1004    KEYPAD    Connector_PinHeader_2.54mm:PinHeader_1x05_P2.54mm_Vertical    1        
J1005    IDC16_VGAOUT    Connector_IDC:IDC-Header_2x08_P2.54mm_Vertical    1    710-61201621621    WSL 16G
JP1001    BOOT    Connector_PinSocket_2.54mm:PinSocket_1x02_P2.54mm_Vertical    1        
R1001    300    Resistor_SMD:R_0805_2012Metric_Pad1.20x1.40mm_HandSolder    1        
R1002,R1003,R1011    330    Resistor_SMD:R_0805_2012Metric_Pad1.20x1.40mm_HandSolder    3        
R1004,R1006,R1008    1K    Resistor_SMD:R_0805_2012Metric_Pad1.20x1.40mm_HandSolder    3        
R1005,R1007,R1009    470    Resistor_SMD:R_0805_2012Metric_Pad1.20x1.40mm_HandSolder    3        
R1010    10K    Resistor_SMD:R_0805_2012Metric_Pad1.20x1.40mm_HandSolder    1        
SW1001    RST    Button_Switch_SMD:SW_Push_1P1T_NO_6x6mm_H9.5mm    1    653-B3FS-1002P    TASTER 9313
U1001    ESP32-S3-WROOM-1    PCM_Espressif:ESP32-S3-WROOM-1    1    356-ESP32S3WRM1UN8R8    ESP32S3WRM1N8R8
U1002    LM1117MP-3.3    Package_TO_SOT_SMD:SOT-223-3_TabPin2    1    926-LM1117MPX3.3NOPB    LM 1117 MPX-3.3

Die Widerstände und Jumper Pin Header habe ich jetzt nicht noch rausgesucht.
Bei den Bestellnummern der Tantal Cs bin ich mir nicht 100% sicher - ich hoffe die passen dann so.

Die Platinen sind heute auf den Weg gegangen. Müssten vermutlich Anfang nächste Woche kommen, bin dann aber erst Mal in Hannover. Werde also vermutlich frühestens Ende nächster Woche mehr wissen.
--
Gruss Mario

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235
02.04.2024, 18:41 Uhr
Ordoban

Besser spät als nie. Danke, Bestellung ist raus

--
Gruß
Stefan

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236
05.04.2024, 19:53 Uhr
MarioG77

So, Platinen sind da.
Basis ist bestückt, muss nur noch der ESP drauf.
Hatte nicht die richtige Lötspitze drauf, werde das morgen mit Heißluft festblasen...

Es sollten noch Markierungen für die Polarität (Cs, LED) drauf und die Abstände für die Dioden größer gemacht werden.

Aber sonst bin ich mit dem Prototyp bis jetzt zufrieden.
Muss dann noch funktionieren...

--
Gruss Mario

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237
06.04.2024, 14:36 Uhr
MarioG77

Und läuft auf Anhieb:

Jetzt kann man mit der Softwareoptimierung weiter machen.
Vom Gefühl her ist das Bild jetzt etwas stabiler geworden.
Es geht aber immer noch Mal ein Zeilensync verloren.
Horizontal schwankt die Qualität auch noch von Einwandfrei zu schwimmenden Pixeln.

Wobei jetzt nach 10 Minuten Betrieb vom 1715 scheint das Stabil zu sein, was den Zeilensync angeht.
Ich muss die Horizontale Drift noch etwas beobachten...

Edit...
Also es scheint jetzt ein stabiles Bild zu sein.
In der Mitte scheinen einige Spalten Minimal (gleichmäßig, 1 Pixel - man sieht es wenn man genau hinschaut) zu schwanken.
Müsste man schauen, ob das an einem anderen Monitor auch so wäre.

Eine Runde Ladder ging recht entspannt. Abgesehen vielleicht vom Interlacing, was man da, oder beim DIR scrollen schon Mal sehen kann.
Am besten mache ich da Mal wieder ein Video, wird aber erst nächstes Wochenende.
--
Gruss Mario

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238
07.04.2024, 12:44 Uhr
Ordoban

Ooookay, dann weiter mit der Software

Du könntest mal probieren, in den ISR zwischen die Blöcke "Register sichern" und "Signal schon vorbei?" ein paar "nop" rein zu setzen. Damit gibt man dem Signal etwas mehr Zeit zum Einschwingen.

Du könntest auch mal probieren, ob beim 1715 Interleave 1:1 geht, den Parameter "INTERLEAVE_MASK" in der main.h auf 0 stellen.
--
Gruß
Stefan

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239
07.04.2024, 18:48 Uhr
MarioG77

Nur ein schneller Test...

Rechner war jetzt kalt, musste Horizontal minimal nachjustieren.
Kein Zeilenspringen
Interleaving ist auch weg...

Intensiver kann ich erst nächstes Wochenende testen.

Jetzt fetzt Ladder wirklich...

--
Gruss Mario

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240
13.04.2024, 10:25 Uhr
Ordoban

Fertig aufgebaut, und funktioniert perfekt. Das leichte Flimmern vom Steckbrett-Aufbau ist auch weg.

4 winzige Details, für die finale Version:
- in der Nähe vom J1001 Pin 1 ist ein VIA zu viel.
- die Leiterbahnen zwichen den beiden Schottky-Dioden und USB / J1001 sollten auch etwas dicker sein.
- die Testpunkte TP1001 und TP1002 vielleicht als Loch ausführen. Wenn man da den Logikanalyzer/Oszi anschließen will, dann muss man was anlöten, und das ist bei einer einfachen Kontaktfläche vielleicht etwas labil. Da reißt man schnell das Pad ab.
- eine Status-LED an einem GPIO wär noch nice.

Dann ist mir bei der Inbetriebnahme/Prüfung noch was aufgefallen: das VIDEO-Pin hat nur ca. 1V, durch den Pullup sollte das 3,3V haben. Stellt sich heraus, dass der SPI-PIN 0 im Ruhezustand als Ausgang geschaltet ist. Damit würde es zwischen Grafikkarten-TTL-Ausgang und ESP32 einen Kurzschluss geben. SPI sendet normalerweise über diesen Pin als erstes die Adresse, dann Daten an den Slave, schaltet den dann auf Eingang und empfängt Daten. Wir haben das Senden der Adresse und von Daten deaktiviert, aber der Pin ist trotzdem am Anfang auf Ausgang. Das ist im Normalbetrieb weniger ein Problem, da der Pin fast die ganze Zeit ein Eingangspin ist. In wie weit das im 8-Bit SPI-Modus auch ist, hab ich noch nicht ausprobiert.
Als Lösung würde ich vorschlagen Statt der SPI-Pins 0-2 die SPI-Pins 1-3 zu nutzen. Die scheinen die ganze Zeit auf Eingang zu stehen. Funktionieren tut das, PUSH-Request kommt...

Dann wäre die Frage nach dem Interleaving. Wenn der 1715 das bei 80MHz Sampling durch die längere Zeilenzeit doch nicht braucht, dann können wir das auch wieder komplett rauswerfen, oder per default inaktiv lassen.
Wie sieht es denn beim 1834 aus? Ist der vom Timing wie der 1715 oder eher wie der 7100? Oder irgendwas dazwischen?
--
Gruß
Stefan

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241
13.04.2024, 13:13 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Fertig aufgebaut, und funktioniert perfekt. Das leichte Flimmern vom Steckbrett-Aufbau ist auch weg.

Super, das freut mich!

Zitat:

4 winzige Details, für die finale Version:
- in der Nähe vom J1001 Pin 1 ist ein VIA zu viel.

Die Vias sollen die Masseflächen verbinden - damit wir eine bessere Abschirmung haben, habe ich alle freien Flächen mit einer Masse CU Schicht versehen.

Zitat:

- die Leiterbahnen zwichen den beiden Schottky-Dioden und USB / J1001 sollten auch etwas dicker sein.

Ja stimmt. Ich will nochmal schauen, ob ich da nicht auch passende SMD Dioden finde.

Zitat:

- die Testpunkte TP1001 und TP1002 vielleicht als Loch ausführen. Wenn man da den Logikanalyzer/Oszi anschließen will, dann muss man was anlöten, und das ist bei einer einfachen Kontaktfläche vielleicht etwas labil. Da reißt man schnell das Pad ab.

Guter Einwand.
Ich würde dann auch einen Pin Header für Masse hinzufügen.

Zitat:

- eine Status-LED an einem GPIO wär noch nice.

Hab ich mir auch schon gedacht. Das sollten wir definieren. Man könnte ja auch evtl. einen Sync Indikator hinzufügen.

Die Vorwiderstände sollte man vielleicht auch erhöhen. Es kommt da ja auch nicht auf Helligkeit an. Auf der ATX Platine sieht man die auch bei 5,2k noch.

Zitat:

Dann ist mir bei der Inbetriebnahme/Prüfung noch was aufgefallen: das VIDEO-Pin hat nur ca. 1V, durch den Pullup sollte das 3,3V haben. Stellt sich heraus, dass der SPI-PIN 0 im Ruhezustand als Ausgang geschaltet ist. Damit würde es zwischen Grafikkarten-TTL-Ausgang und ESP32 einen Kurzschluss geben. SPI sendet normalerweise über diesen Pin als erstes die Adresse, dann Daten an den Slave, schaltet den dann auf Eingang und empfängt Daten. Wir haben das Senden der Adresse und von Daten deaktiviert, aber der Pin ist trotzdem am Anfang auf Ausgang. Das ist im Normalbetrieb weniger ein Problem, da der Pin fast die ganze Zeit ein Eingangspin ist. In wie weit das im 8-Bit SPI-Modus auch ist, hab ich noch nicht ausprobiert.
Als Lösung würde ich vorschlagen Statt der SPI-Pins 0-2 die SPI-Pins 1-3 zu nutzen. Die scheinen die ganze Zeit auf Eingang zu stehen. Funktionieren tut das, PUSH-Request kommt...

Gut, passe ich an.

Zitat:

Dann wäre die Frage nach dem Interleaving. Wenn der 1715 das bei 80MHz Sampling durch die längere Zeilenzeit doch nicht braucht, dann können wir das auch wieder komplett rauswerfen, oder per default inaktiv lassen.

Ja, sehe ich kein Problem.

Zitat:

Wie sieht es denn beim 1834 aus? Ist der vom Timing wie der 1715 oder eher wie der 7100? Oder irgendwas dazwischen?

Eher 7100 - das habe ich beim Test vom Steckbrett in dem Modus betrieben, aber noch nicht mit der Platine. Signalausgang hier TTL/Open collector

Die Werte weichen etwas ab.
Nochmal zusammenfassend:
A7100

Quellcode:


640x400 / 80x25 (8x16) / 50,3Hz
Punktschreibzeit: 62nS
Linienschreibzeit: 40µS
Linienrücklaufzeit: 6µS
Horizontalablenkung: 21,74kHz
Punktfrequenz: 16MHz

EC1834-MON - es gibt unterschiedliche Einstellungen je nach Monitor (3.20, Alpha 1, K7229.24, K7228.1, IBM)

Quellcode:


720x350 / 80x25 (9x14) / 50..60Hz
Punktschreibzeit: 55,5nS
Linienschreibzeit: 40µS
Linienrücklaufzeit: ~5µS
Horizontalablenkung: 18,4..21,74kHz
Punktfrequenz: 18MHz

Einstellung Monitor am MON Adapter (Brücke am DB9 Stecker zu Pin 1/2 (GND)):

Quellcode:


Pin    K7228.1 | MON 3.20 | K7229.24/Alpha 1 | IBM
3         x                                     x
4                                               x
5                   x                           x

Das hat vielleicht Auswirkungen auf die Signalparameter. Ich habe das im Detail noch nicht gefunden.

Ich denke, das braucht vielleicht weitere Anpassungen in einem eigenen Modus.
--
Gruss Mario

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242
13.04.2024, 13:37 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Dann ist mir bei der Inbetriebnahme/Prüfung noch was aufgefallen: das VIDEO-Pin hat nur ca. 1V, durch den Pullup sollte das 3,3V haben.

Stellt sich heraus, dass der SPI-PIN 0 im Ruhezustand als Ausgang geschaltet ist. Damit würde es zwischen Grafikkarten-TTL-Ausgang und ESP32 einen Kurzschluss geben.

SPI sendet normalerweise über diesen Pin als erstes die Adresse, dann Daten an den Slave, schaltet den dann auf Eingang und empfängt Daten. Wir haben das Senden der Adresse und von Daten deaktiviert, aber der Pin ist trotzdem am Anfang auf Ausgang. Das ist im Normalbetrieb weniger ein Problem, da der Pin fast die ganze Zeit ein Eingangspin ist. In wie weit das im 8-Bit SPI-Modus auch ist, hab ich noch nicht ausprobiert.

Als Lösung würde ich vorschlagen Statt der SPI-Pins 0-2 die SPI-Pins 1-3 zu nutzen. Die scheinen die ganze Zeit auf Eingang zu stehen. Funktionieren tut das, PUSH-Request kommt...

Ich sehe gerade, dass ist nur eine interne Änderung am Code, keine Schaltungsänderung. Umso besser...

--
Gruss Mario

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243
13.04.2024, 13:49 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Die Vias sollen die Masseflächen verbinden - damit wir eine bessere Abschirmung haben, habe ich alle freien Flächen mit einer Masse CU Schicht versehen.

ich meine das hier:

Zitat:

MarioG77 schrieb
Hab ich mir auch schon gedacht. Das sollten wir definieren. Man könnte ja auch evtl. einen Sync Indikator hinzufügen.

Ja, genau dafür. Oder einen WLAN-Connect, wenn es irgendwann doch damit klappen sollte.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Die Vorwiderstände sollte man vielleicht auch erhöhen. Es kommt da ja auch nicht auf Helligkeit an. Auf der ATX Platine sieht man die auch bei 5,2k noch.

Du meinst die Widerstände im VGA? Die sind so ausgerechnet, dass die bei 75 Ohm Terminierung maximal 1V rausbringen. Es kann natürlich sein, dass bestimmte Monitore höhere Werte bei der Terminierung drin haben. Bei meinem Dell Moni sind 470Ohm / 1K gut.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Eher 7100 - das habe ich beim Test vom Steckbrett in dem Modus betrieben, aber noch nicht mit der Platine. Signalausgang hier TTL/Open collector

Die Werte weichen etwas ab.
...
EC1834-MON - es gibt unterschiedliche Einstellungen je nach Monitor (3.20, Alpha 1, K7229.24, K7228.1, IBM)

Quellcode:


720x350 / 80x25 (9x14) / 50..60Hz
Punktschreibzeit: 55,5nS
Linienschreibzeit: 40µS
Linienrücklaufzeit: ~5µS
Horizontalablenkung: 18,4..21,74kHz
Punktfrequenz: 18MHz

Sind das wirklich 720 Pixel horizontal? Ergs. Dann müssen wir das im VGA-Setup und im Pixelkopier berücksichtigen. Zur Zeit ist überall fest 640 eingestellt.
--
Gruß
Stefan

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244
13.04.2024, 13:56 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
ich meine das hier:

Den habe ich gar nicht (mehr) drin. Möglich, dass der noch in dem ersten Entwurf war.
KiCad hatte gemeckert, dass er da ein paar Flächen nicht verbinden konnte.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Hab ich mir auch schon gedacht. Das sollten wir definieren. Man könnte ja auch evtl. einen Sync Indikator hinzufügen.

Ja, genau dafür. Oder einen WLAN-Connect, wenn es irgendwann doch damit klappen sollte.

Und vielleicht ja noch weitere, wenn das Sinn ergibt.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Die Vorwiderstände sollte man vielleicht auch erhöhen. Es kommt da ja auch nicht auf Helligkeit an. Auf der ATX Platine sieht man die auch bei 5,2k noch.

Ich meinte die LEDs

Zitat:

Quellcode:


720x350 / 80x25 (9x14) / 50..60Hz
Punktschreibzeit: 55,5nS
Linienschreibzeit: 40µS
Linienrücklaufzeit: ~5µS
Horizontalablenkung: 18,4..21,74kHz
Punktfrequenz: 18MHz

Sind das wirklich 720 Pixel horizontal? Ergs. Dann müssen wir das im VGA-Setup und im Pixelkopier berücksichtigen. Zur Zeit ist überall fest 640 eingestellt.

9*80 ergibt das. Ich wüsste nicht, wie es sonst anders sein kann.
Es würde exakt MDA/Hercules Auflösung entsprechen.
Also, sollten wir wohl in Betracht ziehen.
--
Gruss Mario

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245
14.04.2024, 15:30 Uhr
MarioG77

Hab jetzt endlich deine neue SW Version am 1715 testen können.
Irgendwie scheint es ein Problem zu geben, den VGA RAM zu löschen.
Wenn ich den Filecommander verlasse und CLS starte, wird nur jede 2. Zeile gelöscht.

Das neue Menü finde ich gut.
Ich habe noch keinen näheren Blick in deinen Code geworfen.
Ich will mir schnell ein Kabel für den 1834 bauen und das Testen...
--
Gruss Mario

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246
14.04.2024, 16:41 Uhr
Ordoban

Unschön. Wie sieht denn das Signal an TP_SPI und TP_COPY aus?
--
Gruß
Stefan

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247
14.04.2024, 18:56 Uhr
MarioG77

Die Signale muss ich mir nochmal anschauen...

Hatte gerade noch eine Fahrrad Tour eingeschoben....

Beim 1834 kam auch kein Bild raus. Ich will meinen Adapter noch ausschließen. Ich versuche den zuerst am Steckbrett und schaue mir die A7100 Parameter nochmal an.
Da war ja schon mehr zu sehen, als jetzt (nur ein paar Pixel in einer Zeile).

Edit:
Ach ich bin doch blöd... Ich habe die Open collector pull Ups noch nicht drauf gelötet...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 14.04.2024 um 19:19 Uhr von MarioG77 editiert.

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248
14.04.2024, 19:52 Uhr
MarioG77

Ok, beim 1834 sieht es aktuell so aus (766.2, 82.25, 9)...

Da muss ich die Parameter noch herausfinden. Dazu muss ich aber erst schauen, warum er nicht von der CF Karte booten will...
Scheinbar wird er gerade warm... Das Bild hat sich leicht geändert.

Beim 1715 war das der Stand:

Ich schaue morgen nach den Signalen.
--
Gruss Mario

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249
15.04.2024, 19:43 Uhr
MarioG77

Mit dem Oszi bekomme ich das nicht gut aufgezeichnet. Ich werde morgen den Logic Analyzer nehmen. Der ist nicht Ideal, aber grob wird das passen.

Für mich sieht es aber so aus, als ob er nicht mehr jeden Zeilensync mitbekommt.

Nach einem Reset sieht das Bild einwandfrei aus, aber das war es dann anscheinend auch.
--
Gruss Mario

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250
15.04.2024, 21:00 Uhr
Ordoban

Der Logikanalyzer ist sogar besser für sowas. Längere Aufzeichnungszeit, mehr Kanäle.

Das sieht ganz nach zu langsamer Kopierscheife aus. Das hat genau so einen Effekt.
Bist du sicher, dass du in #239 tatsächlich das Interleaving deaktiviert hattest, und der Bildaufbau vollständig funktioniert hat?

Der Platine fehlt noch ein Gehäuse.

Eine Box von einem Kugelschreiber-Set. Hübsch...

...aber etwas zu groß.

Keine Ahnung was da mal drin war. Eine Uhr? Ein Orden? Auf jeden Fall eine schöne Kiste.

Und passt perfekt.

Ok, reicht für heute.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 15.04.2024 um 21:01 Uhr von Ordoban editiert.

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251
16.04.2024, 08:00 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Der Logikanalyzer ist sogar besser für sowas. Längere Aufzeichnungszeit, mehr Kanäle.

Das sieht ganz nach zu langsamer Kopierscheife aus. Das hat genau so einen Effekt.
Bist du sicher, dass du in #239 tatsächlich das Interleaving deaktiviert hattest, und der Bildaufbau vollständig funktioniert hat?

Ich hab wunderbar Ladder gespielt

Ich hatte mir die Code Änderungen angesehen - sehr viel war es da ja nicht.
Ich probiere auch nochmal die vorige Version...

Zitat:

Der Platine fehlt noch ein Gehäuse.

Bei mir tun es im Moment Platinenabstandshalter.
Für ein Gehäuse fehlt die endgültige Version....

Aber der Formfaktor passt wunderbar Hochkant an die Rückfront eines 1715 geschraubt - direkt neben die Video Buchse. Das war nicht mal geplant...

--
Gruss Mario

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252
16.04.2024, 18:51 Uhr
Ordoban

Eingedost is:

Bei den letzten Löchern hatte ich keinen passenden Bohrer in meinem normalen Werkzeug. Kein Problem, ich hab noch ne riesen Tüte mit alten Bohrern aus der Werkstatt meines Großvaters. Tatsächlich etwas passendes gefunden, ist auch noch scharf. Gebohrt. Gewundert: wieso bohrt das so schlecht? Duch das bischen Plastik sollte der durchgehen wie durch Butter. Noch mehr gewundert: die Wendel dieses Bohrers sind falsch rum!
Kurios! Ein Bohrer mit "Linksgewinde"!

(rechts daneben zum Vergleich ein normaler Bohrer)
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 16.04.2024 um 18:53 Uhr von Ordoban editiert.

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253
16.04.2024, 19:28 Uhr
MarioG77

LOL...
Die Dose sieht doch super aus, insbesondere für einen Prototyp...

Heute wirds nichts mehr mit Aufzeichnen... Ich musste den Mast der SAT Schüssel wieder befestigen. Die Rohrschelle hat heute nacht beim "Sturm" endgültig den Geist aufgegeben. Musste erst wieder gerichtet werden, damit die Damen des Hauses beschäftigt sind...

Ich probiere jetzt zumindest noch die alte Softwareversion neu...
--
Gruss Mario

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254
16.04.2024, 20:12 Uhr
MarioG77

Bild ist Super, bei deinem Commit vom 3.3., da ist ABG_Interleave bei mir auf 0, sieht aber irgendwie trotzdem leicht nach interleave aus...
--
Gruss Mario

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255
16.04.2024, 21:03 Uhr
Ordoban

Hmmmm.

Das Problem mit einer zu langsamen Kopierschleife ist, dass bei Beginn einer Zeile die vorletzte noch nicht fertig kopiert ist. Es ist also kein DMA-Puffer frei, und die Zeile wird ausgelassen. Eine ausgelassene Zeile wird auch nicht in den VGA-Speicher kopiert, und da wir den VGA-Speicher im Normalbetrieb nicht löschen, bleiben "alte" Pixel drin stehen. Bei der nächsten Zeile ist dann die Kopierschleife fertig, und ein Buffer ist frei. Diese Zeile wird dann eingelesen, und anschließend in den VGA-Speicher kopiert. Auf diese Weise entsteht ein Muster, bei dem Zeilen von älteren Frames im VGA-Speicher stehen bleiben. Im günstigsten Fall sieht das aus wie Interleaving, im ungünstigsten Fall wie in #249.

Beim aktiven Interleaving wird bewusst davon ausgegangen, dass die Kopierschleife länger braucht, und es wird geplant nur jede 2. (oder 4.) Zeile eingelesen. Der Trick dabei ist, beim nächsten Frame Zeilen zu nehmen, die bisher gefehlt haben.

Auch wenn ich mich wiederhole: so wirklich sehen, was passiert kann man nur mit dem Logikanalyzer an den beiden Testpins.
--
Gruß
Stefan

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256
17.04.2024, 18:17 Uhr
MarioG77

So, endlich Mal Daten:

Ganz sauber sieht es ja nicht aus.

Einen Export, wenn du mehr sehen willst, kann ich dir auch direkt Mal senden.
--
Gruss Mario

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257
17.04.2024, 18:40 Uhr
MarioG77

Ich bin einen Schritt weiter...

Ich habe die Variablen als volatile deklariert, jetzt ist das Bild wieder stabil, aber...

Quellcode:


volatile uint32_t ABG_Interleave_Mask = 0;
volatile uint32_t ABG_Interleave = 0;
volatile uint16_t ABG_XRes = 0;
volatile uint16_t ABG_YRes = 0;
volatile uint8_t ABG_Bits_per_sample = 0;

Es fehlen jetzt stabil immer die gleichen Zeilen:

CLS löscht ordentlich, DIR/LADDER - egal was, immer gleich.

Das sieht irgendwie nach Scanlines aus - die ABG_Interleave_Mask ist neu und beim 1715 wird das im 4 Bit Modus eingelesen... Ich schaue nochmal...

Edit:
Durch Zufall habe ich gerade die perfekten Parameter für EC1834 gefunden - Super klares Bild jetzt!
--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
Zu restaurieren: 1x A5120 und hin und wieder was von oben

Dieser Beitrag wurde am 17.04.2024 um 19:26 Uhr von MarioG77 editiert.

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258
17.04.2024, 19:29 Uhr
Ordoban

Ja, das sieht nicht gut aus. Ich würde eher das erwarten:

SPI darf nur kurze Low-Impulse machen, etwas Zeitversetzt zum BSYN.
COPY soll High werden wenn SPI Low geworden ist, und muss wieder Low werden, bevor SPI High wird.
Könntest du die ersten paar Zeilen nach dem VSYNC mal etwas größer zeigen? Edit: und vielleicht noch das BSYN dazu? Edit2: gerne auch als Export per Mail.

Das volatile braucht man nur, wenn eine variable von mehreren threads aus benutzt wird. Damit sagt man dem Compiler, dass der diese Variablen nicht in Registern lagern darf, sondern immer aus dem Speicher nehmen soll. Für die genannten Variablen bringt das eher Nachteile.

ABG_Interleave_Mask wird nur einmal beim start geschrieben, und dann nur noch im ISR gelesen. Der ISR (Assembler) schert sich nicht um das volatile. Das selbe bei ABG_Interleave, das wird komplett nur im ISR gelesen/geschrieben.
ABG_XRes, ABG_YRes und ABG_Bits_per_sample werden nur einmal beim Start geschrieben, und ändern sich dann nicht mehr. Die darf der Compiler ruhig in Registern cachen.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 17.04.2024 um 19:38 Uhr von Ordoban editiert.

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259
17.04.2024, 19:42 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
SPI darf nur kurze Low-Impulse machen, etwas Zeitversetzt zum BSYN.
COPY soll High werden wenn SPI Low geworden ist, und muss wieder Low werden, bevor SPI High wird.
Könntest du die ersten paar Zeilen nach dem VSYNC mal etwas größer zeigen? Edit: und vielleicht noch das BSYN dazu? Edit2: gerne auch als Export per Mail.

ok, hatte ich befürchtet. Ich mache das nochmal.

Edit:
Scheint jetzt zu langsam zu sein...

Zitat:

Das volatile braucht man nur, wenn eine variable von mehreren threads aus benutzt wird. Damit sagt man dem Compiler, dass der diese Variablen nicht in Registern lagern darf, sondern immer aus dem Speicher nehmen soll. Für die genannten Variablen bringt das eher Nachteile.

Ja, beim EC1834 hat sich das schon gezeigt.
Hab's schon wiede rausgenommen - hatte ich falsch interpretiert.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 17.04.2024 um 19:59 Uhr von MarioG77 editiert.

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260
17.04.2024, 20:25 Uhr
Ordoban

Ja, das Pixelkopieren ist etwas zu langsam. Braucht 70µs, hat aber nur 60µs.

Mal ein paar Screens zum Vergleich:

Interleave_Mask=0, ABG_Bits_per_sample=8, gutes Bild.

Interleave_Mask=0, ABG_Bits_per_sample=4, schlechtes Bild.

Interleave_Mask=1, ABG_Bits_per_sample=4, gutes Bild.

Interleave_Mask=3, ABG_Bits_per_sample=4, gutes Bild.

Probier also mal Interleave_Mask=1 aus. Das dürfte zumindest wieder ein gutes Bild ergeben.
Man könnte probieren, die 4 Bit Pixelkopierschleife weiter zu optimieren, oder auf beide Kerne zu verteilen. Ich spiele mit dem Gedanken, die Pixelkopierschleife nochmal in Assembler zu schreiben.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 17.04.2024 um 20:25 Uhr von Ordoban editiert.

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261
17.04.2024, 20:45 Uhr
Rolly2

Für den 1834 gibt es doch schon Lösungen für die COL-Karte. Der PC1715 hat da auch kein Problem. Da haben schon einige Leute drann geforscht. Die Karte von Heiko Poppe ist die ideale Lösung. Klar, der Weg ist das Ziel.
Bitte nicht übel nehmen, ihr steckt viel Zeit in diese Sache.

VG, Andreas

PS: Die SYNC und VIDEO-Signale des 1715 sind auch nich immer gleich. Ich habe festgestellt, dass diese Signale von Platine zu Platine varieren. Erekenntnis aus ca. 45 Boards.

Dieser Beitrag wurde am 17.04.2024 um 20:56 Uhr von Rolly2 editiert.

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262
17.04.2024, 20:55 Uhr
MarioG77

1834 MON, nicht COL!
Und das ist kein Ersatz für die Grafikkarte, sondern für den Monitor. Für 20€ ein Adapter ist eine günstige Lösung, die nicht Mal einen Eingriff in den Rechner benötigt.

Auch wenn die Karte von Heiko mich schon reizen würde da wollte ich mich schon lange bei ihm melden.
Der FPGA ist ja leider mittlerweile obsolet.

Und ich nehme es nicht übel. Mir macht das Projekt Spaß!

Genauso wie die Reparatur vom 1834... Da denke ich oft gerne dran. Hat noch wer ein kaputtes Board zur Reparatur?

--
Gruss Mario

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263
17.04.2024, 21:02 Uhr
Rolly2

Für die MON gibt es auch schon Lösungen. Halt nur in SW.
Wo gibt es denAdaper?
FPGA, da gibt es heute ja andere Sachen.
VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 17.04.2024 um 21:05 Uhr von Rolly2 editiert.

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264
18.04.2024, 08:32 Uhr
MarioG77

Zitat:

Rolly2 schrieb
Für den 1834 gibt es doch schon Lösungen für die COL-Karte.

Welche eigentlich?

Zitat:

PS: Die SYNC und VIDEO-Signale des 1715 sind auch nich immer gleich. Ich habe festgestellt, dass diese Signale von Platine zu Platine varieren. Erekenntnis aus ca. 45 Boards.

Schon klar - wir können das aber entsprechend anpassen. Macht aber nur Sinn, wenn das Board warmgelaufen ist - die Frequenz stabilisiert sich erst dann.

Zitat:

Für die MON gibt es auch schon Lösungen. Halt nur in SW.

Welche? Ich habe dazu noch nichts gesen. Interessiert mich.

Zitat:

Wo gibt es denAdaper?

Bis Garitz könnten wir, bei derzeitigem Fortschritt, wohl den Prototyp in Version 1 gebracht haben. Aktuell nur der Prototyp.

Zitat:

FPGA, da gibt es heute ja andere Sachen.

Aber nicht für einen Nachbau von Heikos Lösung. Sicher könnte man das mit einem neueren (verfügbarem) FPGA auch das lösen.
Ich vermute, die Variante vom picoAC1 müsste theoretisch auch beim 1715 möglich sein. Die Taktgeschwindigkeit ist ja viel geringer als beim picoAC1.

Ich habe mich aber lieber an Stefans Lösung gehalten, weil ich die schnell als prinzipiell funktionierend bestätigen konnte.
Wir können Stand jetzt: 3 MDA Computer auf VGA bringen, mit einer Bildqualität, die weit über alle FBAS Lösungen am 1715 hinausgeht (die ich kenne).
Der ESP32-S3 ist ein aktueller, verfügbarer µC, günstig und wir brauchen kaum externe Teile.
--
Gruss Mario

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265
18.04.2024, 11:10 Uhr
Klaus

Hallo,

ich möchte an dieser Stelle mal für Eure unermüdliche und intensive Lösungssuche und die vielen Experimente mal echt den Hut ziehen.

Bei vielen Dingen verstehe ich zwar nur „Bahnhof“, aber es wäre schon genial, wenn aus dem Projekt am Ende ein Adapter herauskommt, der an vielen Rechnern einsetzbar ist.
An ein paar „Kisten“ seid ihr ja schon dran.

Vielleicht kommen dann ja später noch mehr, wo der Adapter genutzt werden kann (z.B. an der K7024 Bildschirmkarte vom A5120/K8924, Z1013, LLC2, der VIDEO3 vom NANOS, u.s.w).
Das sind jetzt alles nur Monochrom-Karten, aber da die alten Monitore, die mit den teilweise nicht normgerechten Signalen zurecht kommen, ja immer weniger werden, ist das mit der VGA Ausgabe eine prima Lösung.

Für Farbe fallen mir da z.B. auch noch der ZX Spectrum 128 und höher.. bis zum QL ein, die ja einen RGB Ausgang haben.

Für den Sinclair QL gibt es zwar eine Lösung, mit Raspberry Pi PICO (die ich unter 008) schon mal erwähnt hatte und die bei mir prima funktioniert, aber EIN Adapter für alles, wäre der Hit

Der PICO ist ja sehr günstig. Wäre Euer Projekt auch auf so einem PICO umsetzbar?

Andreas hat natürlich Recht.
Die Karte vom Heiko ist große Klasse und die steckt auch in meinem NANOS und dem K1520 Gerippe und bringt mir unter erweitertem CP/M auch ein wenig Farbe ins Spiel.
Aber es ist eben eine komplette Bildschirmkarte und bedarf u.U. auch Anpassungen an der Software bzw. des Betriebsystems.

Euer Konzept ist ja ein anderes.
Den Rechner lassen, wie er ist, aber die Bildsignale der unterschiedlichen Bildschirmkartenausgaben so konvertieren, dass sie über jeden VGA-Monitor angezeigt werden können.

Einen EC1834 mit MON-Karte habe ich auch hier. Momentan läuft der Monitor dank RP noch perfekt, aber man weiß ja nie was die Zukunft bringt. Von daher bin ich gespannt, wie Eure Entwicklung weiter geht.

Danke und viele Grüße,
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 18.04.2024 um 11:12 Uhr von Klaus editiert.

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266
18.04.2024, 17:59 Uhr
Ordoban

Zitat:

Klaus schrieb
Vielleicht kommen dann ja später noch mehr, wo der Adapter genutzt werden kann (z.B. an der K7024 Bildschirmkarte vom A5120/K8924, Z1013, LLC2, der VIDEO3 vom NANOS, u.s.w).
Das sind jetzt alles nur Monochrom-Karten, aber da die alten Monitore, die mit den teilweise nicht normgerechten Signalen zurecht kommen, ja immer weniger werden, ist das mit der VGA Ausgabe eine prima Lösung.

Wir sind nicht auf Monochrom beschränkt, die Beschränkung ist die Art des Signals aus dem Computer. Das kann auch ein Farb-Signal sein.

Zitat:

Klaus schrieb
Für Farbe fallen mir da z.B. auch noch der ZX Spectrum 128 und höher.. bis zum QL ein, die ja einen RGB Ausgang haben.

Es gehen prinzipiell nur Rechner, die ein digitales Ausgangssignal haben (sprich: TTL). Damit fällt alles mit RGB flach.

Zitat:

Klaus schrieb
Für den Sinclair QL gibt es zwar eine Lösung, mit Raspberry Pi PICO (die ich unter 008) schon mal erwähnt hatte und die bei mir prima funktioniert, aber EIN Adapter für alles, wäre der Hit

Ich hab schon Adapter gesehen, die für sich beanspruchen "ALLES" umwandeln zu können, aber alle auch *Pieeeep* teuer. Der Preis wäre nicht das Problem, ich könnte mir sowas schon leisten, aber dann stellt sich mir die Frage: wofür? Der Reiz für mich ist es etwas zu bauen, nicht etwas zu haben.

Zitat:

Klaus schrieb
Der PICO ist ja sehr günstig. Wäre Euer Projekt auch auf so einem PICO umsetzbar?

Möglich. Wenn man die Leistungsdaten von ESP32-S3 und Raspi Pico vergleicht, dann sieht der Pico ganz schön alt aus.
ESP32-S3-WROOM-1: 512K+8M RAM, 8M ROM, 240MHz Dual Core für 4,30€
Raspi Pico: 256K RAM, 2M ROM, 133MHz Single Core für 6,99€
Nichts gegen den Nano, aber ich fand den ESP32 aus verschiedenen Gründen deutlich interessanter.

Zitat:

Klaus schrieb
Andreas hat natürlich Recht.
Die Karte vom Heiko ist große Klasse und die steckt auch in meinem NANOS und dem K1520 Gerippe und bringt mir unter erweitertem CP/M auch ein wenig Farbe ins Spiel.
Aber es ist eben eine komplette Bildschirmkarte und bedarf u.U. auch Anpassungen an der Software bzw. des Betriebsystems.

Die Frage ist nicht, was alles geht, sondern ob man es tun möchte, und wo die Grenze ist. Im Extremfall könnte man einen {hier alten Rechnernamen einfügen} komplett entkernen, und ein neues Mini-ATX-Board reinkleben. Für mich würde das hart an Frevel grenzen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Die Grafikkarte von Heiko wäre für mich noch OK, passt aber vermutlich nicht in den 7100er... und einen 1715 hab ich nicht.

Zitat:

Klaus schrieb
Euer Konzept ist ja ein anderes.
Den Rechner lassen, wie er ist, aber die Bildsignale der unterschiedlichen Bildschirmkartenausgaben so konvertieren, dass sie über jeden VGA-Monitor angezeigt werden können.

Einen EC1834 mit MON-Karte habe ich auch hier. Momentan läuft der Monitor dank RP noch perfekt, aber man weiß ja nie was die Zukunft bringt. Von daher bin ich gespannt, wie Eure Entwicklung weiter geht.

Danke und viele Grüße,
Klaus

Ich bin auch gespannt wo das hinführt. Wir werden sehen

--
Gruß
Stefan

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267
18.04.2024, 18:13 Uhr
MarioG77

Was man beim Pico nicht vergessen darf, sind die PIO - die Programmierbaren IO Ports.
Die sind zwar schon eingeschränkt, aber trickreich kann man da sicher einiges rausholen.

Zum A5120... Da liegt neban noch ein riesiges Opfer und wartet auf mich. Keine Ahnung ob der Monitor die feuchte Garage überlebt hat.
Potentiell also der nächste Kandidat...

Der Tastaturadapter im anderen Thread kommt mir auch entgegen.

Und ob ich meine Trident Karte auf dem 1834 zum Laufen bekomme, muss ich auch noch sehen. Die liegt seit Garitz noch vor mir...
Projekte gehen mir nicht aus.

--
Gruss Mario

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268
18.04.2024, 18:49 Uhr
MarioG77

Interleave=1 läuft gerade super.
Komischerweise sehe ich kaum was von Interleaving.

Er muss aber erst warmlaufen. Im Moment zuckelt er insgesamt noch rum.

Edit:
Hab schon überlegt, ob wir die Profile vielleicht konfigurierbar machen. Zumindest für den Prototypenstatus.

Edit2:
Aber die Copy Routine läuft immer noch 74µS...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 18.04.2024 um 18:55 Uhr von MarioG77 editiert.

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269
18.04.2024, 18:51 Uhr
Ordoban

Na, das letzte mal war 1:4, das hier ist 1:2, also schon doppelt so schnell und nur halb so "streifig".
--
Gruß
Stefan

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270
18.04.2024, 19:26 Uhr
MarioG77

ok, kapiert, nachdem ich den trace nochmal angeschaut hatte.
Also mit Interleave=1 geht ladder eigentlich gut zu spielen...

Allerdings zuckelt der heute viel rum. Im BSYNC/VSYNC sind einige Sprünge. Ich vermute, er steigt da zum falschen Zeitpunkt in den Zeilenlese Modus.
Heute ist die Temperatur etwas frischer hier. Ich frage mich, ob man da Signal vielleicht extern etwas stabiler machen könnte...

Und mein Floppy Controller scheint wohl auch wieder eine Weile defekt zu sein - hab mich schon gefragt, seit wann der FC ohne Floppy startet - schon lange.
--
Gruss Mario

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271
18.04.2024, 19:27 Uhr
Klaus

@Stefan und Mario

Vielen Dank für die gute Aufklärung und weiterhin viel Spaß und Erfolg.
Dass der ESP32 preiswerter ist, als der PIOCO war mir gar nicht so bewusst.

Viele Grüße,
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 18.04.2024 um 19:28 Uhr von Klaus editiert.

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272
18.04.2024, 19:53 Uhr
MarioG77

@Klaus:
wenn das hier noch für jemanden von Interesse ist, freut es natürlich noch umso mehr...

Hier mal das Bild von meinem 1834 von gestern:

Hier der Stand von heute auf Youtube:
https://youtu.be/gW0n6FaM_es

Und schon ist der Abend wieder rum...

Morgen ist 10. Hochzeitstag, da muss ich mich um meine Frau kümmern. Komme dann erst wieder Samstagnachmittag in die Werkstatt - mal schauen, mit was es dann weiter geht.
--
Gruss Mario

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273
18.04.2024, 20:29 Uhr
Rolly2

Sieht doch gut aus. Hier mal mein Adapter für den 1834.

VG, Andreas

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274
18.04.2024, 20:57 Uhr
Rolly2

Ordoban schrieb:
"Die Frage ist nicht, was alles geht, sondern ob man es tun möchte, und wo die Grenze ist. Im Extremfall könnte man einen {hier alten Rechnernamen einfügen} komplett entkernen, und ein neues Mini-ATX-Board reinkleben. Für mich würde das hart an Frevel grenzen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Die Grafikkarte von Heiko wäre für mich noch OK, passt aber vermutlich nicht in den 7100er... und einen 1715 hab ich nicht."

Die Karte von Heiko verändert ja den Rechner nicht. Es ist eine sinnvolle Erweiterung für Leute, die keinen originalen Monitor mehr haben. Klar, in den 71xx passt die nicht. Ist ein ganz anderes System. Aber für den 1715, A5120, K8924 uÄ. ist das schon oK.
Euer Projekt bleibt spannend.

VG, Andreas

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275
18.04.2024, 21:02 Uhr
Klaus

@Mario
Na da bin ich doch sicher nicht der Einzige, den das alles interessiert

Frage: Ist das Bild vom 1834 mit MON-Karte?
Sieht doch schon Klasse aus.

@Andreas
Du hast hier ja vermutlich die COL-Karte im Einsatz.
Interessant dass der Monitor die Frequenzen macht.
Welche Lösung war das für die MON-Karte, die Du unter 263 erwähnt hattest?

Viele Grüße,
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 18.04.2024 um 21:03 Uhr von Klaus editiert.

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276
19.04.2024, 08:31 Uhr
Rolly2

Hallo Klaus,
ich habe mit dem Adapter 6 TFTs ausprobiert, 5 davon funktionieren sehr gut. Bei einem zuckt das Bild mächtig, manchmal ist es auch ganz weg. Das ist ein Captiva E1903, also was sehr preisgünstiges.
Mein erster 1834, habe ich 205 bekommen, hatte nur eine MON drinnen. Den Adapter gibt es physisch leider nicht mehr. Ich suche aber in meinen Datengrab nach der Schaltung.
Das funktionierte mit einem SYNC-Separator LM1881 oÄ. Dann muss ja auch noch von digital auf analog gewandelt werden.

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 19.04.2024 um 08:37 Uhr von Rolly2 editiert.

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277
19.04.2024, 09:41 Uhr
MarioG77

Hi Andreas,

Zitat:

Rolly2 schrieb
Mein erster 1834, habe ich 205 bekommen, hatte nur eine MON drinnen. Den Adapter gibt es physisch leider nicht mehr. Ich suche aber in meinen Datengrab nach der Schaltung.
Das funktionierte mit einem SYNC-Separator LM1881 oÄ. Dann muss ja auch noch von digital auf analog gewandelt werden.

...dann ist das mit den existierenden Lösungen aber sehr relativ...

--
Gruss Mario

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278
19.04.2024, 10:13 Uhr
Rolly2

Hallo Mario,
ist relativ und bei der MON-Karte nicht nur einige Drähte. VGA an TFT ist einfach, geht halt nicht mit jeden "billig" TFT. Aber geht.

VG, Andreas

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279
19.04.2024, 11:33 Uhr
Klaus

Hallo Andreas,

mach Dir keinen Stress wegen dem Adapter. Hat mich nur mal interessiert, wie er aufgebaut war und wie das mit den „krummen“ Frequenzen dann läuft. Bzw. welchen Monitor man da verwenden kann.
Momentan funktioniert der K7229 Monitor vom Rolf noch ganz prima an MON-Karte.
Die COL habe ich ja nicht.
Als damals der Alpha 1 Monitor kaputt gegangen ist, hatte ich einen der Steckplätze gegen einen ISA Slot ausgetauscht und vorübergehend eine ET3000 ISA-Karte drin. Das ging als Notlösung auch.

Derzeit macht der EC1834 gerade mal wieder Probleme.
Als ich ihn gestern mal wieder starten wollte … tot ;(
Vermutlich wieder ein Netzteilproblem.
Momentan fehlt mir aber etwas die Zeit für die Fehlersuche.

Habe gerade einen Westcomputer auf dem Tisch.
Ein sehr schöner NCR Decision Mate V.

War eine angenehme Reparatur und die Kiste läuft wieder. Ich muss nur noch ein paar ausführliche Tests machen.
Sorry…. das passt hier nicht zum Thema.

Viele Grüße,
Klaus

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280
19.04.2024, 14:26 Uhr
Rolly2

Ist das so einer? Ist ein sehr schöner Rechner. Da habe ich einige Unterlagen.

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 19.04.2024 um 14:27 Uhr von Rolly2 editiert.

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281
19.04.2024, 15:56 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Jaa, den kenne ich auch.
Das hatten wird doch erst .....
--
MFG
Enrico

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282
19.04.2024, 16:07 Uhr
Klaus

Zitat:

Rolly2 schrieb
Ist das so einer? Ist ein sehr schöner Rechner. Da habe ich einige Unterlagen.

Ja Andreas... so einer. Ich schreibe nachher mal eine Mail.

Sorry... Stefan und Mario... Ich wollte das Thema VGA-Adapter nicht "verunstalten"

Viele Grüße,
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 19.04.2024 um 16:08 Uhr von Klaus editiert.

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283
20.04.2024, 16:19 Uhr
MarioG77

Kein Thema, da weiß man, dass zumindest wer mit rein schaut...

@Stefan:
Die letzte Codeänderung war super!
Wir sind bei 46µs - sind wieder 8,4µs Luft...

Ladder läuft einwandfrei, ohne Interlace... Wer hat da nur so viele Punkte erreicht - ich komme nicht mal in Level 2...

Ein weiterer Punkt wäre noch, den richtigen Punkt beim VSYNC zu erwischen.
Da, wo das Bild um eine hoch Zeile springt, scheint er zu früh zu kommen... Mit dem COPY...

So sieht es überwiegend aus, dürfte also so richtig sein:

Ich vermute, dass der Startpunkt durch fehlerhafte SYNC Impulse zu früh erkannt wird.
An meinem Stecker hängen aber auch 30cm ungeschirmter Draht. Vielleicht sollte ich den jetzt Mal richtig auf Flachband umbauen...
--
Gruss Mario

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284
20.04.2024, 17:19 Uhr
Ordoban

Tja, bei dem Ladder hatte vielleicht einer viel Zeit zum üben... (und keine Alternativen)

Ich weiß nicht so ganz was du mit den beiden Bildern meinst. Da sieht man die lange VSYNC-Pause. Der einzige Unterschied ist, dass bei dem oberen anscheinend eine Neuberechnung der PIXEL_STEP_LIST läuft. Das sieht man an dem langen High vom COPY in der Zeit. Das ist ganz normal.
Wir messen ja die Anzahl CPU-Zyklen zwischen Zeile 10 und 210. Daraus errechnen wir dann die Frequenz und die Sample-Position der einzelnen Pixel. Diese Berechnung wird in der VSYNC-Pause gemacht, da ist genug Zeit dafür. Die brauchen wir aber nur, wenn sich die Anzahl der CPU-Zyklen gegenüber dem vorherigen Lauf geändert hat. Deshalb ist die Berechnung mal lang und mal kurz.

Es könnte sein, dass bei dir das TTL-Signal BSYNC einen zu starken Einschwingvorgang hat. Dadurch ist das Signal wieder (kurz) high, wenn der ISR nachschaut, ob das nicht ein Fehlalarm war. Ich hatte diese Art von Filter eingebaut, weil ich bei der Steckbrett-Version dauernd Fehl-Auslösungen hatte. Die ESP32-Eingänge sind im Interruptmodus sehr empfindlich. Ich vermute, dass auch der reguläre ISR-Händler eine Art Filterfunktion drin hat. Der ist nicht umsonst so langsam

Das können wir auf zwei Weisen lösen:
1. den Filter in userem ISR verbessern
2. das TTL-Signal verbessern

zu 1. könnte man mal probehalber noch mehr NOPs in den ISR reinmachen, das gibt dem TTL-Signal mehr Zeit zum einschwingen.
zu 2. einen relativ kleinen Widerstand (z.B. 75 Ohm) in Reihe in das Signal machen, am besten VOR dem Kabel.
--
Gruß
Stefan

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285
20.04.2024, 17:40 Uhr
MarioG77

ok, ich sehe schon - ohne deinen Code voll verstanden zu haben komme ich schnell auf falsche Ideen.
Du bist zu schnell...

Die Variante mit einem 68 Ohm Widerstand führt irgendwie dazu, dass er keinen SYNC mehr sauber erkennt.
Ich probiere die ISR Variante...

Edit:
Mit knapp 130 NOPs ist das Bild Horizontal jetzt einwandfrei geworden.
Aber das Zeilenspringen ist jetzt deutlich erhöht:
https://youtu.be/9Kx7roTg-Mc
--
Gruss Mario

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286
20.04.2024, 18:12 Uhr
MarioG77

Beim Pixelabstand muss ich jetzt sehr weit ändern, bis das wieder flackert. Ich glaube der Teil ist gelöst...
--
Gruss Mario

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287
20.04.2024, 18:27 Uhr
MarioG77

Ich glaube, ich habe das Problem gefunden:

Zeilenabstand ist hier auf 12 eingestellt.

Hier ist es korrekt:

Und hier sind es 13 Zeilen geworden:

Ich denke, der Abstand vom letzten VSYNC Impuls zum ersten HSYNC Impuls ist hier zu kurz.

Edit: kann vielleicht mit den vielen NOPs zusammenhängen...
--
Gruss Mario

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288
20.04.2024, 18:39 Uhr
Ordoban

Aha!

Wie gemein!
--
Gruß
Stefan

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289
20.04.2024, 18:45 Uhr
MarioG77

Ich weiß nur nicht, wie genau die Daten vom LA sind - der hat da teilweise große Toleranzen.
Willst du die Originaldatei?
--
Gruss Mario

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290
20.04.2024, 18:58 Uhr
Ordoban

Nein, das Problem ist deutlich zu sehen. Ich bin grad am überlegen, wie man das im ESP erkennen kann. Eventuell die VSYNC-Impulse auch zählen.
--
Gruß
Stefan

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291
20.04.2024, 19:16 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Nein, das Problem ist deutlich zu sehen. Ich bin grad am überlegen, wie man das im ESP erkennen kann. Eventuell die VSYNC-Impulse auch zählen.

Ja, den Gedanken hatte ich auch gerade...
--
Gruss Mario

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292
20.04.2024, 19:19 Uhr
MarioG77

Zwischendurch:
Mal ein Eindruck, wie es grundsätzlich Montagemäßig aussehen könnte:

--
Gruss Mario

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293
20.04.2024, 20:32 Uhr
Ordoban

Probier mal das: (highint5.S zeile 177-180) die 4 Zeilen mit dem + hinzufügen (ohne das +

)

Quellcode:


xt_highint5_L1:
    addi    a12, a12, -1                            // timeout runterzählen
    bnez    a12, xt_highint5_L2                     // noch kein timeout? --> gpio nochmal lesen

+    movi    a14, ABG_Scan_Line                      // Scanline laden
+    l32i    a14, a14, 0
+    addi    a14, a14, 1                             // Scanline +1 
+    blti    a14, 16, xt_highint5_L3                 // Scanline <=15 ? dann direkt weiter zum Schreiben

xt_highint5_L8:    
    movi    a14, 0                                  // Scanline=0
    
xt_highint5_L3:
    movi    a15, ABG_Scan_Line                      // Scanline schreiben
    s32i    a14, a15, 0
    memw

--
Gruß
Stefan

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294
21.04.2024, 11:42 Uhr
Ordoban

Sorry, ich hab da gestern was vergessen zu posten...
capture.c Zeile 126, ABG_Scan_Line == 0 wird zu ABG_Scan_Line < 5

Quellcode:


        {
            if (bsyn_clock_last != bsyn_clock_diff && ABG_Scan_Line < 5)
            {

--
Gruß
Stefan

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295
21.04.2024, 14:20 Uhr
MarioG77

Das wars noch nicht. Es zappelt noch.
Ich versuche mich gerade in den Code einzuarbeiten, um das besser zu verstehen...
--
Gruss Mario

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296
21.04.2024, 15:14 Uhr
MarioG77

ok, wenn ich das korrekt verstehe, wird hier nur der Pixel Abstand neu berechnet, solange er in den ersten 5 (dunklen) Zeilen ist, richtig? Eine konkrete Änderung bzgl. der Zählung ist noch nicht.
--
Gruss Mario

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297
21.04.2024, 16:19 Uhr
Ordoban

Die Änderung der Zählung ist in #293
Der ISR wird von jeder fallenden Flanke des BSYN ausgelöst.
Der ISR wartet dann bis zu 10µs darauf, dass das BSYN wieder High wird. Wenn es schon vorher High wird, dann war das ein HSync, wenn nicht, dann ist es ein VSync.
Bei HSync wird zur Zeile +1 addiert.
Bei VSync wurde bisher immer die Zeile auf 0 gesetzt.
Mit #293 ist es so, dass nur noch auf 0 gesetzt wird, wenn Zeile>16 ist. Ansonsten wird auch bei VSync +1 zur Zeile addiert. Dadurch werden die VSync-Impulse schon als Zeilen mitgezählt.
#294 beseitigt eine Nebenwirkung dieser neuen Zählweise: Zeile 0 ist jetzt nur noch kurz, die Neuberechnung der Pixelabstände verpasst ständig die Gelegenheit.
--
Gruß
Stefan

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298
22.04.2024, 19:48 Uhr
MarioG77

Danke für die Erklärung.
Ich verstehe zwar noch nicht, warum das am Verhalten nichts geändert hat, aber damit konnte ich jetzt etwas experimentieren.

Laut LA hat ein Sync Impuls eine Breite von ca 5,1µs.

Ich habe den Glitchfilter von 3,2µs auf 0,8µs reduziert - das scheint gut zu laufen.
Da das den Timeout von 10µs aber auch beeinflusst, habe ich jetzt etwas mit der Schleife experimentiert:
Bei einem Wert von 55, also ca 5,5µs habe ich jetzt ein perfektes Bild.
Lediglich ein Flimmern eine Zeile unterhalb der Statuszeile ist zu sehen.

Echt Super Gefühl, jetzt auf den Monitor zu schauen!

Die Frage ist nun, ob das für die anderen Systeme ausreicht. 1834 kann ich ja direkt testen.
--
Gruss Mario

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299
22.04.2024, 19:52 Uhr
Rolly2

Hallo Mario,
testest du am 1834 mit einer MON oder einer COL-Karte?

VG, Andreas

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300
22.04.2024, 20:26 Uhr
MarioG77

Immer MON! Hier geht es um digitale Monochrom Signale.

So endlich hab ich es auch in Ladder in Level 2geschafft...

Bild stabil. Muss jetzt mit den anderen 1715 Platinen testen.

Der 1834 geht aber nicht mehr. Der Glitchfilter ist da scheinbar zu lang!
Dort ist der Impuls nur etwa 2µs (H) / 900ns (V) lang.

Ich weiß nicht, wie es beim 7100 aussieht. Auf den Bildern Stefan sieht es aber ähnlich kurz aus.

Hab' schon überlegt, ob man beim Start nicht eine Auto Detection einbauen könnte...

Man könnte hier eine Variable setzen und einen bedingten Sprung auf die Hälfte der NOPs durchführen.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 22.04.2024 um 20:30 Uhr von MarioG77 editiert.

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301
22.04.2024, 20:41 Uhr
Rolly2

Ja, OK. War ja schon mal gefragt worden.

VG, Andreas

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302
22.04.2024, 20:50 Uhr
MarioG77

Kein Problem, war auch nicht aggressiv gemeint, sondern wollte es nur nochmal deutlich sagen

--
Gruss Mario

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303
22.04.2024, 21:40 Uhr
Ordoban

Es gibt für die GPIO's auch einen Input Filter. Ich weiß jetzt nicht wie man den in C aktivieren kann, oder ob der vielleicht auch schon aktiviert ist.
Aus esp32-s3_technical_reference_manual_en.pdf Seite 463

Zitat:

2. Optionally enable the filter for pin input signals by setting the register IO_MUX_FILTER_EN. Only the signals with a valid width of more than two APB clock cycles can be sampled, see Figure 6-4.

--
Gruß
Stefan

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304
23.04.2024, 06:57 Uhr
Bert

Die Taktfrequenz für den APB dürfte bei 80 MHz liegen. Damit müssen die Signale eine minimale Breite von 25 ns haben um durch das Filter zu kommen. Die µs-Pulse müssen in Software gefiltert werden.

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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305
23.04.2024, 07:07 Uhr
dh0jsv

Ein interessantes Projekt auf jeden Fall, ich verfolge es auch mit. Nur weil mal die Frage kam, ob es überhaupt jemand interessiert

--
Sven

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306
23.04.2024, 10:25 Uhr
MarioG77

Zitat:

Bert schrieb
Die Taktfrequenz für den APB dürfte bei 80 MHz liegen. Damit müssen die Signale eine minimale Breite von 25 ns haben um durch das Filter zu kommen. Die µs-Pulse müssen in Software gefiltert werden.

Ja, hab ich auch schon befürchtet.
Ich will heute Mal schauen, ob ich mit dem Oszi die Dauer der Störimpulse vielleicht genauer Messen kann.
Ich sollte dafür einen Trigger haben... Wobei... Bei meinem Oszi ist bei max 200MHz Schluss... Ich probier es trotzdem Mal. Die Impulse sollte theoretisch langsamer sein.

Zitat:

dh0jsv schrieb
Ein interessantes Projekt auf jeden Fall, ich verfolge es auch mit. Nur weil mal die Frage kam, ob es überhaupt jemand interessiert

Danke

--
Gruss Mario

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307
23.04.2024, 18:28 Uhr
Ordoban

Der Filter scheint einen Effekt zu haben. Bei meiner neuesten Spielerei hatte ich auch ab und zu springende Zeilen. Mit dem Filter dann nicht mehr.

Zum Aktivieren des Filters in die capture.c ins setup_abg() nach dem gpio_config eintragen:

Quellcode:


    gpio_glitch_filter_handle_t filter = NULL;
    gpio_pin_glitch_filter_config_t config = 
    {
        .clk_src = GLITCH_FILTER_CLK_SRC_DEFAULT,
        .gpio_num = PIN_NUM_ABG_BSYNC1,
    };
    ESP_ERROR_CHECK(gpio_new_pin_glitch_filter(&config, &filter));
    ESP_ERROR_CHECK(gpio_glitch_filter_enable(filter));
    config.gpio_num = PIN_NUM_ABG_BSYNC2;
    ESP_ERROR_CHECK(gpio_new_pin_glitch_filter(&config, &filter));
    ESP_ERROR_CHECK(gpio_glitch_filter_enable(filter));

und natürlich den include:

Quellcode:


#include "driver/gpio_filter.h"

Eine Vorschau auf das nächste Feature: der Pixel-Debugger.

Der liest immer nur 16 Zeilen ein, legt eine Statistik über die einzelnen Samples an, und stellt diese Statistik grafisch dar. Auf diese Wiese kann man sehen welche Samples stabile Pixel enthalten, oder flackern.
Die blauen senkrechten Linien sind die Samples, die als Pixel angezeigt werden würden.
Dunkelgrün sind helle, stabile Samples. Hellgrün ist da wo ein Pixel ein stabiles Sample trifft. Gelb ist ein flackerndes Sample, bei rot trifft ein Pixel ein flackerndes Sample.
Man möchte also viel hellgrün und kein rot sehen

Das ist noch nicht ganz fertig, es fehlt noch der "Feinschliff".
Edit: uff, ein 256-Farben-PNG-Foto sieht ja grausam aus, mit jpg ersetzt.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 23.04.2024 um 18:31 Uhr von Ordoban editiert.

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308
23.04.2024, 18:43 Uhr
MarioG77

Das sind die größten Störimpulse, die ich einfangen konnte - wenn das Bild stabil ist:

Die 0,8µs Pause machen wir ja nur, um das Einschwingen abzuwarten, da sonst die eigentlichen Trigger evtl. als Störimpuls erkannt werden.

wobei das Signal nicht so lange einschwingt - zumindest laut Oszi...

Mit 68 Ohm vor dem Oszi:

Ändert nicht sehr viel. Verstehe nicht, warum da kein Signal kam.
--
Gruss Mario

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309
23.04.2024, 18:52 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Der Filter scheint einen Effekt zu haben. Bei meiner neuesten Spielerei hatte ich auch ab und zu springende Zeilen. Mit dem Filter dann nicht mehr.

Und was für einen. Ich habe ohne die NOPs ein stabiles Bild.

Zitat:

Eine Vorschau auf das nächste Feature: der Pixel-Debugger.

Cool, bin gespannt...

--
Gruss Mario

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310
23.04.2024, 19:17 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Und was für einen. Ich habe ohne die NOPs ein stabiles Bild.

Goil!

Spricht was dagegen, aus dem ISR die alten auskommentierten C-Sequenzen rauszuwerfen? Die waren ursprünglich zum besseren Verständnis, aber mittlerweile hat sich an der Assembler-Funktion so viel geändert, dass die nur noch verwirren.
--
Gruß
Stefan

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311
23.04.2024, 19:18 Uhr
MarioG77

Auf dem EC1834 MON bekomme ich aber nur wieder Bild, wenn ich die Scanline Geschichte aus #293/#294 zurückbaue...
Dann springt das Bild auf dem 1715 aber auch wieder...

Ich zeichne Mal den 1834 mit dem LA auf, wenn es funktioniert...
--
Gruss Mario

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312
23.04.2024, 19:28 Uhr
MarioG77

Im Gegensatz zum 1715 sind es dort viel weniger VSYNC Impulse (6 statt 12)

D.h. man müsste den ISR dementsprechend anpassen.
Funktioniert das bei deinem A7100 mit dem Code von oben?
--
Gruss Mario

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313
23.04.2024, 20:06 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Funktioniert das bei deinem A7100 mit dem Code von oben?

Ja, geht.
--
Gruß
Stefan

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314
24.04.2024, 08:48 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb

Zitat:

MarioG77 schrieb
Und was für einen. Ich habe ohne die NOPs ein stabiles Bild.

Der Post ist gestern untergegangen...
Ja, wenn die Codesequenzen nicht mehr passen, dann raus damit. Fällt mir so schon schwer, dem zu folgen...

Ich wollte da auch noch etwas mehr Text zur Erläuterung rein bringen, allerdings komme ich kaum hinterher, dass ich ihn verstehe - so schnell, wie du da immer erweiterst...

--
Gruss Mario

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315
24.04.2024, 22:51 Uhr
Ordoban

So, der Pixel-Debugger ist auf Github. Den hätten wir schon eher gebraucht.
Ich hab auch den ISR etwas umstrukturiert, und einen fiesen Bug entfernt. Ich hoffe dass die neuen Kommentare etwas verständlicher machen was da drin passiert.

Ich hab nächste Woche Urlaub (bei Mama in Chemnitz), und dort keine Gelegenheit für Spielereien mit dem Oldtimer. Da haste erstmal etwas Ruhe vor mir

--
Gruß
Stefan

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316
25.04.2024, 10:40 Uhr
MarioG77

Cool. Dieses Mal wird der Merge bei github nicht so einfach, weil ich vermutlich in dem Bereich auch rumgefummelt und leider schon eingecheckt habe...

Ich schaue dann, dass ich den Code verstehe und rausfinde, warum der EC1834 MON nicht mehr läuft (SPI startet schon nicht).

Viel Spaß in Chemnitz!
--
Gruss Mario

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317
25.04.2024, 17:06 Uhr
Ordoban

Das sollte kein Problem sein, ich hatte deine Änderungen schon ge-merged, und dann viel davon (die ganzen NOP's) wieder rausgeworfen. Sorry dafür. Aber mit dem Glitchfilter brauchen wir die wohl nicht mehr.

Waren bei deinem Test die vielen NOP's noch aktiv? Wenn ja, dann könnte das die Ursache sein.
--
Gruß
Stefan

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318
25.04.2024, 17:54 Uhr
MarioG77

Das wollte ich noch rausfinden. Aber kein Problem.
Der 1834-MON läuft wieder, aber der 1715 gar nicht.
Im Debugger hat der Sync Timeout - ich hatte nur ganz kurz ein erstes aufblitzen vom Bild, dann war es Dunkel.

Ich schaue, ob ich da was finde...
--
Gruss Mario

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319
25.04.2024, 18:57 Uhr
MarioG77

Ich habe jetzt nochmal die NOPs eingebaut und die Prüfung auf Störimpuls - jetzt bekomme ich ganz kurz (nach Modusumschaltung) ein Bild und im Debugger auch kurz eine Frequenz.
Das war es dann aber leider...
Teste noch ein wenig weiter.

Im LA habe ich heute Störimpulse, die länger sind, als die letzten Tage - kann an der Temperatur liegen.
Gestern hatte ich etwas geheizt.
--
Gruss Mario

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320
04.05.2024, 23:30 Uhr
Ordoban

Hallo, da bin ich wieder

Und ich hab was neues mitgebracht:

Das sieht -zugegeben- ziemlich übel aus. Aber nicht wenn man bedenkt was es ist, und wofür es da ist.
Das ist nämlich kein Videosignal aus dem A7100, sondern eine Testbild-Simulation aus einem zweiten ESP32.

Ich habe das Signal aus dem A7100 mit dem Logikanalyzer aufgezeichnet, als Datei exportiert und in ein ESP32-C-Projekt umgewandelt. Das hab ich dann in einen zweiten ESP32 geladen, und der gibt nun ein Videosignal zum testen für unseren VGA-Konverter aus.

Die Idee dahinter ist, eine Möglichkeit zu schaffen, dass jeder jeden Computer-Typ testen kann. Es ist schade, dass ich regelmäßig die Funktion vom PC1715 und EC1834 zerschieße, weil ich die nicht einmal im Ansatz testen kann.

Meine Bitte an dich: könntest du mit dem Logikanalyzer die Signale vom PC1715 und EC1834 aufzeichenen und mir schicken?
Jeweils BSYNC und die beiden Helligkeits-Signale mit der maximal möglichen Samplerate?
--
Gruß
Stefan

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321
05.05.2024, 11:29 Uhr
MarioG77

Bin leider noch nicht vollständig in den ISR eingestiegen...
Und damit auch noch nicht dahinter gekommen, warum der 1715 aktuell nicht funktioniert.

Aber das ist eine coole Idee!
Ich erstelle heute Nachmittag einen Trace mit den Daten.
--
Gruss Mario

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322
05.05.2024, 19:57 Uhr
Ordoban

Danke

Die Generator-Methode die ich bisher verwendet habe, braucht für die 3 Rechner zusammen zu viel IRAM. Die hier ist noch ungenauer, aber hat schon den Zweck erfüllt: Fehler gefunden.
--
Gruß
Stefan

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323
05.05.2024, 20:05 Uhr
MarioG77

Super! Ich bin auf morgen gespannt. Da wäre ich nie drauf gekommen.
--
Gruss Mario

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324
06.05.2024, 18:31 Uhr
MarioG77

Wahnsinn! Das ist der Hammer!

Auf meinem Bastelboard hatte ich, ohne Nachjustieren mit der alten Version immer irgendein Flimmern.

Firmware drauf, Board - Strom an - einwandfreies Bild!

Edit:
auf meinem Test-PC1715 scheint aber die Frequenz mehr zu schwanken.
Beim Einschalten Super Klar, dann scheint die Frequenz über die Zeit etwas zu verlaufen und das kann er nicht kompensieren - da muss ich von Hand jeweils nachjustieren.
--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
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Dieser Beitrag wurde am 06.05.2024 um 18:52 Uhr von MarioG77 editiert.

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325
06.05.2024, 21:47 Uhr
Ordoban

Sieht man dieses "verlaufen" der Frequenz auch an der Frequenz-Anzeige im Pixel-Debugger?
--
Gruß
Stefan

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326
07.05.2024, 08:57 Uhr
MarioG77

Moin,

ist schwer zu sagen. Ich müsste beide Adapter Mal parallel anschließen, damit ich ein Kontrollbild habe.
Nur einer hat die PullUps drauf, daher müsste das vielleicht gehen.

Bei dem PC1715 ist es so, dass das Bild direkt nach dem Einschalten vorher eigentlich immer flickerte, nach etwa 10s aber stabil wurde. Einen Moment später wanderte die Frequenz wieder für eine gewisse Zeit weg.

Nach der letzten Änderung ist es direkt beim Einschalten stabil - verhält sich also irgendwie entgegengesetzt zu vorher.

Mich wunderts, dass das auf dem geflickten Board so dermaßen stabil war.
Ich konnte nur Bildstörungen hervorrufen, wenn ich mit dem Finger auf die Video-Trimmer gedrückt habe.
Vielleicht kommen die Störungen ja auch vom FDC o.a. her - das Bastel Board ist ja sonst komplett nackig auf dem Tisch, ohne weitere Hardware (läuft nur mit dem RAM Test EPROM).
--
Gruss Mario

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327
07.05.2024, 19:18 Uhr
MarioG77

Das mit dem Kaskadieren hat super geklappt.

Also wenn es flickert erkennt er es, die Werte bei

gutem Bild, direkt nach Einschalten:
HSync: 15.998,5 kHz (+/- 0,1 Hz)
VSync: 49,3782 Hz (+/- 0,0001 Hz)

Wenn es dann verläuft:
HSync: 15.998,6 kHz (+/- 0,3 Hz)
VSync: 49,3782 Hz (+/- 0,0003 Hz)

Nach 4 Minuten wird er langsam warm, dann stabilisiert es sich wieder.

Etwa nach 10 Minuten (während ich das hier schreibe), ist die Frequenz ziemlich stabil, das Bild flackert - er hat dann eine geringe Anzahl an Flackerpixeln, Optisch ist es aber das ganze Bild.

Ich glaube nicht, dass das Sync selbst verläuft. Es ist eher das Videosignal, was nicht ganz zum Sync passt.

....STOP....

Allerdings muss ich das wohl wiederholen.
Ich habe auf dem zweiten Adapter mit Kontrollbild noch die letzte Softwareversion vom 1715 drauf. Der flackert gerade, während die neue Version ein sauberes Bild hat.
--
Gruss Mario

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328
08.05.2024, 19:52 Uhr
MarioG77

ok, heute habe ich vergleichbare Ergebnisse, bei beiden Flackern die Pixel gleichzeitig.

Die Frequenz ist, wenn er warm ist, stabil.

Das Flackern ist interessanterweise auch nicht in allen Zeilen gleichmäßig. Wenn es gerade schwach flackert, dann betrifft es nur einzelne Zeilen.

Aber wenn er wirklich warm ist, hört das irgendwann auf.
Nach etwa 20 Minuten und dann einer halben Stunde Ladder bis Level 7 hat er nicht mehr geflackert.
--
Gruss Mario

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329
08.05.2024, 21:37 Uhr
Ordoban

Flackern immer komplette Zeilen, oder nur einzelne Pixel? Wird dann das Bild in der Höhe gestaucht oder gestreckt? Oder wird eine Zeile schwarz? Oder verschieben sich die Pixel horizontal?

Ist halt die Frage wo das her kommt.

Könnte es sein, dass immer noch SYNC-Impulse fehlinterpretiert werden?
Oder gehen welche verloren?

Ich hab mir mal angesehen, wie das BSYNC beim PC1715 gemacht wird:
Es basiert fast alles auf einem Quarz, nur die Länge der kurzen Sync-Impulse wird mit 74x123 Monoflops erzeugt. Der Quarz sollte relativ Temperaturstabil sein. Die Monoflops sind einfache RC-Glieder und daher abhängig von der Temperatur. Die länge der kurzen Sync-Impulse ist aber absolut unwichtig.

Ich denke, dass die Entwickler des A7100 und EC1834 nicht ohne Grund Open-Kollektor Ausgänge gewählt haben. Die Übertragung ist bei hohen Frequenzen weniger anfällig für Störungen.
--
Gruß
Stefan

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330
09.05.2024, 13:17 Uhr
MarioG77

Wenn, dann verschiebt sich immer eine Zeile.
Wenn es das ganze Bild betrifft, ist es meist so, dass sich jeweiles eine Zeile eher nach links bewegt, die nächste eher nach rechts flackert.

Schwer zu beschreiben. Ich müsste Mal ein Video mit Nahaufnahme machen, damit man das besser erkennt.

SYNC Impulse scheinen eher nicht verloren zu gehen. Das Bild hüpft nur ganz selten Mal eine Zeile nach oben, was auf einen verlorenen Impuls deutet.

Ich weiß nicht genau, ob wir das so einfach ausgleichen können.
Deine Messung bezieht sich ja auf das Bild über 200 Zeilen. Die Schwankung findet aber anscheinend innerhalb des Bildes statt. Vielleicht gleicht die sich sogar aus über das ganze Bild aus.

Ich schätze, du hast mit deiner Vermutung schon recht.
--
Gruss Mario

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331
15.05.2024, 10:11 Uhr
MarioG77

Ich habe gestern Abend die Schaltung angepasst.

Die 2 Dioden habe ich durch eine BAT54C getauscht.
Die sollte mit IF(AV)=0,2A, UF=0,24V ausreichend sein, meine ich.

Weiter habe ich 2 LEDs und Testpunkte geändert/erweitert.

Auf der Platine verschiebe ich alle Rs auf die Unterseite, um den Platz besser zu nutzen.
Die Testpunkte werden dann Durchkontaktierung.
Das Keypad wurde auch als vertikal auf die Unterseite verschoben.

Optional will ich eine USB-C 16 /statt USB-B) Buchse einbauen.
Die kann man schon löten, benötigt aber eine Lupe und ruhige Finger - oder halt Heißluft.

Das Layout hatte ich gestern noch nicht fertig bekommen.
--
Gruss Mario

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332
15.05.2024, 21:38 Uhr
Ordoban

Sieht gut aus

Ich hab mit dem Simulator etwas beobachtet, was dir vielleicht beim PC1715 helfen kann:

Ich hab bei der VGA-Platine die Pull-Up's bestückt. Damit haben die Ausgänge des Simulators nicht genug Power für die Eingänge des VGA-Konverters. Ich hab also noch einen 74er als Treiber rangepappt. Zuerst einen 74LS04 (5V TTL), dann einen 7406 (3,3V open Kollektor). Bei dem 74LS04 hatte ich mit allen Computer-Modi leichte synchronisations-Probleme. Immer mal Zucken, Zeilenverschiebungen usw. Mit dem 7406 dann nicht mehr. Es könnte also sein, dass der ESP32 doch mit dem 5V-Signal Probleme hat.
--
Gruß
Stefan

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333
15.05.2024, 23:12 Uhr
MarioG77

Danke. Kommt bei mouser mit auf die Liste.
Werde ich nochmal ausprobieren, bevor die Platine bestellt wird.
--
Gruss Mario

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334
26.05.2024, 14:55 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Sieht gut aus

mouser kommt wohl Mo/Di. Wird bei mir aber erst ab kommendes Wochenende.
Ich nehme an, du hast das Signal 2x durch den Inverter gejagt - oder hast du die Logik geändert?
--
Gruss Mario

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335
26.05.2024, 15:55 Uhr
Ordoban

Ich hatte bei dem Simulator die Signale schon invertiert. Das hatte sich so angeboten.

Nächste Woche werde ich an dem VGA-Konverter + Simulator weitermachen, letzte Woche hatte ich was anderes zu tun:
Datenrettungsversuch von einem NAND-Flash aus einem USB-Stick. Eine sehr interessante Sache, aber leider erfolglos. Das ALE-Pin ist anscheinend defekt. Damit geht nur Abfrage des Status und der Hersteller-ID.
--
Gruß
Stefan

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336
26.05.2024, 16:19 Uhr
MarioG77

Bei der Integration der Schaltung ergibt sich hier die Frage - nehmen wir die Invertierung in Kauf, oder etwas erhöhten Schaltaufwand - ich bräuchte dann bei der 2. Stufe ja jeweils auch einen PullUp am 7406 Eingang.
Ok, wir reden über 3 Widerstände - da ist eher der nötige Platz das Thema.

Oder liege ich da falsch mit dem PullUp?

Edit: dein USB Thema ist auf jeden Fall auch interessant...

--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 26.05.2024 um 16:20 Uhr von MarioG77 editiert.

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337
27.05.2024, 19:03 Uhr
MarioG77

Ich bemerke gerade ein kleines Problem.
Ich hatte nur 74LS06 gefunden - die arbeiten mit 5V Spannung.

Eigentlich wollte ich Optional eine 3V3 Versorgung vorsehen - das würde dann damit aber nicht mehr hinhauen. Da bleibt dann nur noch die 5V Speisung...

...nach einigem Suchen habe ich jetzt SN74LVC06AQDRQ1 gefunden.
Damit könnte man den wohl ersetzen. Muss ich wieder tricksen, um meine LS mit 5V verbauen zu können...
--
Gruss Mario

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338
27.05.2024, 20:49 Uhr
Ordoban

Als ich dir von meiner Beobachtung mit dem 7406 / 74LS04 berichtet habe, hatte ich nicht erwartet dass du das direkt 1:1 nachbaust...

Meine 7406 habe ich auch mit 5V versorgt. Der Signallevel geht bei Open Collector dahin wo die Pull-Ups drauf liegen: in unserem Fall auf 3,3V.

Worauf ich mit der ganzen Aktion hinaus will: es macht anscheinend doch einen Unterschied ob man in die ESP32 3,3V oder 5V reinjagt. Du hattest doch sowieso 5V auf 3,3V Signalkonverter gekauft. Pack doch mal so ein Ding in das BSYNC, und guck ob dann das Zeilenspringen weniger wird.
--
Gruß
Stefan

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339
27.05.2024, 21:18 Uhr
MarioG77

ok, dann warte ich das Ergebnis ab, bevor ich die Platine weiter entwerfe.
Wer weiß, wo ich die 7406 mal brauchen könnte - da hatte ich eh noch keine.

Muss mal sehen, wie ich das möglichst ohne Störungen im Signalweg auf die Platine bekomme.
Der Pegelwandler wird außen dann schon wieder klobig. Vermutlich am besten irgendwie gelötet...

Überlege gerade, wie man den Pegelwandler im Falle, dann am Besten integriert, ohne den Signalweg von den OC Signalen zu stören...
Aber ich teste besser erst, bevor ich mir zu viele Gedanken mache.

Danke für den Hinweis!
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 27.05.2024 um 21:19 Uhr von MarioG77 editiert.

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340
27.05.2024, 21:25 Uhr
Ordoban

Eventuell mal probieren eine von den Shottki-Dioden in Reihe in das BSYN zu schalten (Katode Richtung PC1715). Dadurch wird das Signal praktisch zu Open Collector.
--
Gruß
Stefan

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341
27.05.2024, 21:44 Uhr
MarioG77

Auf so einen Gedanken, muss man kommen...

Freue mich drauf, das zu probieren.
--
Gruss Mario

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342
01.06.2024, 18:07 Uhr
MarioG77

ok, ich habe jetzt zuerst doch den Pegelwandler (für alle Signale) dazwischen gebaut - das ändert eigentlich nichts.

Beim Kaltstart vom 1715 ist das Bild für einige Sekunden unklar, auch der Verlust einer Zeile kommt da vor.
Nachdem es sich stabilisiert hat, läuft es nach etwa 1 Minute, bis es noch Mal instabil wird.
Anschließend stabilisiert es sich länger.
Ich könnte jetzt den 7406 dazwischen hängen. Vielleicht ist der ja auch der Grund für eine Stabilisierung...
Geht leider nicht auf dem Steckbrett, weil SOIC-14 Variante. Muss ich die Tage erst löten.
--
Gruss Mario

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343
01.06.2024, 18:51 Uhr
Ordoban

Sehr komisch. Hier ist übrigends das Programm für den Testbild-Generator:
https://github.com/Stefan311/Robotron-Mono-Testbild
--
Gruß
Stefan

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344
09.06.2024, 16:05 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Sehr komisch. Hier ist übrigends das Programm für den Testbild-Generator:
https://github.com/Stefan311/Robotron-Mono-Testbild

Danke. Das wird auf der aktuellen Platine verwendet und deklariert die Eingänge als Ausgänge - korrekt?

Ich habe jetzt (nur BSYNC) mit einem 7406 am 1715 getestet - das ändert gar nichts. Das Verhalten ist identisch.
Auf das Zeilenspringen habe ich aber gerade nicht geachtet.
Ich habe jetzt wieder etwas mehr Platz und kann Mal die anderen 1715 testen.
Mal schauen, was die so treiben.

Aber ich würde mir das verhalten grundsätzlich nochmal mit dem LA im Detail anschauen.
Ich bin der Meinung, das Signal verschiebt sich einfach gegenüber dem Sync für einen Moment. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das am 5V Pegel liegt - da müssten sonst permanent Störungen vorliegen.

Ich brauche dafür ein Testbild. Wollte schon immer mal was kleines für den 1715 programmieren, wird Zeit...

Ich schaue mir das nächste Woche Abends Mal an, da bin ich wieder in Hannover und habe Zeit. jkcemu sollte dafür ja gut genug sein.
--
Gruss Mario

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345
09.06.2024, 18:46 Uhr
MarioG77

Wie das immer so ist... 1715 #1 konnte ich nicht lange testen, bis erste Rauchwölkchen aufstiegen.
Auf dem Netzteil scheint R3 wohl sehr warm zu werden, weil der neue Lüfter nicht anspringt...
Ich dachte, der Netzfilter ist es...
Ich sehe zu, dass ich mit einem anderen Netzteil prüfe.

Mist. Im Schaltplan sehe ich gerade, dass R3 in Reihe zum Lüfter liegt... Dann ist der wohl hin.

Hier war ein paar Sekunden nach dem Einschalten eine kurze Verschlechterung zu sehen, aber deutlich geringer, als beim bisherigen Testobjekt.
Der hat leider auch noch keine GUN drinne - da bleibt mir im Moment nur SCP auf Diskette.
--
Gruss Mario

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346
09.06.2024, 18:49 Uhr
RP

als Testbild für den PC1715 verwende ich den Disketten Test von Power.Der füllt den ganzen Bildschirm.

Rolf

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347
09.06.2024, 18:51 Uhr
MarioG77

Zitat:

RP schrieb
als Testbild für den PC1715 verwende ich den Disketten Test von Power.Der füllt den ganzen Bildschirm.

Rolf

Danke, den kannte ich noch nicht. Schaue ich mir mal an...
--
Gruss Mario

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348
09.06.2024, 19:45 Uhr
Rüdiger
Administrator

Oder man füllt eine Textdatei mit einem beliebigem Zeichen und gibt es per PIP aus.

Oder ein BASIC-Programm mit PRINT und einer FOR-Schleife...
--
Kernel panic: Out of swap space.

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349
10.06.2024, 16:00 Uhr
MarioG77

Ach komm, warum einfach, wenn es auch kompliziert geht. Ich will was lernen...

--
Gruss Mario

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350
10.06.2024, 19:26 Uhr
MarioG77

Also mein Ersatz-Netzteil leistet ganz gute Dienste.

Im ersten Moment hatte ich den Eindruck, bei dem 1715 ist das Bild deutlich stabiler. Leider nein - dort verläuft es sich so weit, dass der Sync zwischendurch komplett verloren geht.

Dann wohl noch einen weiteren Test mit 1715 #2 machen.

Ich muss mir die Signale mit dem LA wohl intensiver anschauen. Leider fehlt mir im Moment die Power... Ich hoffe das kommt nächste Woche wieder zurück.

Weiß noch nicht, ob ich diese Woche hier weiter mache.
--
Gruss Mario

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351
10.06.2024, 20:13 Uhr
Rolly2

Mario, ich denke das ist ein "tot geborens Kind". Die Signale der DDR-Rechner (1715/K702xx) sind nicht stabil, und nicht im entferndesten "Normgerecht". Ich bin gespannt, ob du das hin bekommst. Bilder des "Zwischenstandes" wären sehr informativ. Gibt leider keine.
Was ist denn mit deiner VGA-Karte für den 1834 geworden?
Ich bringe dann noch einmal die Karte von Heiko Poppe ins Spiel, diese auf S/W und kleiner, das wäre die Lösung!!

VG, Andreas

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352
11.06.2024, 10:44 Uhr
MarioG77

Aufgeben ist noch lange keine Option. Momentan sind meine Eltern im Urlaub und ich habe hier Haus/Garten/Tiere am Hals - ich hatte es mir nicht so anstrengend vorgestellt, wie es geworden ist.

Das Problem mit Fotos ist, dass die Störungen da nicht erkennbar sind. Da braucht es schon Video und selbst da ist es schwer zu erkennen.

Die VGA liegt immer noch auf meinem Tisch, wie ich sie letztes Jahr von Garitz zurückbrachte.
Da hatten noch andere Dinge Priorität. So langsam will ich da wieder zurück.
Aber beim EC1834 MON - funktioniert diese Lösung ja sogar super!
Es ist nur der 1715 zickig.

Eine kleine VGA Karte würde mich auch zusätzlich für den 1715 interessieren. Aber wenn möglich als günstige Variante mit verfügbarer Hardware. Ich weiß, die FPGA für die Karte würde ich schon noch bekommen.
Das bleibt auf jeden Fall ein Projekt auf meiner Todo Liste, vielleicht sogar ein Nachbau der Original Karte von Heiko.

Edit:
Wo ich aber jetzt weiter bin ist, dass es wohl eher nicht am Signaleingang des ESP32 liegt.
Ich muss die Schaltung der Platine hier nicht verändern, da das bislang nichts brachte.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 11.06.2024 um 10:47 Uhr von MarioG77 editiert.

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353
11.06.2024, 18:18 Uhr
Ordoban

Eine "Totgeburt" würde ich das jetzt nicht nennen. Es zuckt ja noch

Ich habe Anfang der Woche den Simulator auf Lochraster aufgebaut, und den Versuch mit dem 7406 vs 74LS04 wiederholt. Jetzt gibt das bei beiden TTL-ICs ein stabiles Bild. Was auch immer die Störungen bei #332 verursacht hat, am Signalpegel liegt es wohl doch nicht.

Ich hab mir auch mal den Schaltplan vom PC1715 besorgt. Darin sieht man, dass die Sync-Signale aus dem Video-Chip kommen, in Monoflops D123 verlängert, und dann mit D100 zusammengefasst werden. Das einzige, was hier eine Temperaturdrift verursachen kann ist die RC-Beschaltung der Monoflops. Die bestimmen nur die Länge der Sync-Impulse. Alles andere kommt aus dem Video-Chip, und der hat seinen Takt aus einem Quarz.

Start VSync: Videochip (Quarz, genau)
Ende VSync: unbekannt (ungenau)
Start HSync: Videochip (Quarz, genau)
Ende HSync: Monoflop (RC, ungenau)
Pixel Position: Videochip (Quarz, genau)

Die relevanten Signale kommen also alle aus dem Quarz. Ein Problem mit schwankender HSync-Länge könnte das hier sein: der Beginn des Sample-Vorgangs orientiert sich am Ende des HSync. Um aus den Samples die Pixel auslesen zu können muss der Beginn des nächsten HSync mit drauf sein. Auf der anderen Seite muss der vorherige Sample-Vorgang abgeschlossen sein, bevor der nächste gestartet werden kann. Es ist also wichtig, dass die Anzahl der Samples stimmt.

Quellcode:


int spi_len = (bsyn_clock_diff / ((ABG_Bits_per_sample == 4) ? 150 : 75)) - 600;

Das errechnet aus der gemessenen HSync-Frequenz die Anzahl der zu samplenden Bits. Die -600 ist dabei die mögliche Lücke zwischen den Samplevorgängen. Die ist so bemessen, dass in beide Richtungen genug Platz ist - für den A7100. Für den PC1715 könnte -600 hart an der Grenze sein.

Ich werde demnächst mal probieren in welchen Grenzen das mit dem Simulator funktioniert. Eventuell bringe ich auch dem Simulator bei, ein bischen mit den BSYN-Längen zu schwanken

Noch was zur Unterhaltung: der Simulator

--
Gruß
Stefan

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354
12.06.2024, 08:26 Uhr
Bert

Zitat:

Ordoban schrieb
... in Monoflops D123 verlängert, und dann mit D100 zusammengefasst werden. Das einzige, was hier eine Temperaturdrift verursachen kann ist die RC-Beschaltung der Monoflops. Die bestimmen nur die Länge der Sync-Impulse
....
Ende HSync: Monoflop (RC, ungenau)
... der Beginn des Sample-Vorgangs orientiert sich am Ende des HSync.

Ohne jetzt da im Detail drin zu stecken: Wäre es da nicht sinnvoller die steigende Flanke von H-Sync zu nehmen? Außerdem könnte ich mir vorstellen, das bei den Monoflops die Betriebsspannung mit in die Zeit eingeht.

Viele Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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355
12.06.2024, 17:14 Uhr
Ordoban

Zitat:

Bert schrieb
Ohne jetzt da im Detail drin zu stecken: Wäre es da nicht sinnvoller die steigende Flanke von H-Sync zu nehmen? Außerdem könnte ich mir vorstellen, das bei den Monoflops die Betriebsspannung mit in die Zeit eingeht.

Der Gedanke ist im Prinzip richtig, allerdings steckt der Teufel tatsächlich im Detail. Die Interrupts haben beim ESP32 eine relativ lange und ungleichmäßige Reaktionszeit. Damit kann man den Sample-Start nicht genau bestimmen.
Wir machen das anders: wir zeichnen neben den Helligkeits-Signalen auch das Sync-Signal mit auf. Dann suchen wir in den Samples den Start des nächsten H-Sync, und rechnen von da die Sample-Positionen der Pixel rückwärts. Dafür muss Sample-Start und Ende nicht genau stimmen. Hauptsache es sind alle Pixel und der nächste H-Sync-Start mit drin.
--
Gruß
Stefan

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356
12.06.2024, 21:28 Uhr
Ordoban

Die maximale Länge des H-Sync-Impulses ist 6,25µs. Etwas darüber fängt es an zu flackern, mit noch mehr geht es ganz aus. In deinem Logikanalyzer-File haben die H-Sync im Schnitt 4,9µs.
--
Gruß
Stefan

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357
14.06.2024, 17:58 Uhr
MarioG77

Ich habe 1715 #1 erst Mal wieder beiseite gepackt. Der Lüfter läuft, aber das qualmen kam wohl docher eher vom Netzfilter, der nach einigen Minuten des beobachten dann anscheinend zu kochen anfing und letztendlich den RCD Abschoss.

Muss einen neuen NF bestellen und da wieder rein fummeln - aber das kann warten bis zum Winter...

So langsam bekomme ich wieder Energie. Vielleicht wage ich mich morgen mal an eine LA Aufzeichnung und probiere auch 1715 #2.

Mit der Arbeit an der Platine warte ich jetzt trotzdem die Entwicklung hierbei ab. Vielleicht kommen ja noch andere Ideen auf...

--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
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358
15.06.2024, 15:06 Uhr
Ordoban

Wennde wieder Zeit, Lust und Energie hast, dann probier doch mal bitte das hier:
highInt5.S Zeile 37-50

Quellcode:


    // warten, bis das BSYN-Signal sich nicht mehr ändert
xt_highint5_L12:
    movi    a14, 5                                  // Anzahl Schleifendurchgänge
xt_highint5_L13:
    mov     a12, a13                                // GPIO-Wert des letzen Durchgangs sichern. Beim ersten Durchgang steht hier Müll drin, das macht aber nichts
    movi    a13, SYNC_PIN_REG                       // Adresse vom GPIO-Port1
    movi    a15, SYNC_BIT_VAL                       // nur 1 Bit davon
    l32i    a13, a13, 0                             // Wert laden
    and     a13, a13, a15                           // AND 1-Bitmuster
    bne     a12, a13, xt_highint5_L12               // Schleife von ganz vorn wiederholen, wenn sich der GPIO-Wert geändert hat
    addi    a14, a14, -1                            // Schleifenzähler reduzieren
    bnez    a14, xt_highint5_L13                    // bis 0 wiederholen
    bnez    a13, xt_highint5_L14                    // sollte an der Stelle das BSYN bereits HIGH sein, dann war das ein Fehl-Interrupt: Ende

highInt5.S Zeile 179 (nur xt_highint5_L14: einfügen)

Quellcode:


xt_highint5_L3:
    movi    a15, ABG_Scan_Line                      // Scanline schreiben
    s32i    a14, a15, 0
    memw

xt_highint5_L14:
    // GPIO Interrupt Quittieren
    movi    a14, SYNC_QUIT_REG                      // Adresse Quitt-Register
    movi    a15, SYNC_BIT_VAL                       // Bit GPIO
    s32i    a15, a14, 0                             // Quittieren
    memw                                            // cache flush!

Das ist im Prinzip ein Software-Tiefpassfilter
--
Gruß
Stefan

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359
15.06.2024, 16:08 Uhr
MarioG77

Nicht schlecht...

Beim einschalten hilft es noch nicht - da ist der Filter wohl noch nicht weit genug.
Dann kommt ein paar Minuten, nachdem es stabil ist, noch ein Moment, wo es Mal richtig wegdriftet.

Wenn er dann richtig warm geworden ist, sieht man irgendwann, dass er greift. Es gibt dann Bereiche von Pixelspalten, wo es etwas instabil ist, aber es betrifft nicht das ganze Bild und die Drift ist deutlich weniger.
Das scheint da stabil zu sein. Ich habe die Einstellungen etwas nachjustiert.
Mal schauen, wie sich das macht...
--
Gruss Mario

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360
23.06.2024, 13:34 Uhr
MarioG77

So, jetzt habe ich beim Einschalten mit Trigger und den LA direkt am Adapter verbunden.
Damit hatte ich beim 100MHz Samplerate auch keine Glitches mehr.

Ich habe 2 Messungen - kalt direkt nach dem Einschalten mit einwandfreiem Bild und 1-2 Minuten später mit schlechterem Bild.
Vielleicht kann man sich da ein komplettes Bild raussuchen und die Daten auswerten.

Das schaue ich mir noch an...
--
Gruss Mario

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361
25.06.2024, 18:56 Uhr
MarioG77

Nachdem ich vorletzte Woche geistig nicht ganz so gut drauf war, hatte ich dann doch noch den 1715#1 einen neuen Netzfilter verpasst. Da war nur etwas Mechanik gefordert.

Heute kam dann noch der 12V Lüfter, jetzt rennt er wieder.

Hier habe ich Mal ein Bild vom Zucken im schlimmsten Moment gemacht. Das habe ich auf dem anderen so nicht.
https://youtu.be/vKDRj9mXhQ8

Sobald die Störung aufhört ist das Bild sofort wieder Glasklar. Erstaunlich, wie sich das ändert.
Bei dem müsste ich den Bild-Start nachjustieren. Da fehlt links fast die ganze erste Spalte.

Was mich Mal interessiert, wie der Original-Monitor diese Signale verkraftet. Den hänge ich als nächstes Mal wieder dran und schaue genau hin. Vermutlich bemerkt man es hier überhaupt nicht.

Ich frage mich, ob man sich da Schaltungstechnisch etwas abschauen könnte...

Edit: auch SEHR interessant ist, dass ich die Störung MECHANISCH abstellen kann: Am Laufwerk rütteln und schon steht das Bild wieder.
Hier könnte es vielleicht an den Trimmern liegen.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 25.06.2024 um 18:58 Uhr von MarioG77 editiert.

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362
07.07.2024, 17:57 Uhr
Ordoban

Streaming über WLAN im Browser klappt jetzt auch:

Die Framerate ist etwa 2-3 fps bei unkomrimierten PNG-Bildern, und 1-2 fps bei komprimierten PNG. Bei beiden Methoden ist der Interleaving-Effekt deutlich zu erkennen. Man kann mit so einem Videobild arbeiten - aber schön ist was anderes.

Ich überlege noch ob und wie ich das in die VGA-Variante integriere.
Wie SSID und Passwort einstellen? Wie die Rechner-Auswahl machen? Wie die Parametereinstellung? Wie die Umschaltung zwischen VGA und WLAN? (beides gleichzeitig geht nicht: zu wenig interner Speicher)
--
Gruß
Stefan

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363
07.07.2024, 19:17 Uhr
MarioG77

Verrückt...

--
Gruss Mario

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364
08.07.2024, 00:56 Uhr
Bert

Zitat:

Ordoban schrieb
Streaming über WLAN im Browser klappt jetzt auch:

Feine Sache!

Zitat:

... 1-2 fps bei komprimierten PNG.

Vermutlich ist PNG für diese Anwendung ungeeignet.
Vielleicht passt sowas hier besser:
https://de.wikipedia.org/wiki/HuffYUV

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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365
08.07.2024, 17:08 Uhr
Dresdenboy

Zitat:

Ordoban schrieb
Streaming über WLAN im Browser klappt jetzt auch:

Zum Einstellen finden sich bestimmt ein paar Möglichkeiten.

Bzgl. der Bildrate können wir uns mal austauschen. Mit Datenkommpression kenne ich mich etwas aus.
--
___________________________________
Produktionen im Rahmen der "The Computer Art Community" (Demoszene): https://demozoo.org/sceners/64936/, YT-Kanal: https://www.youtube.com/@4lpha0ne/videos
Programmierung seit '86 in BASIC: KC85/3, C64, A1200, PC | ASM: LC-80, C64, KC87, A1200, NeoGeo, PC, Mega 65, µC | Turbo Pascal: BIC, PC | C: RS/6000, Alpha, PC, µC | C++, Java, Javascript, Rust, Lua, Perl, PHP u.a. auf PC
HW: LC-80, BIC A5105 komplett, KC87, KC85/2-4, KCC, C64s, C16, Plus/4s, A500s, A1200, Mega 65, ESP32s, RasPis, PCs, Laptops, MR 610, ...

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366
08.07.2024, 17:31 Uhr
Ordoban

Zitat:

Bert schrieb
Vermutlich ist PNG für diese Anwendung ungeeignet.

Würd ich nicht sagen. PNG erlaubt auch 2-Bit "Farben", das passt perfekt zu dieser Anwendung. Das kommt mit wenig Speicher aus, und ist vollständig offen dokumentiert.

Zitat:

Bert schrieb
Vielleicht passt sowas hier besser:
https://de.wikipedia.org/wiki/HuffYUV

Das sieht immer noch viel zu rechenintensiv aus. Die ESP32S3 haben nicht viel Power. Zumindest verglichen mit heutigen PC-Prozessoren. 2x270MHz hört sich erstmal nach viel an, aber das erreicht der nur auf grader Strecke mit Rückenwind und Heimweh. Größere Programme oder größere Datenmengen passen nicht mehr in den interen Speicher, das heißt man muss auf die exteren SPI-Speicher ausweichen. Und die laufen nur noch mit 80MHz - im günstigsten Fall.
--
Gruß
Stefan

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367
08.07.2024, 18:42 Uhr
Ordoban

Zitat:

Dresdenboy schrieb
Bzgl. der Bildrate können wir uns mal austauschen. Mit Datenkommpression kenne ich mich etwas aus.

Das Angebot nehme ich gerne an

Die komprimierte Variante habe ich mit https://github.com/bitbank2/PNGenc gemacht. Die damit erzeugten Bilder waren sehr klein (~5K), aber die Kompression war langsam.
Der zweite Ansatz, ganz auf die Kompression zu verzichten und die Pixeldaten 1:1 in das PNG zu kopieren ist viel schneller, dafür dauert die Übertragung über Wlan länger. Die PNG's sind dann knapp 64K groß.
Viel Zeit scheint auch das ganze drumherum im Browser zu fressen. TCP Connect, "HTTP GET...", "200 OK...", HTTP Disconnect, JavaScript onLoad... das braucht alles seine Zeit. Eventuell könnte HTTP1.1 mit keepalive helfen.
Vielleicht ist auch der ganze Ansatz mit dem Webserver nicht optimal. Ich überlege, ob nicht vielleicht ein einfacher VNC-Server ein besserer Ansatz wäre.
--
Gruß
Stefan

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368
09.07.2024, 11:39 Uhr
Dresdenboy

@Ordoban:
Dann lass gleich mal anfangen.

Ich habe mir ein paar Gedanken gemacht. Möglichkeiten gäbe es ja viele, von "low hanging fruits" bis zu größeren Projekten.

Es wäre auch noch spannend, was in den Webentwicklertools bei der Netzwerkanalyse für Zeiten zu sehen sind bzw. wo am meisten davon verloren geht.

Ein paar einfache Möglichkeiten, die erst einmal bei Rechenaufwand für Komprimierung bzw. Übertragungsrate helfen sollten:
1. Niedrigstes Kompressionslevel (1) für Deflate bei PNG nutzen (falls nicht schon geschehen). In PNGenc ist das der letzte Parameter bei (aus dem Beispiel)

Quellcode:

rc = png.encodeBegin(WIDTH, HEIGHT, PNG_PIXEL_INDEXED, 8, ucPal, 3); // Kompressionsstufe 3

2. RLE-komprimierte BMP-Dateien erzeugen -> Das sollte für solche Screens mit großen leeren Flächen ganz gut funktionieren und arbeitet auch schnell. Firefox unterstützt BMP direkt.

Nun wird es komplizierter (und dann ginge es vom Aufwand in Richtung VNC):
3. HTTP-Verbindung als Stream aufsetzen. Das kann z.B. ähnlich wie bei den ESP32+Camera-Projekten laufen (z.B.: https://github.com/rzeldent/esp32cam-rtsp) oder selbst gestrickt und man muss sich auf Client-Seite per Javascript um die Darstellung kümmern. Letzteres könnte auch Dinge tun, die auf den Computerbildschirm optimiert sind, z.B. nur veränderte Bereiche zu übertragen.
--
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Dieser Beitrag wurde am 09.07.2024 um 13:37 Uhr von Dresdenboy editiert.

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369
09.07.2024, 21:58 Uhr
Ordoban

Zitat:

Dresdenboy schrieb
@Ordoban:
Dann lass gleich mal anfangen.

Ok, da isses:

Zitat:

Ein paar einfache Möglichkeiten, die erst einmal bei Rechenaufwand für Komprimierung bzw. Übertragungsrate helfen sollten:
1. Niedrigstes Kompressionslevel (1) für Deflate bei PNG nutzen (falls nicht schon geschehen). In PNGenc ist das der letzte Parameter bei (aus dem Beispiel)

Quellcode:

rc = png.encodeBegin(WIDTH, HEIGHT, PNG_PIXEL_INDEXED, 8, ucPal, 3); // Kompressionsstufe 3

Ich hatte schon mit den Kompressionsstufen rumprobiert, die waren alle nix.

Zitat:

2. RLE-komprimierte BMP-Dateien erzeugen -> Das sollte für solche Screens mit großen leeren Flächen ganz gut funktionieren und arbeitet auch schnell. Firefox unterstützt BMP direkt.

Das RLE sieht vielversprechend aus. Das werde ich als nächstes probieren.

Zitat:

Nun wird es komplizierter (und dann ginge es vom Aufwand in Richtung VNC):
3. HTTP-Verbindung als Stream aufsetzen. Das kann z.B. ähnlich wie bei den ESP32+Camera-Projekten laufen (z.B.: https://github.com/rzeldent/esp32cam-rtsp) oder selbst gestrickt und man muss sich auf Client-Seite per Javascript um die Darstellung kümmern. Letzteres könnte auch Dinge tun, die auf den Computerbildschirm optimiert sind, z.B. nur veränderte Bereiche zu übertragen.

Ein interessantes Projekt. Die leiten darin nur die bereits von der Kamera-Hardware komprimierten Bilder weiter, aber die Art wie die das als M-Jpeg-Stream übertragen kannte ich noch nicht. Ob der Browser auch einen M-Bmp-Stream anzeigen kann?
--
Gruß
Stefan

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370
10.07.2024, 19:05 Uhr
Ordoban

Mit dem esp32cam-streaming klappt das gut:
https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/a7100boot_browser1.mp4
Die Framerate ist nicht wirklich höher, aber ich habe den Eindruck dass die gleichmäßiger ist.
--
Gruß
Stefan

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371
11.07.2024, 12:07 Uhr
Dresdenboy

Zitat:

Ordoban schrieb
Mit dem esp32cam-streaming klappt das gut:
https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/a7100boot_browser1.mp4
Die Framerate ist nicht wirklich höher, aber ich habe den Eindruck dass die gleichmäßiger ist.

Das sind doch auch schonmal Fortschritte. Läuft das jetzt mit JPGs? Da könnte man auch mal als Content-Type "image/bmp" mit den entspr. komprimierten Bitmap-Dateien probieren.

Als Test des Kommunikations-Overheads könntest du auch nur ein kleineres Teilbild übertragen, was zumindest dann die reine Verarbeitungszeit deutlich reduzieren würde.
--
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372
12.07.2024, 19:08 Uhr
Ordoban

Das war noch das unkomrimierte PNG. Interessant war das nur wegen einer Überlegung: Wenn es bei esp32cam mit JPG und bei mir mit PNG läuft, dann wird auch BMP gehen.
Und tatsächlich: BMP mit RLE-4 klappt. Die einzelnen Frames sind zwischen 8 und 20K groß. Die Framerate schwankt entsprechend des Bildschirminhalts, ist aber deutlich besser - fast schon erträglich

Edit:
es sind bei vollem Bild 10FPS mit Bildern je 37KB.
bei leerem Bild 22FPS mit Bildern je 3,3KB
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 12.07.2024 um 21:39 Uhr von Ordoban editiert.

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373
13.07.2024, 13:09 Uhr
Ordoban

Ich hab mir mal Gedanken um die Umsetzung des OSD-Menüs mit dem WLAN gemacht.

1. Menüpunkt: Wlan-Setup
Hoch: SSID eingeben
Runter: Passwort eingeben
Links (5s gedrückt halten): WPS connect (aktiviert auch Wlan Ausgang)
Rechts: Ausgangsmenü

2. Menüpunkt: Ausgang
Hoch: VGA
Runter: Wlan HTTP
Links: Menüpunkt Wlan-Setup
Rechts: Computer

3. Menüpunkt: Computer
Hoch/Runter: A7100/PC1715/EC1634/Debugger
Links: Menüpunkt Ausgang
Rechts: Menüpunkt Pixel pro Zeile

4. Menüpunkt: Pixel pro Zeile
Hoch/Runter: + / -
Links: Menüpunkt Computer
Rechts: Menüpunkt Pixel Abstand

5. Menüpunkt: Pixel Abstand
Hoch/Runter: + / -
Links: Menüpunkt Pixel pro Zeile
Rechts: Menüpunkt Startzeile

6. Menüpunkt: Startzeile
Hoch/Runter: + / -
Links: Menüpunkt Pixel Abstand
Rechts: Menüpunkt Speichern

7. Menüpunkt: Speichern
Hoch: Einstellungen Speichern
Runter: Defaults Laden
Links: Menüpunkt Startzeile
Rechts: Einstellungen laden

Nach einem Reset "erwacht" der ESP32 im Menüpunkt 3. Umstellung des Computertyps braucht einen Reset.
Wenn man nur das Wlan-Feature nutzen möchte (und keinen VGA-Monitor dran hat), dann reicht es blind 2x links und dann 5s links zu drücken um das WPS-Setup auszuführen.
Unter der jetzigen OSD-Zeile ist noch Platz. Der lässt sich für Erklärungen oder Status (wie z.B. VSync/HSync/IP-Addresse) nutzen.

Was haltet ihr davon?
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 13.07.2024 um 13:14 Uhr von Ordoban editiert.

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374
26.07.2024, 19:41 Uhr
MarioG77

Sorry Stefan, ich habe mich in den letzten Wochen noch um andere Projekte kümmern müssen, habe es nicht geschafft, die letzten geschichten richtig folgen zu können.

Gerade habe ich alle meine 4 GUN Erweiterungen für PC1715 fertig bekommen (1x voll, 3x ohne LAN).

Jetzt kann ich meine PC1715 Erweiterung und leichter mit unterschiedlichen Rechnern testen.

Ich hatte mir zwischenzeitlich auch überlegt, ob ich die LA Daten Mal am PC mit einem Programm analysiere, ob ich da was herausfinde.

Ich vermute, Schaltungstechnisch wird sich wegen der Störungen nicht sehr viel optimieren lassen.

Soll ich die Platine mit dem Stand jetzt finalisieren, oder hättest du noch was, wegen Streaming, wo ich warten sollte?
--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
Zu restaurieren: 1x A5120 und hin und wieder was von oben

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375
26.07.2024, 22:30 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Sorry Stefan, ich habe mich in den letzten Wochen noch um andere Projekte kümmern müssen, habe es nicht geschafft, die letzten geschichten richtig folgen zu können.

Kein Ding. Es ist bei Hobbyprojekten normal, dass man ab und zu keine Zeit dafür hat. Es wäre sogar legitim eine Pause davon zu machen wenn man keine Lust drauf hat.

Zitat:

Gerade habe ich alle meine 4 GUN Erweiterungen für PC1715 fertig bekommen (1x voll, 3x ohne LAN).

Jetzt kann ich meine PC1715 Erweiterung und leichter mit unterschiedlichen Rechnern testen.

Nice

Zitat:

Ich hatte mir zwischenzeitlich auch überlegt, ob ich die LA Daten Mal am PC mit einem Programm analysiere, ob ich da was herausfinde.

Ich vermute, Schaltungstechnisch wird sich wegen der Störungen nicht sehr viel optimieren lassen.

Denk ich auch

Zitat:

Soll ich die Platine mit dem Stand jetzt finalisieren, oder hättest du noch was, wegen Streaming, wo ich warten sollte?

Nö, passt so. Die 2 Status-LED's haste ja schon.

Zitat:

Edit: auch SEHR interessant ist, dass ich die Störung MECHANISCH abstellen kann: Am Laufwerk rütteln und schon steht das Bild wieder.
Hier könnte es vielleicht an den Trimmern liegen.

Wir haben @Work pneumatische Rüttler/Klopfer für Stellen wo störrisches Produkt nicht richtig rutschen will. Vielleicht wäre das auch was für diesen PC1715?
--
Gruß
Stefan

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376
27.07.2024, 09:50 Uhr
RP

"Hier könnte es vielleicht an den Trimmern liegen."

bei meinen zwei PC1715 habe ich die gewechselt, ohne Erfolg, die ersten fünf Minuten zuckt die horizontal Frequenz.

Ich habe zu erst den Fehler im Monitor gesucht, am BIC lief der Monitor aber ohne zucken.

Am Oszillograf sieht man die Frequenz Änderung, aber nach einigen Minuten ist der synchron Impuls stabil ohne das man die Fehlerquelle lokalisieren konnte.

Rolf

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377
27.07.2024, 11:17 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

RP schrieb
Am Oszillograf sieht man die Frequenz Änderung, aber nach einigen Minuten ist der synchron Impuls stabil ohne das man die Fehlerquelle lokalisieren konnte.

Hilft Kältespray?
--
Kernel panic: Out of swap space.

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378
27.07.2024, 11:33 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Wir haben @Work pneumatische Rüttler/Klopfer für Stellen wo störrisches Produkt nicht richtig rutschen will. Vielleicht wäre das auch was für diesen PC1715?

LOL

Zitat:

RP schrieb
"Hier könnte es vielleicht an den Trimmern liegen."

bei meinen zwei PC1715 habe ich die gewechselt, ohne Erfolg, die ersten fünf Minuten zuckt die horizontal Frequenz.

Ich habe zu erst den Fehler im Monitor gesucht, am BIC lief der Monitor aber ohne zucken.

Am Oszillograf sieht man die Frequenz Änderung, aber nach einigen Minuten ist der synchron Impuls stabil ohne das man die Fehlerquelle lokalisieren konnte.

Interessant - das will ich auf jeden Fall auch nochmal mit den Rechnern testen, wie es mit dem Original-Monitor aussieht - ob man da was erkennen kann.
Theoretisch müsste es optisch sichtbar sein - nur nicht so gravierend, wie beim Adapter hier.

Zitat:

Rüdiger schrieb
Hilft Kältespray?

Kann ich direkt an dem offenen Bastel-Board nochmal probieren.

Ich denke - als Notlösung oder Lösung für einen Transport z.B. nach Garitz kann man damit leben. Im Notfall muss man kurz nachjustieren. Das Bild bekommt leicht wieder sauber.
Ideal wäre, wenn ich einen Weg finde, die Störung zu erkennen und automatisch zu justieren. Bis jetzt habe ich die Störung - messtechnisch - selbst noch nicht gesehen.

Aber mit den GUN (USB) bin ich jetzt auf dem Weg dahin. Ich muss mir den Umgang mit CPA und den Tools noch richtig beibringen, um da reproduzierbare Daten mit Testbild zu bekommen.
Irgendwie war ich bisher an einem Editor gescheitert - hab irgendwie noch keinen gefunden - im FC sollte ja aber einer sein, oder?
Der 1715 EMU lässt mich nicht auf Floppy Images schreiben, also fiel das Programmieren am PC auch aus.
--
Gruss Mario

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379
27.07.2024, 14:52 Uhr
RP

Am Monitor K7222 des 1715 zuckt bei meinen zwei Rechnern das Bild in den ersten fünf Minuten ab und zu ca. 1cm nach links. Mit SCP System sieht man es weniger. Da das Bild mit CP/A System ca 1cm weiter links auf dem Monitor ist, fällt es stärker auf.
Ich konnte den Fehler, mit Kälte Spray, auf dem Board des 1715 nicht wieder provozieren, nach ca 4 bis 5 Minuten ist der Fehler bis zum erneuten Einschalten am Netzschalter weg.

Rolf

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380
27.07.2024, 16:16 Uhr
Ordoban

Interessant. Die Länge des Sync-Impulses wird ja durch die Monoflops D123 mit RC-Beschaltung gemacht. Wenn die variiert, dann bewegt sich das das Ende des Impulses. Der original Monitor nimmt natürlich das Ende des Impulses als Referenz. Da der Videochip jedoch den Anfang des Impulses als Startpunkt erzeugt ergibts ich eine Verschiebung des Bildes auf dem Monitor.
Soviel zum Verständnis. Nur: Wie beeinflusst das den VGA-Konverter? Der nimmt den Anfang des nächsten Sync-Impulses als Referenz. Der sollte eigendlich absolut stabil sein. Ich könnte mir zwei Fehler-Szenarien vorstellen:

1. Wir berechnen die Länge der Aufzeichnung einer Zeile anhand der gemessenen Sync-Frequenz. Die Aufzeichnung startet kurz nach Ende des Sync-Impulses, und sollte etwas nach Anfang des nächsten Sync-Impulses enden. Wenn jedoch die Länge des Sync-Impulses stark schwankt, dann kann es passieren dass entweder der Sync-Impuls gar nicht mit in der Aufzeichnung ist, oder die letzte Aufzeichnung noch läuft wärend die nächste schon gestartet werden soll. Das führt beides zu einer fehlerhaft eingelesenen Zeile.
2. die Suche nach dem Beginn des Sync-Impulses in den Samples erfasst nur einen relativ kleinen Sample-Bereich. Vielleicht ist der einfach zu klein für die Schwankungen. Bei meinen WLAN-Versuchen habe ich schon bemerkt, dass der Such-Algo noch Potential für Verbesserungen hat.

Lösung zu 1.:
Ich müsste mal ausprobieren, ob es möglich ist Aufzeichnung (=SPI-Transfer) im ISR abzubrechen. Dadurch bräuchte man die Länge der Aufzeichnung nicht zu berechnen, sondern kann die auf MAX setzen. Es wäre dann egal wie weit der Sync jittert, es ist immer alles in der Aufzeichnung drin. Problem dabei ist, dass nicht beschrieben ist, wie man bei dem SPI-Controller einen Transfer vorzeitig stoppen kann. Ich kann euch sagen: dieser Kontroller ist eine Diva!
Lösung zu 2.:
Bisher beginnen wir mit der Suche 20 Samples vor der Position, auf der der Impuls das letzte mal gefunden worden ist. Die Idee wäre, an der letzten Position zu beginnen, und gleichzeitig vorwärts und rückwärts zu suchen bis man LOW findet. Von dieser Position dann rückwärts bis es wieder HIGH wird. Das sollte immer den Impuls finden, ohne bei gleichmäßigen Sync's zu viel Zeit zu verbraten.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 27.07.2024 um 16:18 Uhr von Ordoban editiert.

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381
27.07.2024, 17:04 Uhr
MarioG77

Schön, dass ich hier neue Ideen antriggern konnte...

@Rolf:
Noch interessanter, dass es da einen Unterschied zwischen SCP/CPA gibt.
Der CRT sollte doch annähernd gleich initialisiert werden, dachte ich.

Ist das nur bei (d)einem 1715 so, oder hast du das auf verschiedenen 1715 gehabt?
--
Gruss Mario

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382
27.07.2024, 17:19 Uhr
RP

der Unterschied zwischen CP/A und SCP ist mir bei allen 1715 aufgefallen. Der synchron Fehler erst beim Mitlesen im Forum Beitrag.
In den ersten Minuten nach einschalten des PC1715 habe ich das einfach nicht beachtet und es auf den Monitor geschoben.
Zum einstellen der von mir reparierten Monitore habe ich immer den BIC verwendet.

Rolf

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383
27.07.2024, 17:21 Uhr
schlaub_01

Aber eigentlich machen doch die D123 nichts anderes als die Länge des Sync-Impulses zu verlängern. Theoretisch müsste doch die fallende Flanke des Sync-Signals trotzdem völlig exakt sein. Auch das Bild wird ja genau zu den ursprünglichen Sync Impulsen ausgegeben. Die Bildverschiebung mit den Einstellreglern ist ja nur, wie das schon beschrieben wurde, weil der Monitor auf das Ende des Sync Impulses triggert.
Aber für die Abtastung sollte das keinen Unterschied machen. Kann man ja leicht mit nem Logikanalysator ausmessen. Das hatte damals bei mir mit dem FPGA jedenfalls nicht gezuckt.

Viele Grüße,
Sven.

Dieser Beitrag wurde am 27.07.2024 um 17:22 Uhr von schlaub_01 editiert.

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384
28.07.2024, 10:08 Uhr
Ordoban

Ich hab dir da was hingelegt...
--
Gruß
Stefan

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385
28.07.2024, 10:12 Uhr
MarioG77

Habe gerade die Mail von GitHub gesehen...

Ich sehe zu, das ich das heute Nachmittag teste, muss erst noch ein bisschen Kabelkanal installieren... Bin neugierig

--
Gruss Mario

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386
28.07.2024, 15:59 Uhr
MarioG77

Also beim einschalten war es sofort klar - wo mit der aktuellen Konfiguration am Bastelboard sonst IMMER erst mal Krissel war.
Es kam dann aber nach einigen Sekunden und blieb.
Ich spielte etwas mit Kältespray auf die Trimmer - und es wurde sofort klar.

Mit dem Finger (Wärme) auf den Trimmern habe ich kleine Störungen, lasse ich los, ist es sofort wieder klar.
Man kann manchmal erkennen, dass es wieder anfängt, aber dann scheint der neue Algorithmus gut dagegen zu steuern, das sind dann nur Mal ein paar einzelne Pixel...

Damit lässt sich prima arbeiten.

Ich muss mit dem Rechner, mit dem ich zuletzt immer getestet habe, gegen prüfen.

EDIT:
Er läuft jetzt 30 Minuten nebenbei. Das Bild ist die ganze Zeit stabil.
Man kann hin und wieder erkennen, wenn sich das Signal ändert, dann steuert er schnell erfolgreich dagegen...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 28.07.2024 um 16:23 Uhr von MarioG77 editiert.

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387
04.08.2024, 15:08 Uhr
MarioG77

Dann hier Mal ein Layout zu Rev 2:

Eine Platine für das Keypad mache ich auch noch.

Gibts irgendwelche Kritiken? Platzierung Elemente?
Ich habe versucht, um den ESP32 Platz zu halten, damit man da auch nach dem Auflöten noch gut mit dem Lötkolben dran kommt - falls irgendwas doch nicht gleich gepasst hat.

https://github.com/mgoegel/robotron-esp-vga.pcb
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 04.08.2024 um 15:09 Uhr von MarioG77 editiert.

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388
04.08.2024, 15:57 Uhr
Ordoban

Die zusätzlichen Testsignale TP11&12 finde ich gut, die hätte ich bei dem Wlan-Debugging gut gebrauchen können.

Es wäre vielleicht praktisch die LED's D2-D4 mit auf der Tasterplatine zu haben, so dass man die auch von außen sehen kann.

D1 ist eine Doppeldiode? Wie gebräuchlich sind die? Wenn die recht selten sind, dann eventuell lieber auf 2 einzelne planen.

Könnte man dem J7 noch einen GND-Pin spendieren?
--
Gruß
Stefan

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389
04.08.2024, 16:33 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Die zusätzlichen Testsignale TP11&12 finde ich gut, die hätte ich bei dem Wlan-Debugging gut gebrauchen können.

Hab ich auch immer wieder gemerkt...

Zitat:

Es wäre vielleicht praktisch die LED's D2-D4 mit auf der Tasterplatine zu haben, so dass man die auch von außen sehen kann.

ok, die Platine habe ich mittlerweile schon erstellt - und mir das dabei auch gedacht.
Der ESP32 sollte ja bis 40mA pro GPIO können - da wäre das parallel (Hauptplatine/Tastaturplatine) bei je 10mA (330Ohm) ja nicht unbedingt das Problem.

Zitat:

D1 ist eine Doppeldiode? Wie gebräuchlich sind die? Wenn die recht selten sind, dann eventuell lieber auf 2 einzelne planen.

Ja - meine ich - 0,03€ bei reichelt. Ich brauche halt je eine Schottky Diode, wegen der niedrigen Uf, weil das Budget vom LM1117 sonst nicht reicht. Ich habe da lange wegen SMD Dioden gesucht und das hier sah am besten aus.

https://www.reichelt.de/schottkydiode-30-v-0-2-a-sot-23-bat-54c-smd-p41904.html?search=bat54c
IF(AV) ist zwar nur 0,2A, aber im Schnitt sollte er ja weniger verbauchen - außer wir machen Streaming - da weiß ich gerade nicht, wie es dann ausschaut - kannst du das messen?

Zitat:

Könnte man dem J7 noch einen GND-Pin spendieren?

Oh ja, da hast du recht...
Danke!
--
Gruss Mario

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390
04.08.2024, 16:50 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Ja - meine ich - 0,03€ bei reichelt.

Ok, Genehmigt. *STEMPEL*

Zitat:

MarioG77 schrieb
IF(AV) ist zwar nur 0,2A, aber im Schnitt sollte er ja weniger verbauchen - außer wir machen Streaming - da weiß ich gerade nicht, wie es dann ausschaut - kannst du das messen?

Schwankt zwischen 120mA und 180mA mit kurzen Spitzen bis 200mA.
--
Gruß
Stefan

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391
04.08.2024, 17:37 Uhr
MarioG77

ok, hört sich gut an.

Mit den Steckverbindern bekomme ich jetzt Probleme mit dem Platz.

2x 1x08 Sockel/Header passt da nicht mehr rein.

Muss ich mir also nochmal separat anschauen.
Alternative ist, die Platine zu vergrößern. Im Moment ist die 38mm Breit (schmale Seite).
Bei 7150 ist es ja eh kein Thema. Beim 1834 würde ich das auch extern machen. Lediglich beim 1715 würde es sich ins Gehäuse integrieren lassen.

Mal schauen, was da geht.
--
Gruss Mario

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392
04.08.2024, 17:46 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
2x 1x08 Sockel/Header passt da nicht mehr rein.

Wie wärs mit 2x 2x4 ? Dann haste auch gleich ein bischen mehr Platz zu den Schrauben.
--
Gruß
Stefan

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393
04.08.2024, 18:44 Uhr
MarioG77

Das passt leider beim Keypad dann nicht in der Tiefe - da muss ich die Platine verlängern - das will ich aber nicht, weil es aktuell noch hinten Hochkant an den 1715 passt.

Eine IDC Buchse Vertikal auf der Oberseite wollte ich nicht, weil dann der ESP32 verbaut wird.

Verbreitern würde bis max. 50mm noch in den 1715 neben das Mainboard (unterhalb der Floppies) passen.
Ich überlege nochmal. Vielleicht verlege ich den Reset Taster (welcher beim Keypad evtl. auch noch Sinn machen könnte) und die LEDs. Oder die LEDs + Reset gehen komplett auf das Keypad.
--
Gruss Mario

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394
05.08.2024, 23:05 Uhr
MarioG77

Wenn ich die Platine etwas vergrößere, wäre genug Platz für 2x IDC 2x04 Buchsen.
Weit genug zum Löten vom ESP32 entfernt.

IDC Buchsen wären die bessere Wahl, da man da Flachbandkabel zur Verbindung nutzen kann.
Die 2x04 Sockel sind dafür eher ungeeignet, wenn man keine Subplatine direkt aufstecken möchte.

Die LEDs + RST Taster dann runter und auf die Keypad Platine.
Die Widerstände bleiben auf der Hauptplatine (Unterseite).

Oder die Debug IDC-Buchse an die Stelle der aktuellen KeyPad Buchse.
Im Normalbetrieb wäre die nicht nötig und würde auch nicht stören.
Dann würde ich für Keypad sogar eine 2x05 IDC Buchse vorsehen...
--
Gruss Mario

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395
06.08.2024, 12:55 Uhr
Bert

Zitat:

MarioG77 schrieb
... IDC 2x04 Buchsen ...

Aufpassen, da muß man schauen, was es auch tatsächlich zu beschaffen gibt (BTDT).
Gängige Größen sind:
64 (2x32)
50 (2x25)
40 (2x20)
34 (2x17)
26 (2x13)
20 (2x10)
16 (2x8)
14 (2x7)
10 (2x5)
6 (2x3)

Auch beim Rastermaß muss man inzwischen genau hinschauen, inzwischen sind auch 2 mm oder 1,27 mm verbreitet.

Viele Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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396
06.08.2024, 19:51 Uhr
MarioG77

Danke für den Hinweis.
Als weibliche Variante für Flachbandkabel gibt es das, aber reichelt hat das nicht als Wannenstecker.
Ich hatte nur Mal kurz bei Ali geschaut, aber das würde ich da nicht als Referenz nehmen.

Bliebe also nur eine einfache 2x4 PIN Header ohne Verpolungsschutz, oder tatsächlich 2x5, was ich jetzt bevorzugen würde, da wir die ja eh schon im Einsatz haben.

Das macht die BOM kürzer.

Also muss ich Platz schaffen. Im Zweifel kommt der Debug Anschluss näher an den ESP32, da der im Normalfall eher nicht benötigt wird. Wobei hier tatsächlich eine 2x4 Stiftleiste wirklich ausreichend sein würde - der Verpolungsschutz ist da jetzt nicht so relevant.

Danke für die Anregungen. Mal schauen, ob ich die Variante heute Abend noch fertig bekommen.
Jetzt muss ich erst meinen Türrahmen noch streichen. Sollte bei den Temperaturen schnell trocknen...
--
Gruss Mario

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397
06.08.2024, 23:57 Uhr
MarioG77

ok, das sieht ganz aufgeräumt auf.
Die Platine ist jetzt 7mm länger (schmale Seite).

Das keypad muss noch angepasst werden. Mal schauen. Am Wochenende...
--
Gruss Mario

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398
09.08.2024, 21:09 Uhr
Ordoban

Wie ich schon geschrieben hatte, passen WLAN und VGA gleichzeitig nicht in den internen RAM. Man kann die WLAN-Funktion soweit einschränken (Routinen aus dem SPI-Flash und weniger Puffer) dass es funktioniert, aber dann wird das WLAN schneckenlahm. Selbst wenn man das WLAN nicht aktiviert, wird schon Speicher dafür reserviert. Dann reicht der interne RAM nicht mehr für den VGA-Puffer. WLAN und VGA zusammen in einer Firmware funktioniert also nicht.

Ich habe eine andere Lösung gefunden. Man kann auf einem ESP32 mehrere Firmware-Versionen gleichzeitig haben. Das ist eigendlich für online-updates gedacht, ich nutze das aber um verschiedene unabhängige Firmware-Versionen zu starten.

Ein Nachteil dieser Methode ist ein komplizierterer Flash-Prozess. Der schöne Ein-Klick-Flash vom Visual Studio flasht immer nur eine Firmware. Die jeweils andere(n) muss man dann per meterlanger Kommandozeile dazuflashen.
Wobei man das nicht muss. Wenn man nur VGA braucht, dann flasht man halt nur die VGA-Variante. Wer nur das WLAN nutzen will flasht nur die WLAN-Variante.
--
Gruß
Stefan

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399
10.08.2024, 08:53 Uhr
Dresdenboy

Zitat:

Ordoban schrieb
Wie ich schon geschrieben hatte, passen WLAN und VGA gleichzeitig nicht in den internen RAM. Man kann die WLAN-Funktion soweit einschränken (Routinen aus dem SPI-Flash und weniger Puffer) dass es funktioniert, aber dann wird das WLAN schneckenlahm. Selbst wenn man das WLAN nicht aktiviert, wird schon Speicher dafür reserviert. Dann reicht der interne RAM nicht mehr für den VGA-Puffer. WLAN und VGA zusammen in einer Firmware funktioniert also nicht.

Um wieviel Speicher geht es da? Und wie ist der VGA-Puffer derzeit strukturiert? Edit: -> schau ich mir auf Github an.
Vllt. gibt es da Optimierungspotenzial oder wird es schon durch den Aufzeichnungspuffer aufgefressen?

VG,
Matthias
--
___________________________________
Produktionen im Rahmen der "The Computer Art Community" (Demoszene): https://demozoo.org/sceners/64936/, YT-Kanal: https://www.youtube.com/@4lpha0ne/videos
Programmierung seit '86 in BASIC: KC85/3, C64, A1200, PC | ASM: LC-80, C64, KC87, A1200, NeoGeo, PC, Mega 65, µC | Turbo Pascal: BIC, PC | C: RS/6000, Alpha, PC, µC | C++, Java, Javascript, Rust, Lua, Perl, PHP u.a. auf PC
HW: LC-80, BIC A5105 komplett, KC87, KC85/2-4, KCC, C64s, C16, Plus/4s, A500s, A1200, Mega 65, ESP32s, RasPis, PCs, Laptops, MR 610, ...

Dieser Beitrag wurde am 10.08.2024 um 09:01 Uhr von Dresdenboy editiert.

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400
10.08.2024, 09:32 Uhr
Ordoban

Zitat:

Dresdenboy schrieb
Um wieviel Speicher geht es da? Und wie ist der VGA-Puffer derzeit strukturiert? Edit: -> schau ich mir auf Github an.
Vllt. gibt es da Optimierungspotenzial oder wird es schon durch den Aufzeichnungspuffer aufgefressen?

VG,
Matthias

VGA-Buffer sind (x*y+Verwaltung) Bytes, etwa 280K. Die braucht der leider am Stück. Es wäre theoretisch genug interner RAM frei, aber auf mehrere Bereiche fragmentiert.
Ich habe bisher nicht herausgefunden, wie man den Kompiler dazu bringen kann, statt dem großen zusammenhängenden RAM-Bereich erstmal die kleinen Fragmente zu nutzen.
Klar könnte man das alles vielleicht doch noch optimieren, aber die Methode mit den Mehrfach-Apps funktioniert auch. Die WLAN-App hab ich bisher noch nicht auf Github, es fehlt noch das WPS-Handling. Hardcoded SSID und PW ist nicht so optimal...
--
Gruß
Stefan

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401
10.08.2024, 11:52 Uhr
MarioG77

Wozu gibt es batch files...

Auf der Platine hatte ich oben noch einen Fehler, den ich bereits behoben habe.
Ich muss noch das Keypad überarbeiten.

Sonst habe ich jetzt diverese Platinen fertig, die ich mitbestellen wollte. Könnte Hardwareseitig die Tage losgehen...
--
Gruss Mario

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402
14.08.2024, 13:35 Uhr
MarioG77

Die neue Revision ist in Produktion. Vielleicht Anfang nächster Woche da.

@Ordoban:
Stefan, ich sende dir dann wieder Platinen direkt zu.

Wenn das alles ok ist, würde ich schauen, wer alles Interesse hat und nochmal nachbestellen.

Meinen 1715 habe ich dann in Garitz dabei, da kann sicher jeder selbst ein Bild von machen, der will.
--
Gruss Mario

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403
14.08.2024, 17:05 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Stefan, ich sende dir dann wieder Platinen direkt zu.

Brauchste nicht. Für mich tut es auch die allererste Platinen-Version. Ich hab ja auch nur einen Computer an den ich das hängen könnte.
--
Gruß
Stefan

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404
15.08.2024, 17:43 Uhr
MarioG77

Naja, mit den Status LEDs könnte wenigstens eine Version vielleicht schon sinnvoll sein, oder?

Gerade als Entwickler...

--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 15.08.2024 um 17:43 Uhr von MarioG77 editiert.

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405
15.08.2024, 18:55 Uhr
Ordoban

Die LED's hab ich bei dem Prototyp schon nachgerüstet. Du hattes ja netterweise die freien Pins nicht auf GND gezogen.
--
Gruß
Stefan

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406
17.08.2024, 11:13 Uhr
MarioG77

Nagut. Falls du es dir anders überlegst. Eine ist für dich reserviert...

Und gern geschehen - mit den freien Pins

--
Gruss Mario

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407
18.08.2024, 09:16 Uhr
Ordoban

hier ist die WLAN-Firmware: https://github.com/Stefan311/robotron-esp-wifi
(und ich hab keine Ahnung wie GIT funktioniert...)
--
Gruß
Stefan

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408
26.08.2024, 19:58 Uhr
MarioG77

Lässt sich mittlerweile Super löten...
Leider habe ich die Diode vergessen zu bestellen. Könnte ich zwar brücken, aber ich warte auf die Lieferung von ebay... Bis Donnerstag kann ich warten.

Edit:
Eine Idee, wie man die VGA Buchse (inkl. PS2) auch in einen 1715 (hinten) einbauen könnte, habe ich auch. Schaue ich mir noch an. Wahrscheinlich aber erst übernächstes Wochenende...
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 26.08.2024 um 20:01 Uhr von MarioG77 editiert.

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409
30.08.2024, 19:11 Uhr
MarioG77

So, Dioden sind gekommen.

Ich konnte direkt nach dem Löten flashen - hat auf Anhieb funktioniert, sogar die USB C Buchse...

Das neue Menü gefällt mir. Ich konnte es leider im 1715 noch nicht testen. Da muss ich noch die Öffnungen für VGA/PS2 fertig einarbeiten. Da komme ich erst ab nächsten Donnerstag zu.

In der letzten Elektor war auch ein netter Hinweis zum Ersatz vom LM1117.
Ein AP2114H (H!) ist Pinkompatibel und deutlich günstiger. Zudem hat er eine niedrigere Dropout Spannung von 450mV bei besser Spannungsqualität...

Aber hier tut es der LM1117 auch.
--
Gruss Mario

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410
30.08.2024, 21:48 Uhr
Bert

Schaut Euch bei den Low-Dropout-Reglern die Ausgangsspannung sicherheitshalber mal mit dem Oszilloskop an. Nach meiner Erfahrung sind die recht schwingfreudig, wenn da nicht die richtige Kapazität am Ausgang sitzt.

Viele Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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411
31.08.2024, 10:46 Uhr
MarioG77

Danke für den Hinweis, mache ich, wenn ich wieder in der Werkstatt bin.
Probleme hatten wir zumindest so noch keine mit dem ESP32, was die Stabilität angeht.
--
Gruss Mario

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412
05.09.2024, 18:48 Uhr
MarioG77

Da die Metallbearbeitung etwas Zeit braucht, wenn es ordentlich werden soll, habe ich es mit dem bastelboard schnell getestet.

Wie erwartet - alles gut. Kurzes krisseln beim einschalten, dann wurde das Bild mit den Defaulteinstellungen klar.

Damit würde ich sagen - die Revision 2 ist für den Moment gut genug.

Lasst Mal hören, wer Interesse hat. Stand jetzt sind 4 Platinen (Controller + Keypad) da, die ich in Garitz sicher dabei hätte.
Eine Meldung habe ich bereits. Ich würde bis Anfang der Woche warten und ggfs bei JLCPCB bestellen - die sollten theoretisch locker bis Garitz bei mir sein.

Ich mache einen Thread im Flohmarkt auf. Schreibt es dort rein, damit.
Beim Hochscrollen hatte ich Holger "ambrosius" noch gelesen - da war auch noch irgendwer anders.
Bitte "drüben" nochmal mit eintragen.
--
Gruss Mario

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413
05.09.2024, 19:43 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Eine Frage (hab' den Thread nicht im Detail durchgelesen, nur am Rande interessiert verfolgt): Wenn der VGA-Adapter am 1715 läuft, wäre der evtl. auch eine Option für die K7024 aus dem K1520-System, z. B. aus 'nem A5120 oder K8924? Oder passt das vom Signal her nicht?

Viele Grüße, Karsten
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)

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414
05.09.2024, 19:50 Uhr
MarioG77

Hi Karsten,

wir vermuten es stark.
Getestet hat es noch keiner.
Ich habe einen A5120 zur Reparatur stehen - da würde ich es definitiv testen.
Allerdings bin ich noch nicht so weit. Im Moment steht der nur auf der Werkbank nimmt Platz weg...

Wenn du das testen willst, würden wir aber sicher eine Lösung finden.

Man braucht nur ein passendes Adapter-Kabel zu basteln und wir müssen die groben Parameter errechnen - falls die irgendwie stärker vom 1715 abweichen.
--
Gruss Mario

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415
05.09.2024, 19:56 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Das klingt schonmal vielversprechend.

Als Tester bin ich aber glaube sehr ungeeignet - von meiner K1520-Technik ist im Moment leider nichts auch nur ansatzweise Einsatzbereit. Und die sterbenden ÜHAs tun' leider ihr übriges, um erstma rauszubekommen, was an K1520-Technik noch am Leben oder wieder zubeleben ist.

Auf jeden Fall schonmal einen Dicken Daumen hoch für eure Anstrengungen - ich find's immer wieder faszinierend, wieviel technisches Know-How hier im Forum und so Einigen seiner Mitglieder steckt.

Viele Grüße, Karsten.
--
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416
27.09.2024, 18:40 Uhr
Ordoban

Machen wir die weitere Entwicklung in diesem Thread?

Wenn du vor dem Urlaub noch Zeit haben solltest die VGA Version 1.1 zu testen, dann sag doch mal, ob die so OK ist. Dann update ich die Binaries.
--
Gruß
Stefan

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417
27.09.2024, 20:08 Uhr
MarioG77

Ja, ich würde die anderen als Anwendersupport-Threads lassen...

Ich teste es morgen. Auf dem Tisch ist wieder Platz für den 1715 geworden.
--
Gruss Mario

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418
28.09.2024, 16:13 Uhr
MarioG77

Hmm... Die Sync LED ist nicht an. Das Pinout ist aber korrekt...
Noch nicht dazu gekommen, im Code zu schauen. Fehler im Schema kann ich eigentlich ausschliessen - die Status LED funktioniert ja. Der Vorwiderstand sollte da jetzt auch kein Thema sein.

Beim Farbschema - hatten wir in Garitz drüber gesprochen - kann mich nicht erinnern.
Wollte ich auch vorschlagen...

Allerdings funktioniert der Farbwechsel nur, wenn man Cursor runter drückt. Nach oben wird die Farbe auf dem Monitor nicht gewechselt - nur die Menüanzeige.
--
Gruss Mario

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419
28.09.2024, 16:16 Uhr
MarioG77

Beim Farbschema würde ich sogar so weit gehen, je einen invertierten Modus vorzuschlagen. Das ist etwas angenehmer für die Augen, auf die Dauer. Ist die Frage, ob man das für das komplette Bild hinbekommt.
--
Gruss Mario

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420
28.09.2024, 16:20 Uhr
MarioG77

Hab gerade Mal die Spannung über der Diode gemessen...
Das Signal kommt raus. Vermutlich sind die 330 Ohm bei der Diode zu hoch. Sch*****.
Ich muss das nochmal durchtesten...

Entwarnung... War nur die Masseseite der LED nicht verbunden.
Die 330 Ohm sind in Ordnung.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 28.09.2024 um 18:15 Uhr von MarioG77 editiert.

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421
28.09.2024, 18:29 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Beim Farbschema - hatten wir in Garitz drüber gesprochen - kann mich nicht erinnern.
Wollte ich auch vorschlagen...

Hatten wir kurz drüber gesprochen.

Zitat:

MarioG77 schrieb
Allerdings funktioniert der Farbwechsel nur, wenn man Cursor runter drückt. Nach oben wird die Farbe auf dem Monitor nicht gewechselt - nur die Menüanzeige.

Ergs. Da is noch nen Käferchen drin.

Fix ist unterwegs...

Zitat:

MarioG77 schrieb
Beim Farbschema würde ich sogar so weit gehen, je einen invertierten Modus vorzuschlagen. Das ist etwas angenehmer für die Augen, auf die Dauer. Ist die Frage, ob man das für das komplette Bild hinbekommt.

Das klappt leider nicht für das ganze Bild. Der LCD-CAM-Kontroller den wir hier für das VGA-Signal missbrauchen, kann keine Farbwerte für den Rand annehmen. Ich hab grad mal probiert, Farb-Signale per Pin-Hardware dauerhaft zu negieren. Das klappt nicht richtig. Mit dem Oszi sieht man, dass das Analogsignal invertiert raus kommt. Der ESP macht das also. Der LCD-Monitor stellt aber den kompletten Farb-Kanal nicht mehr dar. Das könnte daran liegen, dass wärend VSYNC/HSYNC der Kanal keine 0V hat. Vielleicht eine Art Nullpunktfehler-Kompensation.
--
Gruß
Stefan

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422
29.09.2024, 17:33 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb

Zitat:

MarioG77 schrieb
Beim Farbschema - hatten wir in Garitz drüber gesprochen - kann mich nicht erinnern.
Wollte ich auch vorschlagen...

Hatten wir kurz drüber gesprochen.

verflucht. Ich werde alt...

Zitat:

MarioG77 schrieb
Allerdings funktioniert der Farbwechsel nur, wenn man Cursor runter drückt. Nach oben wird die Farbe auf dem Monitor nicht gewechselt - nur die Menüanzeige.

Ergs. Da is noch nen Käferchen drin.

Fix ist unterwegs...

Passt!

Zitat:

ok, dann halt nicht - hatte ich mir schon fast gedacht. Aber vielleicht für das Ausgabebild vom Rechner? Was meinst du?

Hab gerade so festgestellt - wenn man die Platine in den Rechner einbau und USB nicht herausgeführt hat, ist das mit Updates schwierig - jedenfalls, wenn man das öfter machen will.
Ich muss mein Bastel/Test Board wieder Betriebsfertig machen. An meinem provisorischen PS2 Tastaturadapter ist der EFS Stecker beim ausräumen nach Garitz abgerissen. So ein Kleinkram wirft einen immer zurück, wenn man was anderes machen will...
--
Gruss Mario

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423
29.09.2024, 17:56 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
ok, dann halt nicht - hatte ich mir schon fast gedacht. Aber vielleicht für das Ausgabebild vom Rechner? Was meinst du?

Du kannst das ja mal ausprobieren.
Für den Fall, dass du das nicht gesehen hast: wenn du bei der Farbschema-Einstellung 3 Sekunden hoch drückst, dann kannste die Farben einzeln einstellen.
--
Gruß
Stefan

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424
05.10.2024, 19:17 Uhr
MarioG77

Zitat:

Ordoban schrieb
Für den Fall, dass du das nicht gesehen hast: wenn du bei der Farbschema-Einstellung 3 Sekunden hoch drückst, dann kannste die Farben einzeln einstellen.

Danke für die Erklärung noch.
Heute endlich Zeit gehabt, das Mal auszuprobieren.
Ja, das geht damit auch in Augenfreundlich...

--
Gruss Mario

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425
23.11.2024, 13:34 Uhr
MarioG77

Ich habe noch einen kleinen Bug (oder Feature?) bemerkt:
Die Sync LED geht generell bei einem Sync Signal an.
Auch wenn der falsche Modus eingestellt ist.
z.B. EC1834, aber Videosignal vom PC1715.
Sobald das Signal anliegt, zeigt er SYNC an.
--
Gruss Mario

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426
23.11.2024, 15:13 Uhr
Ordoban

Die Sync-LED geht an, wenn ein kompletter Frame durch ist, das Pixel-Timing neu berechnet wird, und damit das Pixelkopieren gestartet wird. Die geht aus, wenn keine neuen Daten vom DMA kommen und der Pixelkopierer ins timeout läuft.

Ob das Sync-Signal zum Computer-Profil passt, ist der Sync-LED egal. Sobald ein Sync-Signal mit HSYNC und VSYNC-Impulsen erkannt wird, geht die an.
--
Gruß
Stefan

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427
28.11.2024, 16:00 Uhr
DL
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Nun habe ich mir das auch mal zusammengelötet und am K8924 ( K7024 ) getestet, sieht mir etwas merkwürdig aus

Dieser Beitrag wurde am 28.11.2024 um 16:01 Uhr von DL editiert.

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428
28.11.2024, 17:31 Uhr
Rolly2

Was hast du bei "Manuelle Farben" eingestellt?
0=000, 1=030, 2=000, 3=020 So habe ich das an der 7024.
Vieleicht hilft es.

VG, Andreas

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429
28.11.2024, 17:57 Uhr
DL
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Das ist das Farbschema orange, mit grün oder weiß sehe ich nur grüne oder weiß Balken ohne Text.
Ich hab jetzt mal die V1.1 an Stelle der V1.2 geflasht, da sieht das nun so aus:

PC1715 traue ich mir nicht zu testen, keine Ahnung ob die ESP32 5V tolerant sind, hab mir schon mal einen Eingang von einem ESP mit 5V abgeschossen...

~~PS. die Linien sind nur bei CPA und SCP, beim MicroDOS gibts die nicht~~ war wohl nur Zufall...

Dieser Beitrag wurde am 28.11.2024 um 18:08 Uhr von DL editiert.

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430
28.11.2024, 18:09 Uhr
MarioG77

Dumme Frage - die Widerstände sind richtig herum gelötet, also die 1K & 470 nicht miteinander vertauscht?

Und die 5V - überhaupt kein Thema - das Teil ist dafür gemacht. Einfach Video vom PC1715 an den Video Eingang bringen.
Sonst hätte ich einen Pegelwandler vorgesehen.

Die Eingänge des ESP32 sind definitiv 5V tolerant - nur der Anschluss für die Spannungsversorgung des ESP32 ist es nicht

Edit - oder gar SIGNAL/INTENS vertauscht?
--
Gruss Mario

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Zu restaurieren: 1x A5120 und hin und wieder was von oben

Dieser Beitrag wurde am 28.11.2024 um 18:10 Uhr von MarioG77 editiert.

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431
28.11.2024, 18:22 Uhr
DL
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ok, 1715 sieht gut aus

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432
28.11.2024, 18:28 Uhr
MarioG77

Lass mal drüben im anderen Thread zum K8924 weiterdiskutieren...

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=22336
--
Gruss Mario

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433
28.11.2024, 18:53 Uhr
Ordoban

Da fällt mir ein, dass ich noch eine Firmware in der Pipe habe, mit VIDEO3-Profil und eine eher interne Änderung bei den Farben.
--
Gruß
Stefan

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434
28.11.2024, 20:35 Uhr
Rolly2

Die einzelnen Pixel im Zeichen schwimmen auch etwas, stört aber erst einmal nicht sehr.
Wer keinen anderen Monitor hat, ist das eine Lösung.
Ist aber leider nach dem Einschalten des Rechners mal mehr, mal weniger, manschmal sehr intensiev. Auch ein Zeilendurchlauf ist zu sehen. Dann muss nachjustiert werden.

VG, Andreas

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435
28.11.2024, 21:57 Uhr
DL
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Zitat:

Rolly2 schrieb
Was hast du bei "Manuelle Farben" eingestellt?
0=000, 1=030, 2=000, 3=020 So habe ich das an der 7024.
Vieleicht hilft es.

VG, Andreas

Danke, damit funktioniert es tadellos

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436
21.01.2025, 10:37 Uhr
MarioG77

Ich will den Aufbau Thread nicht verwässern...

Ich habe ChatGPT zum Thema Diode befragt:

Zitat:

Ja, es gibt ein Problem mit deinem aktuellen Ansatz. Der Spannungsabfall von 0,8 V über die BAT54C bei 100 mA ist zu hoch für den LM1117MP-3.3, der eine Mindestdifferenz zwischen Eingangsspannung und Ausgangsspannung von 1 V benötigt, um die 3,3 V zuverlässig bereitzustellen. Wenn der ESP32S3 mit aktiviertem WLAN betrieben wird, kann der Strombedarf schnell 200 mA oder mehr erreichen, was den Spannungsabfall weiter erhöht und die 3,3-V-Ausgabe destabilisiert.

Hier sind einige Vorschläge zur Lösung des Problems:
1. Verwendung von Schottky-Dioden mit geringerem Spannungsabfall

Die BAT54C hat bereits einen relativ niedrigen Spannungsabfall, aber es gibt Schottky-Dioden mit noch besseren Werten. Beispiele:

MBR120 (max. Spannungsabfall ca. 0,4 V bei 1 A)
SS14 (max. Spannungsabfall ca. 0,5 V bei 1 A)

Diese reduzieren den Spannungsabfall, aber selbst damit könnte der LM1117 an der Grenze arbeiten, insbesondere bei höheren Lastströmen.
2. Verwendung eines LDO-Reglers mit niedrigerem Dropout

Ein moderner Low-Dropout-Regler wie der MCP1700 oder AP2112 kann mit einer niedrigeren Eingangsspannung arbeiten. Beispielsweise hat der AP2112 einen Dropout von nur 0,2 V bei 300 mA. Dadurch wird der Spannungsabfall an der Diode weniger problematisch.
3. Einsatz einer idealen Diode oder eines Power-MUX

Statt herkömmlicher Dioden könntest du einen idealen Diodenschalter oder einen Power-MUX verwenden, der die Spannungsquellen mit minimalem Verlust trennt. Beispiele:

Ideal Diode Controller wie MAX40200
Power-MUX wie TPS2115A

Diese ICs haben einen sehr geringen Spannungsabfall (typisch unter 50 mV), was den Betrieb des LM1117 erleichtert.
4. Verwendung eines DC-DC-Wandlers statt des LM1117

Ein DC-DC-Abwärtswandler (z. B. MP1584 oder LM2596) hat einen deutlich höheren Wirkungsgrad und kann aus einer Eingangsspannung von 5 V zuverlässig 3,3 V bereitstellen, selbst wenn der Spannungsabfall an der Diode etwas höher ist.
Empfohlene Lösung: Kombination von Ansatz 2 und 3

Tausche den LM1117 gegen einen LDO-Regler mit niedrigem Dropout, wie den AP2112.
Ersetze die BAT54C durch einen idealen Diodenschalter wie den MAX40200, um den Spannungsabfall weiter zu minimieren.

Was sagen die Experten unter euch dazu?
--
Gruss Mario

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437
21.01.2025, 17:26 Uhr
Ordoban

Kein Experte, aber ich geb trotzdem mal meinen Senf dazu.
Den Aussagen von ChatGPT glaube ich nur soweit, wie ich die überprüfen kann. Ich habe schon öfter gesehen, dass ChatGPT mit absoluter Sicherheit in der Stimme den absoluten Blödsinn behauptet hat. Also alles in den Datenblättern verifizieren.

Zum Thema Dioden würde ich fast sagen: mach nen Jumper rein. Die meisten werden den VGA-Adapter nicht oft an wechselnden Stromquellen betreiben.
--
Gruß
Stefan

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438
21.01.2025, 18:57 Uhr
MarioG77

würde ich auch nicht ungeprüft übernehmen... Alleine schon die Dioden, die es vorgeschlagen hat...

(Preis)

Ich hatte oben schon vom AP2114H geschrieben, da ist der AP2112 von chatGPT wohl nah dran.

Was wäre, wenn man 2 LDO, statt Dioden nutzt?

Sonst ist der Jumper wirklich die einfachste+billigste Variante...
--
Gruss Mario

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439
23.01.2025, 19:11 Uhr
Bert

Was ist denn genau das Problem mit dem LM1117?

Ansonsten zu ChatGPT: für wohlformulierte Texte ok, aber für belegbare Fakten absolut nicht zu gebrauchen:

ChatGPT erfindet Gerichtsurteile – US-Anwalt fällt darauf herein
https://www.heise.de/news/ChatGPT-erfindet-Gerichtsurteile-US-Anwalt-faellt-darauf-herein-9068180.html

Viele Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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440
23.01.2025, 19:35 Uhr
MarioG77

@Bert:
Über ChatGPT brauchst du mich nicht zu sehr aufzuklären - ich habe da schon ein paar Erfahrungen gemacht (bei anderen Themen).
Ich sehe es nur ganz nützlich, um vielleicht andere Denkanstöße zu bekommen, aber fertige und vor allem funktionierende Lösungen erwarte ich davon sicher nicht - das muss man sich erarbeiten.

Beim LM1117 ging es eher um die Drop-Out Spannung. Da ich das jetzt aber ohne Dioden plane (Jumper wirds), ist das kein Thema mehr. Der ist nun ausreichend.
--
Gruss Mario

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441
01.02.2025, 16:01 Uhr
MarioG77

Interessanterweise habe ich jetzt bei einer Platine den Fall, dass ich das Menü nicht mehr bedienen kann.
Auf die Tasten gibt es keine Reaktion mehr, obwohl ich initial auf den EC1834 Modus wechseln konnte - ich wollte da an meinem EC1834 wieder etwas weiter kommen.

Ich kann auf jeden Fall die Tasten bis auf die Eingangspins vom ESP32 bei Betätigung durchmessen...

Edit: Mit dem Flashtool gelöscht und neu geflasht - jetzt ist er im A7100 Modus, aber keine Bedienung mehr. Verstehe ich irgendwie nicht.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 01.02.2025 um 16:06 Uhr von MarioG77 editiert.

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442
01.02.2025, 19:21 Uhr
ambrosius

Vielleicht bleiben beim flashen noch Reste vom alten Programm im Speicher stehen? Ich kann jetzt nicht sagen, ob man vorher den gesamten Speicher löschen kann, dann ist das Problem vielleicht behoben.
--
viele Grüße
Holger

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443
01.02.2025, 20:17 Uhr
MarioG77

Mit dem flashtool - wird definitiv gelöscht, wenn man auf CLEAN drückt.
Deswegen ist der jetzt wieder auf A7100 - und ich kann nicht mehr umstellen...
--
Gruss Mario

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444
01.02.2025, 20:25 Uhr
Ordoban

Es kommt draufan, was zum Flashen benutzt wird.

Visual Studio flasht die verschiedenen Bereiche (Partitionen) einzeln. Dabei lässt es z.B. die Einstellungen (NVS-Partition) aus.

Der Standallone-Flasher wird von uns mit dem Binärimage gefüttert, und bei dem Binärimmage sind die ganzen Partitionen schon zusammengefügt - inklusive einer leeren NVS-Partition.

Eine Besonderheit bei unserem Projekt ist, dass 3 Programm-Partitionen in der Partitionstabelle vorhanden sind. Das kommt davon, dass die WLAN und VGA-Funktionen nicht gleichzeitig in den schnellen internen Speicher passen. Deshalb haben wir 2 Programm-Versionen, in je einer Programm-Partition. Eine Partition war für den Pixel-Debugger (oder für andere lustige Ideen) vorgesehen.
In den Einstellungen kann man dann einstellen, welche Partition der Bootloader starten soll.
Jede unserer Programm-Versionen macht beim Start Inventur über die Partitionen, und ob da ein Programm drin steht. Damit weiß das OSD-Menü, ob auf eine andere Partition umgeschaltet werden kann. Wird dann tatsächlich eine Umschaltung ausgelöst, dann ändert das Programm die Einstellung für den Bootloader, und macht einen Reboot.

Wenn jetzt z.B. im Bereich des Pixeldebuggers (der ja leer sein sollte) noch Programm-Reste drin stehen, dann kann es schon sein, dass die als gültiges Programm erkannt, und angebootet werden.

Mit der CLEAN-Funktion des Flashtools sollte das aber nicht vorkommen.
--
Gruß
Stefan

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445
08.02.2025, 15:43 Uhr
MarioG77

So wie es ausschaut, ist der GPIO41 für die Taste rechts beschädigt worden.
Der Eingang wird dauerhaft als L erkannt. Ein externer Pull_up mit 10k (zu hoch?) hat auch nichts geändert.

Ich befürchte, das Keypad im laufenden Betrieb anzuschliessen ist keine so gute Idee.
Rein Schaltungstechnisch sollte das theoretisch keine Auswirkungen haben.

Der ESP32 macht einen Reset, wenn ich die Platine anschließe. Obwohl der Reset Taster das Signal nach L zieht und der Pull-Up auf der Hauptplatine sitzt.
Die einzigen aktiven Komponenten, sind die Power LED und die Sync/Status LED.
--
Gruss Mario

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446
08.02.2025, 16:01 Uhr
Ordoban

Haste mal gemessen, welche Spannung am GPIO41 anliegt? Wenns 0V sind dann haste irgendwo einen Kurzschluss. Wenns 3,3V sind, dann ist der GPIO hin.

10KOhm sollte OK sein, ich hätte fast noch mehr genommen. Die Eingänge vom ESP sind extrem hochohmig, solange man die internen Pullups oder Pulldowns nicht aktiviert.

Das könnte auch das Problem sein, wenn du im laufenden Betrieb die Tasterplatine anschließt. Die beiden Adern vom Flachbandkabel haben eine Kapazität. Die muss sich erst über den Pullup aufladen, und zieht kurz das Reset auf GND.

Ich bin mir nicht sicher, ab man überhaupt einen Reset-Taster braucht.
--
Gruß
Stefan

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447
08.02.2025, 16:16 Uhr
schlaub_01

Zitat:

Ordoban schrieb
Die beiden Adern vom Flachbandkabel haben eine Kapazität. Die muss sich erst über den Pullup aufladen, und zieht kurz das Reset auf GND.

So ein Quatsch, haste mal geschaut, was das Flachbandkabel für eine Kapazität hat? 30-40pF vielleicht pro Meter!
Da ist selbst die Pinkapazität und die Leiterplatte bei den kurzen Kabeln höher. Da schließt nichts kurz, das merkt man gar nicht. So was muss man eher bei hohen Frequenzen beachten oder wenn man I2C Signal über einige Meter schalten muss.

Viele Grüße,
Sven.

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448
08.02.2025, 17:50 Uhr
MarioG77

Kaffee trinken und einem Spaziergang später...

...ich wollte gerade Mal auf Kurzschluss messen (den ich eigentlich optisch ausschließen kann).
Ich musste dafür eine Drahtbrücke zu einem anderen Pin wieder entfernen - jetzt funktioniert der Adapter wieder.
Da könnte jetzt tatsächlich nur eine Brücke auf den Nachbar-Pin gewesen sein - die Status LED.

Naja, wenigstens kein unerklärlicher Defekt vom ESP32.
Vielleicht sollte man für so einen Fall einen Statusindikator einbauen. Die LEDs könnten sich dafür anbieten.
--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
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449
01.04.2025, 19:22 Uhr
Ordoban

Ich habe ein Projekt mit dem ESP32S3 entdeckt, bei dem auch jemand VGA mit dem LCD-Kontroller ansteuert. https://github.com/bitluni/ESP32-S3-VGA/tree/main
Im Gegensatz zu mir hat der auch andere Auflösungen als 800x600 hingekrigt. Ich habe die entscheidenden Teile in unser Programm übernommen, und das scheint soweit zu funktionieren.
Das wirft eine Frage auf:

Welche Auflösung nehmen wir?
640x400 wäre am weitesten an der Auflösung der alten Computer dran, da ist dann aber kein Platz mehr für das OSD, und mein DELL Monitor kann diese Auflösung anscheinend nicht.
640x480 würde gut passen, das einzige Problem wäre für den EC1834Mon, der braucht mindestens 720 Pixel Breite.
800x600 haben wir zur Zeit.
Verstellbar wäre natürlich am besten. Dazu müsste ich das OSD erweitern.

Dann gibt es noch einen interessanten Unterschied. Bei unserem Projekt benutzen wir die Lib von Espressiv, die braucht den Videospeicher als ein zusammenhängendes Stück. Das ist nur verfügbar, wenn das WLAN nicht benutzt wird. Das Projekt von Bitluni zerlegt den Videospeicher in einzelne Zeilen. Damit braucht das den Speicher nicht als zusammenhängendes Stück. Heißt: wir können auch im VGA-Modus das WLAN anmachen.
Ein kompletter Paralellbetrieb von WLAN-Streaming und VGA wird nicht funktionieren, dazu ist die CPU zu langsam. Aber: für z.B. Screenshots könnte es reichen.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 01.04.2025 um 19:23 Uhr von Ordoban editiert.

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450
02.04.2025, 08:16 Uhr
MarioG77

Cool!

Ich weiß nicht, wie aufwendig es wäre, die Auflösung pro Profil festzulegen.
Dan könnte man Standard 640x480 machen und beim EC1834 800x600.
Nur so ein Gedanke.

Das mit den Screenshots hört sich auch nicht schlecht an.
Ich habe beim Testen der WLAN Firmware bemerkt, dass mein Ubiquiti/Unifi WLAN kein WPS kann (vorher noch nie genutzt).
Daher konnte ich es noch nicht probieren. Vielleicht fällt uns da noch was ein.
Kompiliert geht zwar, ist aber weniger komfortabel.

Vielleicht ein Hotspot-Modus zum konfigurieren, wie bei den IoT Firmwares...
--
Gruss Mario

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451
04.04.2025, 10:46 Uhr
Ordoban

So, der einstellbare VGA-Modus ist auf Github. Als nächstes muss ich glaubich das OSD-Menü überarbeiten. Immer mehr Features brauchen Einstellungen, und da ist jetzt schon kein Platz mehr drin. Eine Zeile am oberen Rand war zwar einfach zu programmieren, aber wird zu klein.
Wie wäre das als Kästchen in der Bildmitte?
--
Gruß
Stefan

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452
04.04.2025, 12:30 Uhr
MarioG77

Super. Ich bin gespannt.

Probieren wir es aus.
Vielleicht bekommt man ja auch was mit Transparenz hin...

--
Gruss Mario

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453
06.04.2025, 10:55 Uhr
DL
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Zitat:

Ordoban schrieb
So, der einstellbare VGA-Modus ist auf Github.

Kann man den Modus auch irgendwie speichern? Über Speicher->UP geht es nicht

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454
06.04.2025, 14:16 Uhr
Ordoban

Zitat:

DL schrieb

Zitat:

Ordoban schrieb
So, der einstellbare VGA-Modus ist auf Github.

Kann man den Modus auch irgendwie speichern? Über Speicher->UP geht es nicht

Huch. Da war noch ein Fehlerchen drin. Bugfix ist auf Github.
--
Gruß
Stefan

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455
06.04.2025, 14:42 Uhr
DL
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Ahja, nun funzt das - prima, danke :-)

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456
07.04.2025, 20:40 Uhr
Ordoban

Zitat:

MarioG77 schrieb
Vielleicht bekommt man ja auch was mit Transparenz hin...

Okaaay... hold maa Beer!

Der Transparenz-Effekt wird dadurch errecht, indem abwechselnd ein VGA-Frame mit und ohne OSD gezeigt wird. Dadurch flimmert das OSD-Menü etwas. Ich werde den Transparent-Effekt auf jeden Fall abschaltbar machen.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 07.04.2025 um 20:42 Uhr von Ordoban editiert.

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457
07.04.2025, 21:06 Uhr
MarioG77

Cool

Schade, dass ich zur Zeit noch keine Zeit für Software hatte.

Braucht die Version noch schliff, oder könnte man die mit den Platinen ausliefern? Dann könnte ich die auch nochmal flashen. Ich habe die 15 COM ports noch nicht gelöscht...

--
Gruss Mario

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458
07.04.2025, 21:19 Uhr
Ordoban

Die hier braucht auf jeden Fall noch etwas. Ich würde die erstmal mit der alten Firmware ausliefern.
--
Gruß
Stefan

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459
17.04.2025, 08:13 Uhr
MarioG77

Stefan, würdest du einen Pull Request machen? Dann muss ich nicht extra dein Repo klonen. Danke

--
Gruss Mario

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460
17.04.2025, 21:35 Uhr
Ordoban

Pull Request ist raus... ich hatte gedacht, dass es bei Github noch einfachere Möglichkeiten zur Synchronisierung gibt.

Hier ein paar Impressionen vom neuen OSD-Menü:
Parameterauswahl jetzt mit hoch / runter. Wert ändern rechts / links. Die Zeilen scrollen, wenn notwendig.

Die einzelnen Parameter sind in Gruppen angeordnet. Das neue OSD-System ist so aufgebaut, dass es relativ einfach um neue Werte oder Gruppen erweitert werden kann.

Es ist auch für mehrere Sprachen ausgerüstet, im Moment aber nur Deutsch und (etwas holpriges) Englisch.

Die Farben gefallen mir noch nicht so richtig. Die kann man nun leichter ändern. Die sind jetzt als Konstanten zentral abgelegt.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 17.04.2025 um 21:36 Uhr von Ordoban editiert.

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461
17.04.2025, 23:06 Uhr
susowa

Zitat:

Es ist auch für mehrere Sprachen ausgerüstet, im Moment aber nur ... Englisch.

=> color scheme

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462
18.04.2025, 12:48 Uhr
MarioG77

Danke, kann es kaum erwarten, das auszuprobieren...
Außer den repo zu klonen habe ich sonst absolut keine Möglichkeit zum sync gefunden.

Aber zum klonen und managen eines weiteren Verzeichnisses war ich zu faul, bzw. hatte ich noch zu viel anderes zu tun...

Gerade an meinem neuen, kleinen 10" Full HD China Monitor wird das mit geringerer Auflösung sicher angenehmer werden.
--
Gruss Mario

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463
18.04.2025, 17:54 Uhr
ambrosius

Im mittleren Bild: "Spache" -> "Sprache"

ansonsten: 'Hut ab!!'
--
viele Grüße
Holger

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464
21.04.2025, 11:27 Uhr
Ordoban

Fertig

Die Version 2.0 ist raus. Erstmal als Beta-Version. Es sind so viele Änderungen drin, das sollten wir erstmal gründlich testen.

Highlights:
- Neues OSD-Menü
- Transparentes OSD
- Tasten rotieren
- Wlan-Unterstützung im VGA-Betrieb (nur Screenshot)
- SSID scan, Passwort eingeben
- Hotspot-Modus
- viele gut versteckte Rechtschreibfehler
--
Gruß
Stefan

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465
21.04.2025, 11:51 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Uii, das klingt ja spannend - Vielen Dank für's auf dem Laufenden halten bei der Entwicklung!

Die Möglichkeit für 640x480 am VGA-Ausgang finde ich prima - ist genau das Richtige für meine beiden kleinen "Bastelmonitore" (ein 9" Monochrom-CRT und ein 8" Farb-LCD), welche nativ nur 640x480 können.

Viele Grüße, Karsten
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)

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466
21.04.2025, 12:15 Uhr
MarioG77

Hui, da hat sich was getan...

Schaue ich mir an, wenn ich vom Essen mit Schwiegermutter zurück bin...

--
Gruss Mario

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467
21.04.2025, 16:08 Uhr
MarioG77

Mhmm. Du hast eine dependencies.lock eingecheckt.
Mein ESP-IDF weiß damit irgendwie nichts anzufangen...

Quellcode:


CMake Error at E:/ESP-IDF/esp/v5.2/esp-idf/tools/cmake/build.cmake:544 (message):
  ERROR: Cannot parse components lock file.  Please check that

        C:\projects\esp-1715-vga\dependencies.lock

  is a valid lock YAML file.

  You can delete corrupted lock file and it will be recreated on next run.
  Some components may be updated in this case.

Call Stack (most recent call first):
  E:/ESP-IDF/esp/v5.2/esp-idf/tools/cmake/project.cmake:605 (idf_build_process)
  CMakeLists.txt:6 (project)

...
Ich habe die umbenannt. Jetzt hat er eine neue erstellt und die Abhängigkeiten aufgelöst.
Ich nehme die mal mit in die gitignore auf...
--
Gruss Mario

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468
21.04.2025, 17:21 Uhr
Ordoban

Der müsste sich die "zlib" dazu geholt haben. Hat es sonst fehlerfrei compiliert?
Ich weiß nicht so richtig wie das mit den component libs funktioniert.
--
Gruß
Stefan

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469
21.04.2025, 17:27 Uhr
DL
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Feine Sache mit dem Menü :-)
Bei mir stimmen die Profile zwischen dem VGA und dem Wifi nicht überein, hätte ich beides neu flashen müssen?
Edit: also wenn ich beim VGA PC1715 einstelle machts beim streaming A7100 und stelle ich dort auf 1715 lande ich beim VGA bei 7100

Dieser Beitrag wurde am 21.04.2025 um 17:30 Uhr von DL editiert.

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470
21.04.2025, 17:37 Uhr
Ordoban

Den alten Wifi-Teil muss ich noch umbauen. Dass die Einstellungen nicht übereinstimmen kann sein, ich habe einiges am Speicherformat geändert.
Klappt denn der Wechsel zwischen der neuen VGA-App und der alten Wifi-App? Das ist eines der Dinge die ich nicht ausprobiert habe. Das wollte ich machen, wenn ich das ganze neue Zeugs auf die Wifi-App übertragen habe.
--
Gruß
Stefan

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471
21.04.2025, 17:43 Uhr
DL
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Aha, alles klar...
Ja, ansonsten klappt der Wechsel.

Was sind das für geheimnisvolle Zeichen ? :-)

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472
21.04.2025, 17:44 Uhr
Ordoban

Oh, eine Nachicht aus dem digitalen Nirvana.
Edit:
Aha, das ist der nicht initialisierte Wlan-Status. *notiert
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 21.04.2025 um 17:53 Uhr von Ordoban editiert.

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473
21.04.2025, 17:59 Uhr
DL
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ahh, wenn ich verbunden bin kommt da die IP

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474
21.04.2025, 18:44 Uhr
MarioG77

ok, ich hänge wieder hinterher...
Er hatte es kompiliert, ich hatte in der Zwischenzeit an einem KC85 weiter gearbeitet und dann vergessen...
--
Gruss Mario

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Zu restaurieren: 1x A5120 und hin und wieder was von oben

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475
22.04.2025, 17:44 Uhr
DL
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Quellcode:


.description = {"Anzahl Zeilen zwischen\n1. Zeile und VSync", "Lines between 1st\nline and HSync"},

Dieser Beitrag wurde am 22.04.2025 um 17:45 Uhr von DL editiert.

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476
22.04.2025, 19:42 Uhr
Ordoban

So, die Streaming-Variante ist angepasst (https://github.com/Stefan311/robotron-esp-wifi)

Zitat:

DL schrieb

Quellcode:


.description = {"Anzahl Zeilen zwischen\n1. Zeile und VSync", "Lines between 1st\nline and HSync"},

Es hat etwas gedauert, ehe ich gesehen habe, was du damit meinst

--
Gruß
Stefan

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477
23.04.2025, 10:51 Uhr
DL
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ups... VSync->HSync ich hatte es eigentlich noch ergänzt, aber wohl wieder die Cookies deaktiviert, da war anscheinend die Sitzung abgelaufen

Hab eben mal die neue WiFi-App geflasht und bin begeistert, das ist viel besser als das vorherige Menü - Respekt!
Etwas irritierend fand ich anfangs nur das aktivieren/deaktivieren des Streamings im Menü.

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478
23.04.2025, 16:28 Uhr
Ordoban

Ja, so richtig zufrieden bin ich mit dem aktivieren/deaktivieren vom Streaming auch nicht. Hast du eine Idee, wie man das besser machen kann?
--
Gruß
Stefan

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479
23.04.2025, 17:31 Uhr
DL
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Eigentlich erwartet man es ja so wie bei den anderen Menüpunkten rechts/links für Auswahl (An/Aus) , hoch zum bestätigen und runter zum abbrechen

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480
23.04.2025, 17:34 Uhr
Ordoban

Ähm... ja... stimmt.
--
Gruß
Stefan

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481
24.04.2025, 10:47 Uhr
DL
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Jetzt wäre es noch cool, wenn in der VGA-App hinter Streaming Modus als default "Aus" stände, damit man nicht erst hin und her tippen muss um es zu übernehmen.

Au Mann...vergiss es... ist ja schon so, ich hatte zweimal die Wifi-App geflasht, nachdem ich doch mal ein Videosignal eingespeist habe war es dann zu sehen, dass ich zwischen Wfi und Wifi umschalten konnte

Also alles gut

Dieser Beitrag wurde am 24.04.2025 um 13:42 Uhr von DL editiert.

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482
24.04.2025, 17:51 Uhr
Ordoban

Ist doch so. Das ist im VGA-Modus immer "AUS", auf dem Menüpunkt drückt man nur einmal rechts (oder links), dann wird "EIN" angezeigt. Dann nur noch 2 Sekunden hoch, und das bootet die Streaming-App.
Welche VGA-Version hast du genommen? Die von Mario, oder den Fork von mir? (https://github.com/Stefan311/robotron-esp-vga)

Edit... Ok, alles gut. Hab dein Edit zu spät gesehen

Das spricht aber etwas wichtiges an. Man sollte irgendwo sehen welche Art von App gerade läuft. Vielleicht im Versions-Text?
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 24.04.2025 um 17:53 Uhr von Ordoban editiert.

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483
25.04.2025, 10:25 Uhr
DL
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Zitat:

Ordoban schrieb
Das spricht aber etwas wichtiges an. Man sollte irgendwo sehen welche Art von App gerade läuft. Vielleicht im Versions-Text?

oder am Anfang des Menüs, wie es bei der Version 1 war

Edit:
Die Passworteingabe für WiFi finde ich übrigens klasse, mit dem WPS hatte ich so meine Probleme, das brauchte immer mehrere Anläufe und ich musste damit rüber zum Router gehen, hinter dem Repeater hatte ich da gar keine Chance

Dieser Beitrag wurde am 26.04.2025 um 09:41 Uhr von DL editiert.

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484
11.07.2025, 21:30 Uhr
Ordoban

Eine neue Firmware-Version ist da. Änderungen:

1. Wenn eine Einstellung geändert worden ist, dann ist in der Statuszeile ein Hinweis darauf sichtbar, solange nicht gespeichert worden ist.

2. Wenn der Streaming-Modus aktiv ist, dann ist das besser sichtbar.

3. Wenn bei ausgeblendetem OSD eine Taste gedrückt wird, dann wird das OSD sichtbar gemacht, und es wird gewartet bis die Taste wieder losgelassen wird (und nicht direkt was verstellt). Hinweis von WPW.

4. Wenn das Video-Signal weg geht, dann wird das OSD wieder eingeblendet, so wie das bei dem alten OSD war.

Hier die Binär-Dateien zum Download:
https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/robotron-esp32-vga-firmware-V2.0-Beta2.bin
https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/robotron-esp32-vga-wifi-firmware-V2.0-Beta2.bin
https://imoriath.com/downloads/privat/a7100/robotron-esp32-wifi-firmware-V2.0-Beta2.bin

Wenn es keine neuen Probleme gibt, dann könnten wir das so langsam zur Default-Version machen.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 11.07.2025 um 21:35 Uhr von Ordoban editiert.

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485
14.07.2025, 15:08 Uhr
DL
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Oh, heute erst im VSC gesehen, dass sich etwas geändert hat...gleich mal kompiliert und geflasht

Danke für die Änderungen!
Aber eines hätte ich noch, wäre es möglich die Umschaltung für den Streaming Modus etwas weiter oben unter zu bringen?
Im Streaming Modus bedient sich das Menü meist etwas zäh, da braucht es etwas Geduld bis zur Umschaltung runter zu scrollen und dann den Wechsel zu vollziehen.

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486
14.07.2025, 16:45 Uhr
Ordoban

Technisch gesehen wäre das möglich. Einfach in der osd.c die Zeilen 290-295 hoch kopieren (oder verschieben), z.b. in Zeile 200. Die Reihenfolge der Menüpunkte ist --technisch gesehen-- völlig egal.

Das ganze Wlan-Zeugs ist aber nicht die Hauptfunktion von dem Dingens, also auch nichts für die vorderen Menüpunkte.

Bei mir läuft das OSD-Menü auch im Streaming-Modus flüssig.
--
Gruß
Stefan

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487
14.07.2025, 17:27 Uhr
DL
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Zitat:

Ordoban schrieb
Einfach in der osd.c die Zeilen 290-295 hoch kopieren (oder verschieben)...

danke, funktioniert

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488
24.08.2025, 18:54 Uhr
MarioG77

Wie dumm, ich hatte für meinen VGA Adapter am reparierten EC1834 gerade mal die Firmware aktualisiert und hier das Release hochgeladen:
https://github.com/mgoegel/robotron-esp-vga

Leider sehe ich jetzt, dass das schon veraltet ist.
Stefan, machst du bitte mal einen Pull Request?

--
Gruss Mario

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489
25.08.2025, 16:38 Uhr
Ordoban

Den Pull Request hatte ich schon gemacht, und du hattest den auch schon übernommen.
--
Gruß
Stefan

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490
25.08.2025, 18:59 Uhr
MarioG77

Echt? Weil - dein letzter Pull Request war von April und du schriebst in #484 von neuer Version.
--
Gruss Mario

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491
25.08.2025, 19:06 Uhr
Ordoban

Pull Request war am 11.07.2025, kurz nach #484.
Am 13.07.2025 hast du dann den Merge gemacht - zumindest laut der Commit-Liste bei Github.
https://github.com/Stefan311/robotron-esp-vga/commits/main/
--
Gruß
Stefan

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492
25.08.2025, 19:59 Uhr
MarioG77

Verflucht ja... Ich werde langsam alt...

Jetzt weiß ich wieder... Ich bin in den Pull vom April wegen der Info zum Release - da stand mehr, als bei "Klopf... Klopf..."

--
Gruss Mario

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493
03.10.2025, 13:45 Uhr
Dresdenboy

Zitat:

Ordoban schrieb

Zitat:

Klaus schrieb
Der PICO ist ja sehr günstig. Wäre Euer Projekt auch auf so einem PICO umsetzbar?

Hier gibt es ja mittlerweile interessante Weiterentwicklungen beim Pico. Ich bin da immer wieder mal am PIO-Thema dran, für meinen geplantes BIC-Modul als ROM-Ersatz etc.

Nun hatte ich mir sowohl Beiträge zu One ROM als auch gute, weil vor allem tiefergehende Erklärungen zur PIO-Programmierung angesehen. Stand jetzt sehe ich da großes Potenzial, v.a. für Vereinfachung von Bitbanging parallel zu z.B. einem auf Pico (2) W erhältlichen WiFi-Adaptern. Und die A4 Steppings vom RP2350A sind nun wohl an vielen GPIOs 5V-tolerant, könnten also die Schaltung vereinfachen.

Aktuelle Pico 2 W Specs im Vergleich zu oben:
dual core ARM oder RISC-V (wählbar) bis 150 MHz, 520kB RAM, 4 MB Flash mit 16 kB on-chip cache, 26 herausgeführte GPIOs (mit RP2350B gingen deutlich mehr), einiges an IO-Engines (wie I2C, SPI etc.). Aber v.a.: 3 PIO-Blöcke (Pico 1 hat 2). Und die haben es in sich, siehe Videos unten:
- 4 Statemachines
- unter diesen geteilt 32 der komplexen Befehle pro PIO-Block mit 1 Zyklus Ausführungszeit
- flexibel programmierbarer Takt
- DMA
- IRQs
- TX/RX-FIFOs
- Schieberegister
- sehr flexible Ansteuerung der HW, Register, Speicherdaten

Z.B. können Datenströme per DMA komplett autark und dennoch auf Inputs reagierend umgesetzt werden oder auch weitere PIO-Befehle über die großen Cores oder auch DMA eingespielt/modifiziert werden. Damit sollte sehr viel möglich sein.

Videos u. Playlists hierzu:
Pico PIO Playlist von Life with David: https://youtube.com/playlist?list=PLiRALtgGsxmZs_LXGkh09Zr2NUmk_mtEI
PIO Lecture mit Beispielen: https://www.youtube.com/watch?v=wet9CYpKZOQ
Teil 2: https://www.youtube.com/watch?v=7RsmqJvfA2Y
5V GPIOs: https://www.youtube.com/watch?v=Zy8IMe6fMI4

Vllt. wäre ein VGA-Adapter mit weniger Hardware denkbar bzw. auch WiFi+VGA-Out.

VG,
Matthias
--
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Produktionen im Rahmen der "The Computer Art Community" (Demoszene): https://demozoo.org/sceners/64936/, YT-Kanal: https://www.youtube.com/@4lpha0ne/videos
Programmierung seit '86 in BASIC: KC85/3, C64, A1200, PC | ASM: LC-80, C64, KC87, A1200, NeoGeo, PC, Mega 65, µC | Turbo Pascal: BIC, PC | C: RS/6000, Alpha, PC, µC | C++, Java, Javascript, Rust, Lua, Perl, PHP u.a. auf PC
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03.10.2025, 14:10 Uhr
MarioG77

An die RP2350 hatte ich auch gedacht.
Bei der Software könnte man vielleicht mehr rausholen. Ich hab's mir noch nicht näher angeschaut.

Allerdings weiß ich nicht, ob da am Ende weniger HW raus kommt.
Das bisschen, was da derzeit dran ist, sind Pegelanpassungen (VGA), Stromversorgung.
Der Rest ist Aufwand für die Bedienung.

Ich nutze die 5V ja auch am ESP32 als Signaleingang ohne Pegelwandler.
Im Eingangsbereich des Video Signals haben wir lediglich 3 Dioden und 3 Widerstände (für die Open Collector Ausgänge von bestimmten Systemen).

Definitiv die meisten Lötstellen gehen auf die externen IDC Schnittstellen/Buchsen.
--
Gruss Mario

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Zu restaurieren: 1x A5120 und hin und wieder was von oben

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