Robotrontechnik-Forum

Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Mitglieder || Home || Statistik || Kalender || Admins Willkommen Gast! RSS

Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » KC87 Reparatur » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
07.01.2024, 21:32 Uhr
KCMattze



Hallo,

schon länger liegt hier ein KC der Konkurrenz aus Dresden (zwischen Dresden und Mühlhausen gabs ja richtig Zoff wegen den Teilen, aber andere Geschichte...)

Allererst BAS abgreifen damit man erstmal was sieht, dann Elko wieder anlöten (C1 war ab).
Nur wirre Zeichen, keine Reaktion.

Erste Erkenntniss CPU defekt, aus A7 kam nichts mehr raus. Funktionsgenerator an und rückverfolgen, kein Masseschluss, tatsächlich CPU.

Neue U880 rein.

Dann leuchtete die Grafik LED dauerhaft, trotzdem nur wirre Zeichen aufm Bildschirm. Also die 2 214er raus und geprüft. Defekt. 224 als Ersatz rein. Dann probiert.

mit dem Z80exer in den BWS geschrieben, tatsächlich, wenn man den Hex Code für ein großes T schreibt, erschien auch eins auf dem Schirm, Eigenen Namen schreiben geht auch. Kleiner Erfolg.

Auslesen des BM 600 und 608 ergaben merkwürdige Ergebnisse. Also auslöten und mit Programmer auslesen. Keine Probleme, nach dem wieder einlöten ließen diese sich auch mit Z80exer auslesen, soweit auch okay. Grafik LED flackert nun nach dem Einschalten kurz auf.
Bildschirm mit waagerechten weißen Streifen voll. PIO ist aber initalisiert, scheint zu gehen...

Z80exer Ramtest ergab wie sollte es anders sein Fehler. Die nicht fehlerhaften Bereiche ließen sich schreiben und lesen, die fehlerhaften hatten beim Auslesen jedesmal einen anderen Wert.

Also erstmal einen RAM raus, Ramtester sagt kaputt.... Neue U2164D bestellt. Leider ist die LP unter den RAMS arg gebeutelt, viele Handverdratungen, da hat wohl schon mal einer gewerkelt, und die IS mit unmassen Lötzinn verlötet. Mal sehen ob da noch was zu retten ist...eventuell die RAM IS auf ne seprate Platine und dann verdraten, mal sehen...

eventuell is ja noch ein Malzriegel als Störenfried, bis jetzt wars noch keiner....

Selten so was was verbasteltes aufm OP Tisch gehabt....naja mal sehen was es wird.
vielleicht hat ja noch wer eine Platine (leer/bestückt) rumliegen.....
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
001
07.01.2024, 22:21 Uhr
Hobi



Beim KC87 funktionieren U2164 nicht ohne weiteres. die RAS/CAS Ansteuerung ist etwas anders.
--
-------------------------------------------
Corontäne
-------------------------------------------
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
002
07.01.2024, 23:38 Uhr
robbi
Default Group and Edit
Avatar von robbi

1.
Als Bildschirmspeicher sollte man schon U214 verwenden. U224 erfordern ein Signal an /CS, damit die Daten ausgegeben werden können und funktionieren nicht.
2.
U2164 kann man bedenkenlos im KC87 verwenden. Das nicht benötigte Adreßbit A7 aller 8 Schaltkreise sollte an Masse liegen (oder an 5P). Es werden ja nur 16K benutzt.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

Dieser Beitrag wurde am 07.01.2024 um 23:43 Uhr von robbi editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
003
08.01.2024, 09:48 Uhr
KCMattze




Zitat:
Hobi schrieb
Beim KC87 funktionieren U2164 nicht ohne weiteres. die RAS/CAS Ansteuerung ist etwas anders.



Das erklärt eventuell die verbastelei darunter....
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
004
08.01.2024, 10:12 Uhr
KCMattze




Zitat:
robbi schrieb
1.
Als Bildschirmspeicher sollte man schon U214 verwenden. U224 erfordern ein Signal an /CS, damit die Daten ausgegeben werden können und funktionieren nicht.
2.
U2164 kann man bedenkenlos im KC87 verwenden. Das nicht benötigte Adreßbit A7 aller 8 Schaltkreise sollte an Masse liegen (oder an 5P). Es werden ja nur 16K benutzt.



U214 und 224 sind identisch und Pinkompatibel. 224 hat lediglich eine "Schlafschaltung" für Batteriepufferung das ist hier irrelevant. /CS liegt bei beiden an Masse (im KC) und ist somit immer aktiv....
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
005
08.01.2024, 11:45 Uhr
schlaub_01



Nein, der U224 braucht high-low Flanken am CE, um die Adressen zu übernehmen. Mit dem konstanten Low Signal geht das nicht. Das ist aber schon mehrfach hier im Forum beschrieben worden.

Viele Grüße
Sven.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
006
08.01.2024, 12:46 Uhr
Hobi



Das mit dem U2164 hatten wir in einem anderen Thread schon mal. @Robbi hattest die Ansteuerung ebenfalls angepasst.

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=18171

028 & 031
--
-------------------------------------------
Corontäne
-------------------------------------------

Dieser Beitrag wurde am 08.01.2024 um 14:00 Uhr von Hobi editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
007
08.01.2024, 23:10 Uhr
robbi
Default Group and Edit
Avatar von robbi


Zitat:
U224 erfordern ein Signal an /CS,


Das war etwas unklar ausgedrückt, ich meinte einen Signalwechsel, also einen LOW-Impuls, wie von schlaub_01 richtig korrigiert.

In dem Fred in 006 ging es um die Nutzung von 48K, also wenn man mehr als 16K nutzen möchte.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

Dieser Beitrag wurde am 08.01.2024 um 23:11 Uhr von robbi editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
008
09.01.2024, 05:05 Uhr
Hobi



Nein. Es ging um die Refresh Ansteuerung. die RAS/CAS Ansteuerung ist etwas anders.
Aber sei es drum, ich bin gespannt, wie das 2164 Experiment ausgeht. Einer von uns beiden gewinnt.
--
-------------------------------------------
Corontäne
-------------------------------------------
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
009
09.01.2024, 23:33 Uhr
robbi
Default Group and Edit
Avatar von robbi

Ich habe bereits 1988 gewonnen.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
010
10.01.2024, 02:06 Uhr
KCMattze



Dann hast du den umgebaut? Na fix wieder gerade biegen!
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
011
10.01.2024, 15:32 Uhr
KCMattze




Zitat:
Hobi schrieb
Beim KC87 funktionieren U2164 nicht ohne weiteres. die RAS/CAS Ansteuerung ist etwas anders.




https://www.tiffe.de/robotron/misc/Datenblaetter2019/Applikative%20Information%2090_2.pdf

Seite 31...

Dieser Beitrag wurde am 10.01.2024 um 15:32 Uhr von KCMattze editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
012
10.01.2024, 20:24 Uhr
Hobi



Vergleich das Timing Mal mit dem KC87.
--
-------------------------------------------
Corontäne
-------------------------------------------
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
013
13.01.2024, 10:04 Uhr
Hobi



Ich habe mal das Timing vom KC87 aufgemalt. Das RFSH Signal aktiviert RAS. Das Entspricht dem RAS-Only Refresh.

Beim Durchlesen des alten Thread ist mir nicht so klar war genau das Problem war. Eventuell war es nur die Adressdekodierung.

Das Timing sollte weiterhelfen:


--
-------------------------------------------
Corontäne
-------------------------------------------

Dieser Beitrag wurde am 13.01.2024 um 10:24 Uhr von Hobi editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
014
13.01.2024, 21:43 Uhr
KCMattze



erstmal erledigt, baue 214 und Ru6 wieder ein. bin gerade dabei...
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
015
24.02.2024, 19:14 Uhr
robbi
Default Group and Edit
Avatar von robbi

Seit 2021 lag die Beschreibung als "Tip 20" halb fertig bei mir rum.
Nun habe ich mich endlich aufgerafft und alles überarbeitet und ergänzt.

Es ist so wie oben beschrieben:
Der Austausch funktioniert ohne Änderungen, das Adreßbit 7 muß nur an Masse.
Erst bei 48K müssen andere Adressen für das RAS gewählt werden und der Muxer muß AB14 und AB15 an das Adreßbit 7 weiterleiten.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
Seiten: -1-     [ Technische Diskussionen ]  



Robotrontechnik-Forum

powered by ThWboard 3 Beta 2.84-php5
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek