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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » D004 Inbetriebnahme > defekt. » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
07.04.2011, 13:41 Uhr
ritti

Da ich nun endlich einen Device Connector erhalten habe (Danke Guido), versuchte ich, den D004 wieder in Betrieb zu nehmen.
Der Busdriver im D004 (Schacht F0 und F4) scheinen noch zu funktionieren, ich kann Development verwenden, lässt sich auch alles switchen und so.
Beim Laden von Diskette zeigen sich folgende Symptome:
Nach JUMP FC im CAOS-Modus erscheint %FLOAD als neuer Menüpunkt, starte ich ihn und gebe einen Dateinamen an, hängt sich der KC auf (auch kein Druck auf RESET hilft)
Im PC-Modus wird auf 80 Zeichen Modus umgeschaltet, der Bildschirm bleibt aber leer und oben links steht der Cursor (ohne weitere Ausschrift).
Am D004 leuchten CONNECTION und SYSTEM.
Habe es mit KC85/3 und KC85/4 probiert, gleiches Ergebnis.
Weiss jemand Rat?

Bis dann, ...... ritti

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001
07.04.2011, 14:42 Uhr
Steffen

Hi,

hast du mal den D004 Test gemacht?
Ruf mal JUMP FC FF auf.

Gruss, Steffen
--
Wer anderen eine Bratwurst brät, hat ein Bratwurstbratgerät...

"... sehr dunkel die andere Seite sie ist...."
"Halt's Maul Joda und iss deinen Toast!!!"

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002
07.04.2011, 15:04 Uhr
ritti

Das bringt folgende Ausschrift:

%JUMP FC FF
Version 2.0 (02/01/89)
RAM O.K.
ROM O.K.
KOPPEL-RAM PROGRAMM O.K.
dRAM PROGRAMM O.K.
%

Ausserdem scheint der Fehler sporadisch aufzutreten. Jetzt zB funktioniert es wieder.. beim nächsten Starten hängt es wieder usw.

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003
07.04.2011, 15:21 Uhr
felge1966

Sind deine Steckverbinder eventuell verunreinigt und geben schlecht Kontakt?
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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004
07.04.2011, 16:17 Uhr
ritti

Rein optisch kann ich nichts erkennen.
Das D004 stand halt jetzt nen halbes Jahrzehnt im Keller... Bedenken, dass da irgendwas nicht überlebt hat, hab ich da schon.

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005
07.04.2011, 16:25 Uhr
Guido
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Ähm, die Sicherungen hast Du aber gereinigt?
Was sagt die Stromversorgung unter Last?

Ich vermute auch irgendwo Kontaktprobleme, der Keller, aus dem ich das Zeugs hatte und meine Garage sind trocken. Wie sehen Die Elkos im Netzteil aus?

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

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006
07.04.2011, 20:18 Uhr
ambrosius

Am besten die Kontakte VORSICHTIG!!! mit einem Glaspinsel reinigen, auf keinen Fall Sandpapier, wie fein auch immer, verwenden.

Beste Grüße
Holger
--
viele Grüße
Holger

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007
07.04.2011, 20:31 Uhr
Guido
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Zitat:

ambrosius schrieb
Am besten die Kontakte VORSICHTIG!!! mit einem Glaspinsel reinigen, auf keinen Fall Sandpapier, wie fein auch immer, verwenden.

Beste Grüße
Holger

NEIN! Die Kontakte sind vergoldet (ist doch so oder?) für sowas nimmt man höchstens Papier. Wenn Du Dir nach einer Glashaarattakce die Kontakte unter dem Mikroskop ansiehst, wirst Du graue Haare bekommen! Du hast jetzt nur noch eine einzige Kraterlandschaft, teilweise ist das Gold futsch und nur noch ganz wenige Punkte bleiben zur Kontaktgabe übrig.

Also, sowas reinigt man mit einfachem Papier, eventuell auf das Papier etwas Kontaktreiniger aufsprühen. Nicht auf die Kontakte, das gehört aufs Papier!

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
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008
07.04.2011, 20:42 Uhr
felge1966

Für so etwas nehme ich einen Radiergummi. Das dürfte "zart" genug sein.
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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009
07.04.2011, 20:43 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

felge1966 schrieb
Für so etwas nehme ich einen Radiergummi.

Das empfehlen auch die Ex-Robotron-Reprateure.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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010
07.04.2011, 21:10 Uhr
ritti

Also ich hab die Sicherungen mal rausgenommen (von Floppy und D004), die vom D004 war ziemlich verkeimt, da war so grünes Zeug dran. (Was ist das?)
An den Elkos kann ich nichts erkennen.. aber soll man die eh nicht vorsorglich austauschen?
http://master.core2in.com/nt_d004.jpg
http://master.core2in.com/nt_floppy.jpg
Hier mal Bilder von den Netzteilen.
Messen kann ich morgen mal.. wo messe ich da am besten?

Ich werde jetzt auch mal mit Papier über die Kontakte gehen.. gemeint sind ja sicher nur die der Expansionsslots, oder?
Mein Keller ist auch trocken und kühl.

Dieser Beitrag wurde am 07.04.2011 um 21:47 Uhr von ritti editiert.

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011
07.04.2011, 21:28 Uhr
Jammy1971

Avatar von Jammy1971

Denke mal das war Grünspan (Kupferoxyd) vom Kupferanteil im Messing der Sicherungshalter... ist bei diesen Netzteilen ein "Standard-Problem"...

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012
07.04.2011, 21:58 Uhr
ambrosius

@Guido

Ist das wirklich so schlimm oder ist die DDR-Vergoldung nur so schlecht/dünn? Ein Mikroskop habe ich leider nicht, aber mit dem Glashaarpinsel habe ich immer gute Ergebnisse erzielt (aber meist bei westlicher Vergoldung). Mit Papier bzw. Pappe arbeite ich nur bei versilberten Kontakten (Kanalwähler, Tuner mit Schalter, wo die Silberkontakte schwarz angelaufen sind). Aber man lernt ja nie aus, deshalb Danke für den Tip

Beste Grüße
Holger

edit: Radiergummi finde ich aber aggressiver, da dort ja kleine Schmirgelpartikel enthalten sind ???
--
viele Grüße
Holger

Dieser Beitrag wurde am 07.04.2011 um 21:59 Uhr von ambrosius editiert.

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013
07.04.2011, 23:13 Uhr
ritti

Naja, habe jetzt die Sicherungen wieder eingesetzt.
Tjah, jetzt geht garnichts mehr. Die Geräte sind Stromlos.
Hab die Sicherungen nochmal rausgenommen.. der Durchgangsprüfer zeigt Durchgang an, die Sicherungen sind noch Ok. Die Metalldinger an der Sicherung sind aber so locker .......
Sieht wohl so aus, dass ich morgen mal nach Erfurt zum Hübner eiern muss...
Sagt mir am besten gleich, was ich so alles brauche. (Feinsicherungen Flink 2,5A .. Elkos (welche?) .. Sicherungshalter) ...

Ohjeh Ohjeh ...

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014
08.04.2011, 00:45 Uhr
Mr. Museum

Nun, dann sind halt die Sicherungshalter weggefault, bleib mal gaaanz ruhig ritti, notfalls bringst Du Dein Gespann am 23.04. mit nach Leipzig, dann bringen wir die Maschine 100% wieder ans laufen, ich hab auch noch paar Ersatzteile hier und Sicherungshalter sind kein Problem in Leipzig zu bekommen.

Die Sicherungshalter faulen bei den Mühlhausenern zu gerne weg, teils schlechte Flussmittel, teils trockene Korrossion wegen sich bekämpfender Metalle. Mach Dir deswegen mal keinen Kopf, Die Maschinerie als solches scheint ja noch in funktionsfähigem Zustand.
--
Gruß,

Micha (der ohne Farbfilm)

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015
08.04.2011, 06:53 Uhr
felge1966

Wenn ich die Sicherung von der D004 so gesehen habe, hätte ich dir eh den Tausch von Sicherungshalter und Sicherung nahegelegt.
Ein ähnliches Problem hatte ich neulich mit einem KC84/4, da hat es an der Ecke dann richtig gefeuert.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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016
08.04.2011, 09:38 Uhr
Guido
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Hallo,

das die Sicherungen samt Halter verfault sind, hatte ich aber auch wirklich jedem gesagt.... Das ist ein Standardproblem bei sehr vielen DDR-Geräten. Liegts am Flussmittel der Sicherung oder am Kleber auf dem Glas oder an sozialistischer Planerfüllung? Keine Ahnung, wahrscheinlich an allem zusammen.
Dazu gab es hier aber schon einige Threads, such mal danach.

Ich wollte ja noch alle Halter tauschen, doch wie das so ist mit der lieben Zeit....

@Holger,

nö, die Vergoldung an sich mag keinen Glashaarpinsel. Dabei ist west oder ost völlig wurscht. Klar kannst Du, wenn das völlig verkeimt ist, zumindest wieder irgendwie Kontakt herstellen, doch wenn Du Pech hast, nicht für sehr lange.

Ja, Radiergummi mag auch gehen, doch bitte nicht diese komischen zweifarbigen. Die enthalten in der Tat Schmirgelpartikel.

Guido
--
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Dieser Beitrag wurde am 08.04.2011 um 09:42 Uhr von Guido editiert.

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017
08.04.2011, 11:44 Uhr
ritti

Aalso...
Mein Plan ist folgender:
Ich fahr nachher los zum Hübner in Erfurt, und besorge mir da folgende Bauteile:
10x 470uF / 40V
10x 1000uF / 40V
5x 470uF / 16V
4x Feinsicherung Flink 2,5A
4x Sicherungshalter für Feinsicherung.
Die Lage der Elkos habe ich schon skizziert.

Ok so?

@Guido
Ich hatte das D004 auf dem Treffen nicht mit.. wozu auch? Hatte ja bis dahin keinen Device Connector und wusste nicht, ob die Geräte noch laufen.

Wenn die Geräte dann (hoffentlich) wieder laufen, sehen wir weiter. Per PN wurde schon angemerkt, dass es eventuell die PLL sein kann.

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018
08.04.2011, 15:02 Uhr
Guido
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Zitat:

ritti schrieb
@Guido
Ich hatte das D004 auf dem Treffen nicht mit.. wozu auch? Hatte ja bis dahin keinen Device Connector und wusste nicht, ob die Geräte noch laufen.

Wenn die Geräte dann (hoffentlich) wieder laufen, sehen wir weiter. Per PN wurde schon angemerkt, dass es eventuell die PLL sein kann.

Ach Du bist das....

Ich hatte einen anderen User im Blick...
Ich entnehme den dürren Worten also, dass das Dingens wohlbehalten angekommen ist.
(hatte ich ganz oben falsch verstanden, ich sollte die Brille putzen)

Gruß
Guido
--
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019
08.04.2011, 16:29 Uhr
ritti

Ja, "der" bin ich.. "der", der verzweifelt nach so nem KC85 Device Connector gesucht hat.

Das Teil war gestern in der Post, vielen Dank nochmal dafür.. ging ja fix

Bin grad zurück aus Erfurt, mit nem großen Beutel voll Bauteilen.. ich mache mich sogleich ans Werk.
Elkos gabs aber nur noch 50V und nicht 40V .. macht wohl aber nix.

EDIT: Der D004 läuft erstemal elektrisch wieder, jetz kommt erstema noch die Floppy dran... und dann seh ich mal weiter mit Elkokur.
EDIT2: Floppy lebt auch wieder

Dieser Beitrag wurde am 08.04.2011 um 17:12 Uhr von ritti editiert.

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020
08.04.2011, 19:13 Uhr
kaiOr

Mach mal langsam, die Elkos sind in aller Regel sehr gutmütig bzw. werden geschützte durch den Überstromschutz des 7812er und durch den TDA1060 / B260 und letztlich auch durch die Sicherung. Das die dir um die Ohren platzen ist unwahrscheinlich und das sie schon ausgetrocknet sind genauso.

Nichts ist unatraktiver als ein verbasteltes D004 wo dick China draufsteht.

Dieser Beitrag wurde am 08.04.2011 um 19:31 Uhr von kaiOr editiert.

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021
08.04.2011, 20:17 Uhr
ritti

Naja, das Gerät stand numal lange rum und auszuschließen wars ja nu nicht dass da was puttwar.

Bin jetzt fertig damit, hat aber nichts gebracht.
In die Floppy habch auch mal ein anderes Laufwerk eingebaut, und diese Floppy auch mal mit einem andern Netzteil betrieben. Ich glaube also, dieser Part ist Ok.
Da hat das D004 wohl doch noch etwas anderes

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022
08.04.2011, 20:37 Uhr
ggrohmann

Hallo!

Ist denn die Start-Diskette auch in Ordnung? Ich hatte solche Fehler mit fehlerhaften Disketten.

Guido (der andere Guido)

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023
08.04.2011, 22:30 Uhr
Guido
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Hallo,

also wenn der D004 das Grundgerät ins Nirvana reisst, dann vermute ich nun keinen Defekt auf einer Diskette. (Obwohl, man hat ja schon Pferde....)
Hast Du Dir mal den Deviceconnector angesehen? Ich meine aufgeschraubt, nicht das der ne Macke hat.... Obwohl, der lag in der Kiste mit den "guten Sachen" und Jump FC FF bringt ja korrekte Aussagen.
Auch eine vergurkte PLL lässt das Grundgerät nicht einfrieren, habe ich zumindest noch nicht erlebt.

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

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024
09.04.2011, 14:05 Uhr
ritti

Um das ganze nochmal genauer zu beschreiben, mir ist da was aufgefallen.. und zwar:
- Im PC-Modus geht der Resetknopf noch.
- Meisstens springt das Laufwerk nach JUMP FC an, und hoert gleich wieder auf
- Manchmal macht das Laufwerk dann aber auch Dauerlauf.
- Nach etwa 5x Reset bootet er richtig durch. (JUMP FC .. haengt .. Reset .. JUMP FC .. haengt ... Reset ... JUMP FC .. haengt .. oh, Dauerlauf ... Reset .... JUMP FC ... haengt ... Reset ... JUMP FC .. oh, jetzt gehts.. )
- Im CAOS Modus erscheint dann wiegesagt erst FLOAD im Menue, aber wenn ich mit FLOAD was laden moechte, haengt der KC komplett (kein Reset moeglich)
Schon komisch das ganze.

Heute ist der zweite Device Connector eingetroffen (der von eBay), werd mit dem nochmal testen.

Dieser Beitrag wurde am 09.04.2011 um 14:07 Uhr von ritti editiert.

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025
09.04.2011, 14:13 Uhr
Enrico
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Hört sich nach verstellter PLL an.
--
MFG
Enrico

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