Der K170AP2 entspricht dem 75150, aber der K170UP2 dem 75154! -- Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
der CNY17 war ursprünglich das Vorbild. Den gibt es wahrscheinlich nicht mehr, aber je nach Anwendung sollte es da was geben (Optokoppler mit IR-Diode und Fototransistor).
der CNY17 war ursprünglich das Vorbild. Den gibt es wahrscheinlich nicht mehr, aber je nach Anwendung sollte es da was geben (Optokoppler mit IR-Diode und Fototransistor).
Andreas
CNY-17-1...
gibt es immer noch, habe ich vor 2 Wochen bei Segor für 40Cent gekauft!
Olli braucht vor allen Dingen die Äquivalente, um aus der Bibliothek für sein Layoutprogramm die entsprechenden Symbole rauszufischen. Falls später mal ein reeller Aufbau folgen sollte, wird es erst interessant bezüglich Schaltzeiten und so...
Glaube kaum, dass das Layoutprogramm von dem Du schreibst, Symbole nach dem konkreten Typ führt, sondern doch wohl eher nach der Bauform und da ist DIL sicher angesagt. -- Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
Mit Layoutprogramm ist hier ist ein CAD Programm zum Erstellen von Schaltungen gemeint, kein Programm zum Erstellen von Platinen-Layouts. Von daher brauche ich halt keine "footprints" sondern die genauen Typen Es bietet eine grosse Anzahl (ca. 1690) genauer Typenbezeichnungen zur Auswahl mit dem dazugehoerigen Schaltzeichen. Es gibt auch noch eine Webpage wo Nutzer weitere Symbole zur Verfuegung stellen. Nur benoetigt man halt stets den westlichen Austauschtyp -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
...und um welches handelt es sich da? -- Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
Wie in einem anderen Thread zu lesen ist um gschem Also kein Layout- sondern ein Schaltplanerfassungsprogramm.Dieser Beitrag wurde am 20.06.2008 um 13:04 Uhr von Tom Nachdenk editiert.
So.. erste Version die man einigermaßen vorzeigen kann... Netzteil fehlt noch, und einige Anschlusse die Ins Netzteil gehen (IFFS, V.24) - sind bestimmt auch noch ein paar andere Fehler. Bei den Dioden bin ich mir ueber die Richtung nicht sicher.
Morgen werde ich erstmal meinen per Hand gezeichneten Bestueckungsplan uebernehmen, dann sehe ich evtl. ob ich den ein oder anderen Widerstand/Kondensator noch vergessen habe
Aber ansonsten bin ich schon recht weit... den heutigen Tag habe ich damit verbracht das ausgemessene und aufgezeichnete zu gruppieren und den Schaltplan zu sortieren - ich hoffe es ist mir halbwegs gelungen
Die ein oder andere Leitung kann man bestimmt auch noch (sprechender) bezeichnen...
(Ein Rahmen passt nicht mehr drumrum - ist groesser als A0 geworden der Plan ) deswegen ist das PNG auch etwas "klein"... -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
Glaube kaum, dass das Layoutprogramm von dem Du schreibst, Symbole nach dem konkreten Typ führt, sondern doch wohl eher nach der Bauform und da ist DIL sicher angesagt.
Hallo Deff,
diese Programme haben alle Symbole nach dem konkreten Typ und wenn es den Typ in unterschiedlichen Gehäusen gibt, sind auch mehrere Symbole für die unterschiedlichen Gehäuse vorhanden. Außerdem kann man meist auch wählen, ob z.B. beim 7400 das Symbol alle 4 Gatter enthält oder als Einzelgatter dargestellt wird...
Na, dann schau mal in Sprint Layout rein... Für mehr SW reicht`s Geld leider nicht und macht seine Sache völlig ausreichend. -- Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)Dieser Beitrag wurde am 23.06.2008 um 00:00 Uhr von Deff editiert.
Wie sieht das Schaltzeichen fuer den Schaltregler auf dem Terminal-Board aus? Gibt es da ueberhaupt einen Ersatztypen? Bzw. etwas aehnliches wonach ich suchen koennte? Wonach sucht man im Englischen wenn man nach Schaltregler sucht?
Aeh ja... meinte Schalenkern.. das ist also ein Trafo - aha konnte mit "Schalenkern" nich so viel anfangen. -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
er hat 8, wovon je 2 gebrueckt sind und verwendet werden. Sie 4 anderen werden nicht verwendet. Da die Schaltung im grossen und ganzen dem hier entspricht
Olli, und dein Oszilator soll so schingen? -- Beste Grüße Andreas ______________________________________ DL9UNF ex Y22MF es Y35ZF JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE
Du hast Recht. Die Verbindung fehlte. Unter dem IC zweigt der Leiterzug nochmal ab - das habe ich uebersehen. Ich habe jetzt auch mal angefangen das Netzteil aufzunehmen. Auch ein erstes Layout des Boards - nur um die Bezeichnungen zu den ICs zu mappen (ich will hier keine komplette Leiterplatte machen). Ich bin mir noch nicht sicher bei den Schaltdioden 1VD1-7VD1 ob sie richtig rum dargestellt sind - es fehlt auch noch ein weiterer Optokoppler und eins zwei Widerstaende sowie die kleinen Stabi-Elkos.. die kommen dann demnaechst. Die Widerstaende moechten auch noch durchgeprueft werden und dann je nach Typ umbenahmst werden damit es keine R1-R50 gibt sondern dann schon vor dem R durchnummeriert je nach Typ. Dann sollte es fertig sein - Je nachdem wie sehr der Fehlerteufel gewuetet hat... ;
Bzgl. dem Layout - fuer den U884 habe ich leider kein footprint - evtl. erstelle ich selber irgendwann mal eines... QUIL scheint es wohl nich so haeufig zu geben... -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000Dieser Beitrag wurde am 27.06.2008 um 19:03 Uhr von Olli editiert.
Und warum machst du dir das so umständlich mit den RAM - ein 6216 würde es ja auch machen. Nimmt nicht soviel Platz weg.
Es ist leider schlecht zu lesen - deine Schaltung - auf dem schwarzen Untergrund. Sollte das NT unten -12 V bringen, so sind die Elkos und die Diode verkehrtherum. -- Beste Grüße Andreas ______________________________________ DL9UNF ex Y22MF es Y35ZF JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE
*** wer glaubt, hört auf zu denken ***Dieser Beitrag wurde am 27.06.2008 um 19:27 Uhr von Wusel_1 editiert.
Es ist ja nicht meine Schaltung - es ist die Schaltung welche sich EAW so 87 ausgedacht hat. Ich pinsel hier die Platine eines P8000 Terminals ab - ich habe da gar nix "gemacht"
Das NT unten soll 5, 12 und -12V bringen - von oben nach unten bzgl. den Spannungsreglern sortiert - meinst du jetzt den LM337?
Ich habe jetzt mal den Plan in schwarz auf weiss im PostScript und PDF Format hochgeladen.
Jo, der LM337 - da müssen die Elkos andersherum. Die 5V-Strecke stimmt auch nicht. Du solltest mal googlen, wegen eines 5V-Netzteiles über 1A. Wenn ich noch Zeit finde, werde ich mal eins raussuchen. So wie du es gezeichnet hast läuft es nicht. -- Beste Grüße Andreas ______________________________________ DL9UNF ex Y22MF es Y35ZF JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE
es ist im Grunde diese Schaltung: http://www.bilder-space.de/upload/zglObMTJmmDIbW0.png nur sind da halt eine Schaltdiode, ein Kondensator und Widerstaende mehr verbaut. Habe gerade noch einen Fehler entdeckt - einen Verbindungsknoten von R47 und VD7 - der darf so nicht sein. ich habe es mal eben abgeaendert. -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000Dieser Beitrag wurde am 27.06.2008 um 22:11 Uhr von Olli editiert.
nun und von VD6 (Basis) solltest du auch noch ändern - nicht den Kollektor verbinden. -- Beste Grüße Andreas ______________________________________ DL9UNF ex Y22MF es Y35ZF JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE
so - ich habs nochmal angepasst - wird jetzt ein Schuh draus?
Eine Frage habe ich noch - wiso ist immer Pol2 mit Pol3 ueber eine Schaltdiode bei den Spannungsreglern verbunden? Um bei einem Kurzschluss des Spannungsreglers die restliche Schaltung zu schuetzen? -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000Dieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 08:37 Uhr von Olli editiert.
Schutzfunktion, die Spannungsregler vertragen es wohl nicht, wenn die Ausgangsspannung höher ist , als die Eingangsspannung. Rote Kennzeichnung war glaub ich SAY17?
Nun, im Spannungsreglerteil sehe ich so auf den ersten Blick: C25/15 falsch rum am Eingang LM337/6VD1/C25 fehlt ein Verbindungspunkt dito beim Emitter VD6/R39/C19 und Ausgang T1/C17 und 3S1-1/R41/R50/C23
äähm, die Spannung für den D16/1S1 kommt von XS2-4(Trafo), nicht XS3-4(+12V)? R13 muß beim D5 an die 15(RC)_EXT1 nicht 14Dieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 10:49 Uhr von Kingstener editiert.
habe die beiden Kondensatoren bei der LM337 (S2) nochmal angepasst bei der 1S1 hast du Recht - ich hatte die Anschluesse nochmal umbenannt, weil der Trafo bei mir erst XS1 hies und ich dann aber gesehn hatte, das ich XS1 schon fuer das Keyboard vergeben hatte - dann ist alles 1 hochgerutscht im Netzteil hatte aber den Input bei 1S1 vergessen - habe ich gefixt.
Du hast natuerlich vollkommen recht mit den fehlenden Verbindungspunkten - irgendwann sieht man den Wald vor lauter Baeumen nicht mehr Habe die fehlenden Punkte jetzt nachgetragen. Wenn du nochmal einen Blick drauf werfen koenntest....?
EDIT: Ich habe nun oben beim Spannungsregler direkt neben der CPU (1S1) noch den 2. Optokoppler untergebracht. Dort bin ich mir ber wegen dem Transistor ueberhaupt nicht sicher. Es ist ein kleiner Transistor auf dem Board. bedruckt mit DV3 / S19. Ich weiss werder ob es ein NPN oder PNP ist, noch ob ich ihn richtig angeschlossen habe. Vielleicht kannst du dir das auch mal anschauen?
Auch wuerde ich den Schaltplan gerne auf 3 Blaetter oder so aufteilen damit er auch sinnvoll druckbar ist. Das Netzteil wuerde ich auf einem A4-Teil unterbringen. Nur was teile ich wo von dem restlichen Teil? Wo zieht man die Grenzen? CPU mit der seriellen und der Tastaturschnittstelle auf ein Blatt, Speicher mit Grafikcontroller und Speicher samt Monitorschnittstelle auf ein anderes Blatt? Da muesste man denke ich funktional schon gut gruppieren koennen was so alles zusammengehoert - logisch betrachtet - da steige ich teilweise noch nicht so durch. -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000Dieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 13:48 Uhr von Olli editiert.
R13 am D5 stimmt noch nicht s.o. Mit der Beschaltung um den 2.Optokoppler stimmt auch was nicht, sollte etwa so aussehen, der Transistor ist npn, SS219
Beim Teilen auf alle Fälle Netzteil für sich, der Rest sieht doch gar ni so viel aus...
Den Koppler habe ich korrigiert. R13 an D5 habe ich auch korrigiert - der war auch doppelt vergeben der Bezeichner. Ich habe inzw. auch alle Widerstandswerte aufgenommen und die Widerstaende inzw. umbenannt entsprechend ihren Werten. Das gleiche fuer die Netzteil Kondensatoren.
Ist er das nicht ueber C7 unterhalb von XB5? Der geht doch um den XB5 rum und oben an Pol 10. -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000Dieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 16:47 Uhr von Olli editiert.
nee, der VT1 muß ja irgendwie SD+(XB5-10) mit SD- (XB5-19)verbinden, zumindest als passive Sendeseite der IFSS. Ob der nun auch unter Einbindung der Stromquelle 1S1 über irgendwelche Lötbrücken aktiv geschalten werden kann weiß ich nicht, müsste man das Handbuch studieren... Dahingehend erscheint mir auch die Brücke 7-10 fraglich, welche die Stromquelle, wieder ausgangsseitig mit der 12V verbinden soll, eigentlich sollte die Stromquelle 1S1 per Brücken in die Sende- oder Empfangsschleife der IFSS eingebunden werden könnenDieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 17:46 Uhr von Kingstener editiert.
ergibt es jetzt mit dieser Info Sinn, oder meinst du, es ist immer noch was falsch? 8 auf 7 gewickelt im letzten Fall wuerden dann ja XB5-10 mit 1S1 verbinden und der Empfaenger waere dann aktiv... -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000Dieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 17:47 Uhr von Olli editiert.
hmm, bringt mir irgendwie keine Erleuchtung, fakt ist, der Emitter von VT1 muss noch irgendwo einwirken, und die Brückung des Stromausganges(1S1) mit 12V+ wie in der Zeichnung ist irgendwo sinnlos...
btw sind 2-4VD1 falsch rumDieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 18:53 Uhr von Kingstener editiert.
11 und 12 sind doch verbunden in meiner Tabelle aktiv/passiv und passiv/passiv - besser gehts mit ASCII-Art halt nicht
Habe aber trozdem ein Fehler - sowohl emitter als auch Kollektor haben eine Verb. muss die nur noch eben nachverfolgen -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000Dieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 19:04 Uhr von Olli editiert.
Der Emitter ist mit dem Wickelstift 7 verbunden und geht daher bei der erfolgten Wickelung an Pol 12.. ob das jetzt sinnvoller ist? Habe das Update hochgeladen -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
unten rechts, links neben dem Optokoppler siehst du den kleinen Transistor. Von "oben" nach "unten": E B C -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
kanns etwas schlecht erkennen, aber es ist wie oben, glatte Seite links, Wölbung rechts, dann CBE von oben nach unten... also wären in der Zeichnung Wickelstift 7 am Kollektor und XB5-19 am Emitter zu verbinden
schwere Geburt... wenn hier jemand mitliest fehlt nur noch, das einer sagt, wenn ihr den Schaltplan vom Terminal sucht, den hab ich hier.... Dieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 20:10 Uhr von Kingstener editiert.
Wie immer hast du recht *seuftz* Hoffe das nun alles passt. Was meinst du bzgl. Aufteilung in 2..3..4? Blaetter - Netzteil auf ein eigenes Blatt, und dann? Wie wuerdest du die Schaltung aufteilen? So wie es aktuell ist kann man es ja nicht sinnvoll drucken... -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
Wo wuerdest du den 1D10 rechts neben der CPU im Schaltplan plazieren? Er scheint ja einerseitzs fuer einiges I/O Geraffel, wie aber auch die Ansteuerung des jeweiligen Zeichensatz-EPROMs zu sein und der Anschluss G2A scheint auch noch irgendwas mit dem Speicher zu tun zu haben. -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
01 und 02 sind fertig, 03 muss ich noch umformatieren, so das ein A0 Titelblock drumrum passt... mal schauen wie ich das anstelle. Haettest du einzelne Bausteine auf ein anderes Blatt gepackt? -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
061
28.06.2008, 23:30 Uhr Enrico
Default Group and Edit
Im Plan 2 rechts unten, Gatter 2D15. Ist das wirklich so verschaltet? Da geht Ausgang auf Eingang Pin 8 auf 12, und wieder zurück Ausgang auf Eingang 11-10
OK, das ist wohl ein FF. -- MFG EnricoDieser Beitrag wurde am 28.06.2008 um 23:37 Uhr von Enrico editiert.
irgendetwas anders sortieren in den Schaltplaenen? Elemente verschieben? Noch irgendwas offensichtlich falsch verbunden? Fehlt noch irgend ein Dokument? -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
was ist denn der Ersatztyp fuer n Brueckengleichrichter 5pm1? B250C? Da scheint es verschiedene Typen zu geben...
B250C1500/1000 B250C3700/2200 B250C5000/3300
wenn ich mir die Abstaende der Pins angucke, passt nur der 1. - bei den anderen steht der +-Ausgang etwas weiter ab, aber das muss ja nichts bedeuten.... Was sagen mir die Zahlen hinter dem C? -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
Zahl vor dem Schrägstrich = max. Strom bei gekühltem Bauelement Zahl nach dem Schrägstrich = max. Strom bei ungekühltem Bauelement Zahl vor dem "C" = maximale Spannung -- Viele Grüße HolgerDieser Beitrag wurde am 16.07.2008 um 22:39 Uhr von Z1013 editiert.
Die 250 waren wir mir schon klar - deswegen fragte ich ja "hinter dem C" Auf dem Original steht halt nur 3pm1 Wenn da mehr stuende haette ich es Euch schon gesagt -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
ups - meine "natuerlich" 3pm1 - sind die auf der ebay-Seite. Was waere denn der westliche Ersatztyp? -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
Olli, das hängt jetzt nur von der Gehäusebauform ab. Mess mal die Abstände zwischen den Anschlüssen. -- Viele Grüße HolgerDieser Beitrag wurde am 17.07.2008 um 13:50 Uhr von Z1013 editiert.
Soviele Beiträge und immer noch kein Land in Sicht!
Der 3PM1 ist z.B. im RS5001-NT, ist ein Brückengleichrichter 100V/3A und kann ohne viel Federlesen durch 4 Stück Si-Dioden SY351/05 o. /1 (internat. Typ: 1N5401) ersetzt werden. Ein Äquivalent ist der SKBB250C3200/2200, der auch die gleiche Pinabfolge (v.l.n.r. + ~~ - bei Sicht auf Aufdruck) hat.
Den 3PM6 hat übrigens mein Ebay-Lieblingsverkäufer (Frank`s Bastlerecke) im aktuellen Angebot...
Nächste Frage, Olli! -- Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)Dieser Beitrag wurde am 17.07.2008 um 10:43 Uhr von Deff editiert.
Verstehe ich nicht. Die Reihenfolge der Anschlüsse ist doch durch den 3PM1 vorgeben... und zwar +~~- meinetwegen auch -~~+ (dann halt umdrehen) -- Viele Grüße Holger
Z1013 schrieb Verstehe ich nicht. Die Reihenfolge der Anschlüsse ist doch durch den 3PM1 vorgeben... und zwar +~~- meinetwegen auch -~~+ (dann halt umdrehen)
Die Bauform 3PM1 gibt es schon vor aber Ersatztypen müssen eben auch die Reihenfolge +~~- haben. Es gibt die Typen auch im gleichen Gehäuse in der Anordnung ~+~-. Deshalb mein Hinweis. Es ist ja nach Ersatztypen gefragt und nicht nur nach dem gleichen Typ!
paulotto schrieb: Es ist ja nach Ersatztypen gefragt und nicht nur nach dem gleichen Typ!
siehe 074! Allerdings keine Ahnung, ob der Pinabstand übereinstimmt. -- Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
ist der DS8205D 100% kompatibel zum 74LS138? Habe den naemlich aus meinem defekten Terminalboard ausgeloetet (2D10) um dem Fehler meines 1. Typ1-Boartds auf dem Grund zu gehen. Mein IC-Tester meldet aber wenn ich den DS8205 mit dem 74LS138 Testprogramm teste ERROR - den DL193D den ich vorher ausgeloetet und getestet habe meldet er beim 74LS138 Test "OK". -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
der 74LS138 sollte zumindest pin- und funktionskompatibel sein. Nur was die Leistungsfähigkeit der Ausgänge betrifft, ist der 138-er dem 8205 unterlegen. Ich habe auch auf einigen Nanos-Platinen den 8205 durch 74LS138 ersetzt. Der zieht auch weniger Strom.
Enrico: den DL193 habe ich ja auch als 74LS193 getestet. - habe mich oben verschrieben - sorry
Den DS8205 halt als 74LS138. Ich loete jetzt einfach noch einen anderen DS8205 aus der funktionieren sollte. Wenn der "GOOD" ist, weiss ich das der andere defekt ist. -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000Dieser Beitrag wurde am 20.07.2008 um 14:18 Uhr von Olli editiert.
naja - ich habe gestern eine ganze Reihe von 74ern durchgetestet - 04er, 00er, 74er, 151, 153, 154, 84 usw usw - waren alle GOOD - nur jetzt der DS8205 wird als ERROR angezeigt - inzw. auch schon der dritte den ich ausgeloetet habe - koennen ja nicht alle defekt sein - zumal einer von nem funktionierendem Board stammt. Ich schaetze mal, der ist halt doch in irgendwelchen Kennlinien anders - ich weiss ja nicht genau was der da testet.
EDIT: Beim Auto-Search der IC Nummer schlaegt er beim stecken des DS8205 die 137 und 138 vor - scheint also schon irgendwas zu erkennen.... -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000Dieser Beitrag wurde am 20.07.2008 um 14:48 Uhr von Olli editiert.
die DS8205 habe ich nun alle in einem Board ausgetestet (Sockel eingeloetet) und sie funktionieren tadellos. Brauchst also nicht nochmal ins Lager -- P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
So - bin jetzt bei meinem ALL02-Programmer+Tester dahinter gestiegen wie man eigene Chip-Testroutinen schreiben kann und habe die Logik-Tabelle aus dem 74138 Datenblatt abgehaemmert und dann alle 10 Auspraegungen aus der Tabelle durchgetstet - Ergebniss: "GOOD" - und nebenbei weiss ich nun auch noch, wie man bis zu 24polige ICs mit eigenen Testroutinen (wieviel Pins hat der IC, was sind Ein- und was Ausgaenge, wenn wo H oder L anliegt (Input) liegt an welchem Output H oder L an....) den IC durchtesten - wieder was gelernt
oder sind die nur nich zu sehen?