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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Ferritkernspeicher » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
10.08.2026, 16:57 Uhr
P.S.



Irgendwann gab's hier mal eine Diskussion zu Ferritkernspeichern - also die sehr frühe Form der programmierbaren Festwertspeicher - Vorläufer der EPROMs.

Nun hatten wir, d.h. HeikoS und ich gestern die Gelegenheit im Rahmen einer Exkursion des Computermuseums der HTW das Computermuseum in Hoyerswerda zu besuchen. - Obwohl m.E. zu "Konrad Zuse"-lastig doch sehr interessant - habe ich doch dort mehrere solcher Ferritkernspeicher gesehen. Auf eine Frage an den mit dabei gewesenen Prof. Rüger Oswald aus der HTW, ob denn bekannt sei, wo damals diese Baueinheiten für die DDR-Computerindustrie gefertigt worden, kam als Antwort "Pockau". Dort hatte es offensichtlich reichlich fleißige Frauenhände gegeben, die mit "Nadel und (nicht Garn) sehr dünnem Draht" umgehen konnten.
Die Kosten mußten trotzdem astronomisch hoch gewesen sein!
Auch im Westen wurde das nicht anders gehandhabt ...

Übrigens - nach Aussagen eines der dort Beschäftigten ist das Weiterbestehen des Computermuseums in Hoyerswera zunächst durch eine umfangreiche Spende gesichert. Da der ursprüngliche Gründer sich aber mit seiner diesbezüglichen Stiftung zurückgezogen hat, ist das eben nur eine vorübergehende Lösung ...

Das Wissen der Menschheit gehört allen Menschen! -
Wissen ist Macht, wer nur glaubt, der weiß nichts! -
Aber - Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! -
Gegen KI und die Ausgrenzung von Unwissenden und
für den Erhalt eigener Intelligenz, sowie ein liberalisiertes
Urheber-, Marken- und Persönlichkeitsrecht!
PS
 
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001
10.08.2026, 17:03 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
P.S. schrieb
Auf eine Frage an den mit dabei gewesenen Prof. Rüger Oswald aus der HTW, ob denn bekannt sei, wo damals diese Baueinheiten für die DDR-Computerindustrie gefertigt worden, kam als Antwort "Pockau".



Glaube ich (bis zu einem Beweis Deinerseits) nicht.
Meines Wissens nach kamen die DDR-Kernspeicher aus Lobenstein.

So schrecklich alt sind die Kernspeicher gar nicht: es wurden in den 1980er Jahren noch welche gefertigt (Thema MPD4).

Der klassischer Kernspeicher ist eher RAM als ROM.
https://www.robotrontechnik.de/index.htm?/html/komponenten/datentraeger.htm#kernspeicher

ROM gabs auch, nannte sich "Fädelspeicher".
https://www.robotrontechnik.de/index.htm?/html/komponenten/datentraeger.htm#faedelspeicher
--
Kernel panic: Out of swap space.
 
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002
10.08.2026, 17:51 Uhr
Enrico
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Ringkerne sollen sogar aktuell nachgefertigt worden sein....

Und die Ringkerne wurden doch im KWH produziert.
Oder gehts eher um die Speichermatrixen.

Hab noch irgendwo ein westliches Buch zu Ringkerne zu liegen, oder mehrere.
Da gabs doch eher "Drahtschußanlagen", als das das dann nur mit der Hand gemacht wurde.
wenigstens am Ende.

Bei 1mm könnte ich mir das auch noch bildlich vorstellen, aber bei 0,3mm wirklich nicht mehr....
--
MFG
Enrico
 
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003
10.08.2026, 18:04 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
Enrico schrieb
Bei 1mm könnte ich mir das auch noch bildlich vorstellen, aber bei 0,3mm wirklich nicht mehr....



Du nicht. Aber es war so.
--
Kernel panic: Out of swap space.
 
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004
10.08.2026, 18:06 Uhr
jute-tom



Zum Ferritkernspeicher fällt mir doch glatt ein, dass ich letztens ein Video gesehen habe, wo jemand so etwas selbst gebaut hat. Hier ist es:
https://www.youtube.com/watch?v=IOtf85sHRlg
--
Viele Grüße,
Thomas
 
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005
10.08.2026, 18:12 Uhr
rm2
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Avatar von rm2

Hallo an alle,

hier mal das "Meisterwerk" aus Lobenstein
(aufgeklappt und CAW-Gerät als Vergleich):




mfg ralph
--
.
http://www.ycdt.net/mc80.3x . http://www.ycdtot.com/p8000
http://www.k1520.com/robotron http://www.audatec.net/audatec
http://www.ycdt.de/kkw-stendal

Dieser Beitrag wurde am 10.08.2026 um 18:13 Uhr von rm2 editiert.
 
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006
11.08.2026, 06:31 Uhr
Ontario




--
Nix ist besser als garnix!
 
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007
11.08.2026, 06:51 Uhr
ralle



Zumindest sind die Unterlagen erhalten, müssen jedoch neu gezeichnet werden. Das Papier lässt nach.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700
 
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008
11.08.2026, 09:19 Uhr
P.S.



@Rüdiger <001>
Du hast natürlich vollkommen recht! - Der Prof hatte auch "Lobenstein" gesagt, aber als ich auf die RT-Karte mit den Robotron-Standorten das verifizieren wollte, war ich mir dann doch nicht mehr so sicher, ob ich mich da nicht verhört habe ... passiert mir leider in letzter Zeit immer häufiger ...
Die Frage ist jetzt halt: Gehört der Betrieb in Lobenstein zu Robotron oder ist es gar eine Außenstelle vom KWH?
Ontario hat da in <006> eine rfe-Quelle von 1965 gepostet, wo einige Infos zu den Ferritkern-Speicherblöcken stehen - aber nicht, dass die in Lobenstein produziert werrden (wurden) und in Lobenstein ein Werkteil vom KWH ist.

Die Erklärungen in https://www.robotrontechnik.de/html/komponenten/datentraeger.htm zu Kernspeichern und Fädelspeichern müßte m.E. auch nochmal verifiziert werden hinsichtlich der Aussage zu RAM/ROM und den verwendeten Ferriten ... das kommt mir sehr unlogisch vor.

Das Wissen der Menschheit gehört allen Menschen! -
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PS
 
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009
11.08.2026, 09:49 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
P.S. schrieb
Die Frage ist jetzt halt: Gehört der Betrieb in Lobenstein zu Robotron oder ist es gar eine Außenstelle vom KWH?



Elektronik Gera.



Zitat:
Die Erklärungen in https://www.robotrontechnik.de/html/komponenten/datentraeger.htm zu Kernspeichern und Fädelspeichern müßte m.E. auch nochmal verifiziert werden hinsichtlich der Aussage zu RAM/ROM und den verwendeten Ferriten ... das kommt mir sehr unlogisch vor.



Dann tue es bitte.
Wir haben im Rechenwerk übrigens noch Kernspeicher (0,4-mm-Ringe) im produktiven Einsatz.
--
Kernel panic: Out of swap space.
 
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010
11.08.2026, 10:39 Uhr
ralle



Das ehemalige Betriebsgelände ist jetzt ein Gewerbehof. Zu Ende der 1980er Jahre wurde die Konsumgüterproduktion dahin verlegt.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700
 
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011
12.08.2026, 00:32 Uhr
Egon



Zu 006

Also den R300 kenne ich zwar funktionsfähig aber nur kurz vor der Verschrottung 1981. Während dem Rückbau
und der Vorgabe alles sortenrein zu selektieren hielt sich das Gerücht unter den alten Wartungsingenieuren
das die Kernspeicher in einem Frauengefängnis hergestellt wurden. Denkbar wäre das schon, denn jeder der so
etwas per Hand im VEB hätte herstellen müssen wäre doch spätestens nach 14 Tagen reif für die Klapse gewesen.
Die Frauen dort konnten sich nicht wehren und mussten diesen Job machen. Es wurden ja auch Fotoapparate und
Ferngläser im Knast hergestellt was sicher nicht weniger kompliziert war.
 
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012
12.08.2026, 11:21 Uhr
MEGGA



Stammt aus 1965 ff

alte Kamelle, schlechte Qualität

Die Kerne wurden von Frauen der Brigade Löffler von Hand gewickelt und in die Trägerrahmen eingelötet.

Mein damaliger Brigadier, Klaus Reichardt, justierte ua die Trommelspeicher












Alles bisher Geschriebene, sehr interessant

73
megga
 
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013
Heute, 09:32 Uhr
P.S.



@Rüdiger <009>
VEB Elektronik Gera als Hersteller von passiven Bauelementen gehörte zum KEBT. Was haben die mit Robotron zu tun?
Könnte aber sein, dass der BT Lobenstein in frühen Jahren (1960er) zu KWH gehörte und erst später dem VEB Elektronik Gera zugeordnet wurde.
Stephan wird seine Verbindungen zu ehem. KWH-Mitarbeitern nutzen, um das möglicherweise rauszukriegen ... Die haben nämlich in Erfurt noch jede Menge solches Kernspeicherzeug ...

@Egon <011>
Es erscheint mir ziemlich unwahrscheinlich, dass man im Frauengefängnis solche diffizile Arbeiten hat machen lassen. Dabei wäre viel zu viel Ausschuß rausgekommen.
Die Lobensteiner Frauen sollen eine spezielle Arbeitszeit-Regelung gehabt haben:
1 Stunde Arbeit - 1/2 Stunde Pause und dann wieder Arbeit usw. bis der 8-Stundentag vorüber war.

@MEGGA <012>
Das ist aber eine andere Kernspeicher-Technologie - wahrscheinlich Vorläufer zu den o.g., aber doch interessant ... was es nicht alles gab ...

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PS

Dieser Beitrag wurde am 13.08.2026 um 09:34 Uhr von P.S. editiert.
 
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014
Heute, 17:03 Uhr
ralle



Also, um Verwirrung zu stiften:

Die selbe Mappe müsste in Rechenwerk vorliegen. Das KWH war nur Auftragnehmer.

Entwickler war Robotron Dresden, wie nachfolgende Bilder zeigen:




Wie gesagt, im Rechenwerk sollte noch so eine Mappe liegen.
--
Gruß Ralle

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015
Heute, 17:42 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr


Zitat:
ralle schrieb
Also, um Verwirrung zu stiften:

Der Form nach ist der mir gestern begegnet:
https://collection.robotron.de/Details/Index/1426209
Aber auch beim R300-Kernspeicher steht dort KWH und den hat doch angeblich das Institut für Elektronik Dresden (IED) gefertigt...aus Ferritkernen des KWH.

Wenn man die Anzahl der Verkäufe beobachtet hat sich aber eh inzw. jeder zweite ein (teures) Döschen der KWH-Kerne aus Bulgarien besorgt um selber zu fädeln.

Dieser Beitrag wurde am 13.08.2026 um 17:43 Uhr von kaiOr editiert.
 
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016
Heute, 17:53 Uhr
Enrico
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Zitat:
kaiOr schrieb


Wenn man die Anzahl der Verkäufe beobachtet hat sich aber eh inzw. jeder zweite ein (teures) Döschen der KWH-Kerne aus Bulgarien besorgt um selber zu fädeln.


Was Du alles so weist.
--
MFG
Enrico
 
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017
Heute, 18:47 Uhr
RP



Enrico

Du hast noch keine besorgt, als Ersatz für die ELKA M 22 Speicher?

Rolf
 
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018
Heute, 18:56 Uhr
Enrico
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Für die Elka nicht, aber die Ringkerne habe ich auch gekauft. Es gibt die aber nur in ganz klein,
und mikroskopisch klein, aber nicht was für die Elka.

Die bei der Eisenbahn wäre dafür wieder viel zu groß, und einen Transfluxor gibts da drin auch nicht.
--
MFG
Enrico
 
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019
Heute, 19:03 Uhr
RP



Hast du die Speicher Karte im ELKA mal angeschaut, die graue Plastik Abdeckung über den Speicher lässt sich gefahrlos abschrauben.

Rolf
 
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020
Heute, 19:05 Uhr
Enrico
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noch keinen Handgriff....
--
MFG
Enrico
 
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