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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Hilfe beim KC compact » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
16.05.2026, 07:09 Uhr
crommel



Guten Morgen,

ich habe einen KCcompact bekommen.
Leider ist außer der Spannungsleuchte keine Reaktion zu erhalten.
Das HF-Kabel fehlt, also konnte ich nur über ein vollbelegtes Scart-Kabel prüfen.
Kann mir jemand ein Bild vom internen Anschluss des HF-Kabels senden oder sonstige Hinweise geben?

Danke Euch
Christian
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001
16.05.2026, 07:25 Uhr
ralle



Du brauchst einen Fernseher, der Scart hat.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700
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002
16.05.2026, 07:56 Uhr
crommel



Hi Ralle,
das ist natürlich klar. Hab ich natürlich mit Fernseher probiert.
Leider absolut keine Reaktion.

Christian
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003
16.05.2026, 09:09 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

Hallo Christian,
so als Ferndiagnose ist das fast unmöglich. Die Kisten sind alt, es können also fast alle Bauteile irgendwie ausfallen. Zunächst am auffälligsten sind immer vergammelte Sicherungen nebst Halter.
Ich hatte daneben schon defekte Speicher, defekte TTL-Schaltkreise, einen defekten Power-IC, defekte Widerstände (Kappenfehler, besonders schlecht zu finden) und leider auch defekte Elkos.
Es kann aber auch nur ein simpler Wackler oder schlechter Lötpunkt irgendwo sein, das Alles findet man mit Ferndiagnose nur per Worte eher nicht.

Zumindest ein paar scharfe Fotos der Platine (oben und unten) solltest Du beibringen.
Was hast Du an Messmöglichkeiten im Haus?

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.
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004
16.05.2026, 09:24 Uhr
crommel



Hallo Guido,

Danke für deine Antwort. Bilder mache ich nachher gern.
Messmöglichkeiten/Fähigkeiten sind arg begrenzt. Mit einem normalen Multimeter kann ich dienen ?

Christian
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005
16.05.2026, 11:11 Uhr
schlaub_01



Hallo Christian,
nur mit einem Multimeter kommst Du da nicht weit. Wenn Deine rote LED auf der Tastatur schon mal leuchtet, sind vermutlich die 5V auch schon mal da. Die Bildgenerierung geht über den CM607, da wird einiges konfiguriert bevor Du ein Bild siehst, d.h. die CPU muss da schon mal problemlos zugreifen können. Leider gibt es, soweit mir bekannt, keine Testprogramme direkt für den KCC. Sonst könnte man eventuell extern eine EPROM Karte nutzen, die schon mal Vorabtests ausführen kann.
Du kannst aber schon mal an der CPU den Reset Pin messen, ob der auch High ist.
Fehlersuche beim KCC, das kann ich aus eigener Erfahrung berichten, ist schon nicht ohne. Die Schaltung ist teilweise sehr zusammengestrickt, überall sind kleine Kondensatoren nachgerüstet, der PLL Schwingkreis arbeitet absolut auf Kante. Ich hatte bisher 6 Boards auf dem Tisch und die waren teilweise gerade im PLL Bereich sehr unterschiedlich bestückt. Der FBAS Bereich ist auch sehr kompliziert gemacht, aber mit etwas Einarbeitung doch teilweise gut zu beherrschen. Aber wenn RAM Fehler drauf sind, dann wird die Suche sehr aufwändig...

Viele Grüße,
Sven.
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006
16.05.2026, 11:24 Uhr
crommel



Hallo Freunde, ich muss ihn dann erstmal zerlegen.
Ich hab auch einen Oszi hier stehen, aber nie benutzt. Glaube nicht, dass ich da weit komme.
Ein paar Bilder der freien Platinenseite habe ich gemacht und lade diese dann hier hoch.

Bin etwas am hadern, da ich nichts kaputter machen möchte. Gibt es vielleicht jemanden, der sich das Gerät vornehmen wollen würde? Wäre mir natürlich etwas wert.

Christian
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007
16.05.2026, 11:46 Uhr
schlaub_01



Hallo Christian,
wenn Du etwas Zeit mitbringst, kann ich das gerne machen. Aber momentan stapeln sich bei mir die Reparaturen und ich komme kaum dazu. Kann das ja nur in den Abendstunden nebenbei machen. Aber vielleicht kann da ja noch jemand anderes übernehmen?

Viele Grüße,
Sven.
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008
16.05.2026, 13:39 Uhr
crommel



Hallo Sven,
das wäre natürlich ein Traum.

Christian
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009
16.05.2026, 14:04 Uhr
crommel



Hier nun die versprochen Bilder der freien Platinenseite.

Ja, es sieht nicht schön aus.Scheint schon dran gebastelt worden zu sein. Selbst am Netzteil ist scheinbar auf der Sekundärseite ein neues Kabel angesetzt worden, was mit eine Messer dann bearbeitet wurde, um in die verdrehsichere Buche zu passen

















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010
16.05.2026, 14:43 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr

Hallo,

da kann ich Dich beruhigen. Bis auf die kleine Bräterei an der Scart-Buchse sieht das alles seeehr original aus, auch Lachen mit Löthonig. Im Grunde war das Nullserie, aber der Personalüberschuss an den Lötplätzen hat trotz der vielen Korrekturen mal eben eine Kleinserie daraus gemacht.

Auch das zurechtgeschnitzte Netzkabel ist Serie.

Den HF-Modulator hast Du rausgezogen oder fehlt der? Wg. dem rumbaumelnden TV-Kabel ist der leider in mancher Schreibtischschublade verschwunden...

Gruß,
Kai
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011
16.05.2026, 15:17 Uhr
crommel



Hallo Kai,
das HF-Kabel nebst Innereien fehlte schon.
Danke für das Mut-Machen.

Christian
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012
16.05.2026, 15:20 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

Zwischen Netzteil-Kühlkörper und dem DL175 gibt es auch eine Braterei, wasch die mal mit Spiritus ab.

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
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Dieser Beitrag wurde am 16.05.2026 um 15:21 Uhr von Guido editiert.
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013
16.05.2026, 15:22 Uhr
crommel



Mit nem Leiterplattenreiniger und Pinsel?
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014
16.05.2026, 15:35 Uhr
Buebchen



@crommel
Hallo,
Hast du auch das Netzteil zum KC Compakt. Es darf kein Netzkabel direkt angeschlossen werden!
Hier: http://www.heimcomputer.de/comp/kccompact.html
findest du unter der Abbildung eines KC Compackt das dazugehörige Netzteil liegen.
Wolfgang

Dieser Beitrag wurde am 16.05.2026 um 15:49 Uhr von Buebchen editiert.
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015
16.05.2026, 15:56 Uhr
crommel



Hallo Wolfgang,

ja den Netzadapter habe ich.

Christian
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016
16.05.2026, 16:04 Uhr
felge1966
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Ich war ja davon ausgegangen, dass er an die Spannungsbuchse keine 220V angelegt hat.
Da wäre der KCC im Zickzack über den Tisch gesprungen.

Was sagte eigentlich der Vorbesitzer zur Funktion?
Wie bist du denn dazu gekommen? Garagenfund , Erbstück, Entrümpelung?

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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017
16.05.2026, 16:42 Uhr
crommel



Kommt direkt aus Mühlhausen. Angeblich keine Testmöglichkeir bis auf die LED. Nachlass…
Leiterplattenreiniger geholt, gleich mach ich den Grillplatz sauber
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018
16.05.2026, 16:44 Uhr
crommel



Ach ja, daneben stand noch ein zweiter KCC. Der sah trauriger aus, fehlende Seitenblende, offen, keine Beschriftung auf allen Tasten.
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019
16.05.2026, 17:51 Uhr
crommel



Hallo Freunde,

ich habe nun die Braterei und den Scart geputzt. Gleichzeitig das Board freigelegt. Die Rückseite macht mir Sorgen:


Nach dem Putzen:



SCART-Anschluss:





Nun zur Rückseite!

Markierung 1:



Ansicht Markierung 1 - sieht aus wie Kleber?



Markierung 2:



Ansicht Markierung 2



Gesamtsicht Front:




Christian
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020
16.05.2026, 18:22 Uhr
schlaub_01



Hallo Christian,
das ist kein Kleber, sondern eine schnelltrocknende Dichtmasse, damit bei dem Transport über den Lötschwall nicht das Zinn durch die Löcher kommt und die Platine oben mit Zinn überschwemmt. Das ist völlig normal und hat nichts mit irgendwelchen Bastelversuchen zu tun. Bei 2 meiner Boards sieht der Scart Stecker im übrigen auch so angeschmort aus. Da hat jemand mächtig mit dem Lötkolben überall draufgehalten.

Viele Grüße,
Sven.
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021
16.05.2026, 18:28 Uhr
crommel



Hallo Sven,

ok. War verwundert, da die Farbe zu den Gehäusestutzen passt, da aber nichts dran zu sehen ist.
Netzteil hab ich mit meinen Mitteln gemessen, knapp 21V

Andere wirkliche Auffälligkeiten sieht „mein“ Auge nicht.

Was mir noch auffiel:
Wenn ich den KCC einschalte - bei gestecktem Scart, Zuckt der Fernseher kurz in seiner „Kein Signalanzeige“, diese verschwindet, kommt aber etwa 10 Sekunden später wieder.

Christian
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022
16.05.2026, 18:41 Uhr
schlaub_01




Zitat:
crommel schrieb
Was mir noch auffiel:
Wenn ich den KCC einschalte - bei gestecktem Scart, Zuckt der Fernseher kurz in seiner „Kein Signalanzeige“, diese verschwindet, kommt aber etwa 10 Sekunden später wieder.



Naja, der CTR Controller macht ja auch im nicht initialisierten Zustand die Sync-Signale, nur das die außerhalb des normalen Fernsehbild-Timings sind. Der Fernseher erkennt sicherlich, daß da etwas kommt, kann sich aber nicht synchronisieren. Würde ich jetzt als normalen Zustand sehen. Miss bitte mal die 5V und das Reset-Signal nach.

Viele Grüße,
Sven.
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023
16.05.2026, 18:47 Uhr
crommel



Hi Sven,

kannst Du mir kleine Tips geben, welche Pin‘s/Lötpunkte ich gegen welche Masse messen möge?
Entschuldige bitte, ich bin eigentlich Modelleisenbahner ?

Christian
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024
16.05.2026, 18:52 Uhr
schlaub_01



Hallo Christian,
Du brauchst eigentlich nur bei den kleinen blauen Kondensatoren zu beiden Pins mal messen. Nimm aber die auf dem linken Teil der Platine.
Aber schön vorsichtig, mach lieber nicht so viel dran herum, nicht das noch irgendetwas verbogen wird und einen Kurzschluß macht. Die Widerstände sind bei dem KCC immer sehr lang abgeschnitten und umgebogen, da kann sehr leicht etwas passieren.
Lass den KCC lieber so und ich schaue mir den bei Gelegenheit mal an oder jemand aus dem Forum hat gerade freie Zeit dafür.

Viele Grüße,
Sven.
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025
16.05.2026, 19:00 Uhr
Enrico
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Zitat:
schlaub_01 schrieb
.... Leider gibt es, soweit mir bekannt, keine Testprogramme direkt für den KCC.
...
Viele Grüße,
Sven.


Aber für den CPC sollte es doch einen EPROM geben?
--
MFG
Enrico
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026
16.05.2026, 19:05 Uhr
schlaub_01



Gibt es. Muss mal schauen, ob der auch von diesem Testprogramm starten kann. Zumindest kann man es als Programm vom EPROM aufrufen.

Viele Grüße,
Sven.
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027
16.05.2026, 19:07 Uhr
crommel



Hallo Sven,

an mehreren der blauen gemessen, knapp über 5V.

Christian
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028
16.05.2026, 19:20 Uhr
Webbi



Ohne ein Oszilloskop wird es halt schon recht schwierig.
Damit könnte man leicht schauen, ob der Prozessor überhaupt einen
Takt bekommt und auf den Adress- und Datenleitungen Signale vorhanden sind.

Webbi
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029
16.05.2026, 19:47 Uhr
PC-Opa




Zitat:
crommel schrieb
Hallo Sven,

an mehreren der blauen gemessen, knapp über 5V.

Christian



Hallo Christian,

es wäre schade, wenn dein KCC kaputt repariert wird. Es gibt nicht mehr so viele davon.
Sven hat bei der Fehlersuche und Reparatur des KCC sehr viel Erfahrung und auch die nötigen Meßmittel. Frage doch Sven mal, ob er sich KCC-Platine mal anschauen möchte. Die sieht ja auf den Bildern gar nicht so schlecht aus. Da ist bestimmt nicht viel kaputt.
--
Gruß Wolfgang
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030
16.05.2026, 19:57 Uhr
Enrico
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Zitat:
schlaub_01 schrieb
Gibt es. Muss mal schauen, ob der auch von diesem Testprogramm starten kann. Zumindest kann man es als Programm vom EPROM aufrufen.

Viele Grüße,
Sven.


Etwas anderes, als EPROM, macht ja keinen Sinn.
Der darf ja auch nicht viel funktionierendes voraussetzen, das machts schwierig mit nem
Testprogramm....
--
MFG
Enrico
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031
16.05.2026, 19:58 Uhr
crommel



Hallo Wolfgang,

Danke für deine ehrlichen Worte. Ich werde ihn nicht tiefgreifend angehen.
Sven hatte sich schon angeboten. Und ich komme gern auf sein Angebot zurück.
Allen noch ein schönes Wochenende.

Christian
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032
17.05.2026, 09:06 Uhr
crommel



Guten Morgen allerseits.
Mich lässt das Thema nicht los. Man lernt ja nie aus, deshalb werde ich mich heute mal abseits des KCC mit meinem Oszi erstmals beschäftigen.
Ich schrieb ja vom zweiten KCC, soll ich mich darum bemühen?

Christian
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033
17.05.2026, 09:26 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

Ehe der zweite im Müll landet, nimm ihn mit!

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.
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034
17.05.2026, 09:35 Uhr
crommel



Hi Guido,
helft mir mal… was ist sowas real wert?

Christian
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035
17.05.2026, 10:47 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
crommel schrieb
Hi Guido,
helft mir mal… was ist sowas real wert?

Christian


Kommt auf den Erhaltungszustand an. Ohne Tastenbeschriftung und Seitenteile würde ich vielleicht 50,- geben für die Platine und Resttstatur. Sind die Tastenknöppe wenigstens alle da?
Die Tasten kann man beschriften, die Seitenteile drucken, doch auch so ist ein Ersatzteilspender immer gut. Wobei ich nicht meine ICs ablöten, sondern die ganze Platine einsatzfähig machen und bei Bedarf komplett tauschen.

Guido
--
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036
17.05.2026, 10:50 Uhr
crommel



Na der Typ hat andere Vorstellungen.
Seis drum, ich versuche es bei ihm.
Kann mir jemand einfach erklären, wer den Takt gegen den Prozessor gibt?

Christian
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037
17.05.2026, 11:14 Uhr
schlaub_01



Hallo Christian,
hast Post.

Viele Grüße,
Sven.
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038
17.05.2026, 11:26 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
crommel schrieb
Na der Typ hat andere Vorstellungen.


Tja, da sind immer utopische Vorstellungen, weil dieser Mensch woanders utopische Vorstellungen gesehen hat. Doch auch der "woanders" hat das zu dem Preis nie verkauft (sonst wäre die Auktion ja weg)
Das weitet sich derzeit inflationär aus.


Zitat:
crommel schrieb
Seis drum, ich versuche es bei ihm.
Kann mir jemand einfach erklären, wer den Takt gegen den Prozessor gibt?

Christian


Ich hatte vor "Ewigkeiten" alle Handbücher und Schaltpläne in hochauflösend auf meinen Server gepackt. Die Handbücher hat Ulli Zander alle neu aufgesetzt (herzlichen Dank dafür), die Schaltpläne hatte ich mal überarbeitet.

Handbücher zum KC-Compact
(eben nochmal hochgeladen)

Damit hast Du erstmal etwas Futter und siehst auch, wer den Takt vorgibt

Guido
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Dieser Beitrag wurde am 17.05.2026 um 11:29 Uhr von Guido editiert.
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039
17.05.2026, 11:46 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

Ich habe Dir hier mal die Wege des Taktes markiert. Es ist nicht immer einfach diese über mehrere Schaltplanseiten zu verhirnen.



Hier die Erzeugung der 16MHz...


Und hier gehen diese noch über einen Teiler und die 4MHz noch aufbereitet in die CPU.

(ich hoffe mich nicht selber verhaspelt zu haben... )

Guido
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Dieser Beitrag wurde am 17.05.2026 um 11:53 Uhr von Guido editiert.
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040
17.05.2026, 12:03 Uhr
crommel



Hallo Guido,

DANKE. Aber Du traust mir dann doch Zuviel zu. Man muss wissen, was man kann und was man lassen sollte und sich lieber Hilfe sucht. Ist hierbei der Fall.
Bin mit Sven im Austausch

Christian
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041
17.05.2026, 13:55 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
crommel schrieb
Hallo Guido,

DANKE. Aber Du traust mir dann doch Zuviel zu. Man muss wissen, was man kann und was man lassen sollte und sich lieber Hilfe sucht. Ist hierbei der Fall.
Bin mit Sven im Austausch

Christian


Zuviel geht gar nicht. Man(n) kann alles lernen, darum habe ich das eine Beispiel ja so ausgemalt. Wenn Du Dich länger damit befasst, kommt immer mal was Neues dazu. Nur anfangen muss man irgendwann. Wir waren alle mal auf dem Stand Null....

Guido
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042
17.05.2026, 14:46 Uhr
crommel



Hallo Guido,

das stimmt, völlig. Ich habe nur ein Problem mit der Übersetzung der Platine vor meinen Augen und dem Schaltplan. Das ärgert mich unheimlich, aber es ist so.
Meine guten tollen hilfsbereiten Kollegen werfen einen Blick auf so eine Platine und "wissen" Bescheid. Ich leider nicht.
Weißt Du wie gern ich mich mal ein paar Stunden mit jemand "Wissendem" einfach hinsetzen und Lernen würde?
Auf jeden Fall...

Ich habe aber nun nochmal mit reiner Optik drauf geschaut und scheinbar eine Problemstelle gefunden... Was sagt ihr mit "sehendem Auge"?

Markierung/Position auf der BoardRückseite:


Hier sieht es für mich kaputt aus... Die Leiterbahn scheint ausgebrochen und zusammengerollt. Ist es nur die Bahn oder muss der Lötpin auch dran?



Christian
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043
17.05.2026, 15:42 Uhr
schlaub_01



Hallo Christian,
das ist vollkommen in Ordnung und war eine nachträgliche Änderung. Wurde bei vielen DDR Platinen so gemacht. War vermutlich günstiger als neue Folien oder Glasplatten herzustellen.

Viele Grüße,
Sven.
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044
17.05.2026, 16:42 Uhr
crommel



Hallo Sven,

Ok, auch wenn ich suche und suche. Du bist nicht zufrieden.
Dann mach es doch besser ?
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045
17.05.2026, 17:41 Uhr
crommel



Spaß
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046
17.05.2026, 17:45 Uhr
schlaub_01



Hallo Christian,
habe ich schon so verstanden. Optisch sieht man leider typischerweise die Fehler nicht. Bei Netzteilen vielleicht, wenn da etwas abplatzt. Aber hier reicht es ja aus, wenn ein IC defekt ist und dann passiert nichts mehr. Die Elkos kannst Du auch getrost drin lassen, die sind garantiert nicht das Problem. Ohne Messungen mit dem Oszi oder einem Logikanalysator kommst Du da einfach nicht weiter. Auch welcher IC welche Funktionen beim KCC übernimmt und wie die Signale aussehen sollten, ist da immer von Vorteil. Ich bin da immer kein Freund von unspezifischen IC Wechselorgien...

Viele Grüße,
Sven.
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047
17.05.2026, 18:42 Uhr
crommel



Hallo Sven, darf ich ihn Dir zusenden?

Christian
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048
17.05.2026, 18:56 Uhr
schlaub_01



Hallo Christian,
na klar, hatte ich Dir doch zugesagt. Aber Abholung wäre da wirklich sicherer. Es reicht auch das Mainboard, mehr brauche ich nicht.

Viele Grüße,
Sven.
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049
17.05.2026, 19:16 Uhr
crommel



Hi Sven,
dann schick Deinen Kontakt. Und DANKE!

Christian
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050
18.05.2026, 10:54 Uhr
crommel



Guten Morgen,
meine Robotroner schauen einmal drauf. Die sind auch immer beim 1715 und 1834 meine Rettung

Erkenntnisse bisher:
an der CPU liegt der 4 MHz-Takt an
CPU-Reset-Pin ist High
CPU-M1 zeigt "Leben/Aktivität"

An FBAS kommt überhaupt nichts. Er möchte als Nächstes am DL374 mal messen.

Christian

Dieser Beitrag wurde am 18.05.2026 um 11:06 Uhr von crommel editiert.
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051
18.05.2026, 15:57 Uhr
crommel



Am DL374 (FlipFlop) kommt angeblich was an, Aber nicht raus.
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052
18.05.2026, 22:34 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
crommel schrieb
Am DL374 (FlipFlop) kommt angeblich was an, Aber nicht raus.


Nun, ich kenne Dein Oszi und dessen Daten oder die Einstellungen nicht, aber es gibt Impulse, die man nicht gleich sieht, die nennen sich praktischerweise auch Nadelimpulse.

Old-Papa
--
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053
19.05.2026, 05:57 Uhr
crommel



Guten Morgen,

ich gebe den Jungs den Hinweis.
Denke aber das ist hochwertige Messtechnik, die sie dienstlich benutzen.

Christian
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054
19.05.2026, 07:57 Uhr
crommel



Guten Morgen,

also die genannten 65ys zeigen sich nicht.
Mein "Zauberer" würde als nächstes an die RAM's gehen? Da wir aber keinerlei Bestand an derartigem haben ist der Weg über Sven doch der bessere.

Christian
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055
19.05.2026, 08:35 Uhr
Enrico
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Die, "Was" zeigt sich da nicht?

Das muss ja nicht am RAM liegen...
... kann genauso der EPROM sein, oder...
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 19.05.2026 um 08:39 Uhr von Enrico editiert.
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056
19.05.2026, 08:50 Uhr
crommel



Die Sync-Takte (Zeilenfrrquenz) von 64 MikroSekunden.
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057
19.05.2026, 08:54 Uhr
crommel



Hallo Enrico, deshalb wollen meine Jungs hier aufhören und lieber auf eingearbeitete Kollegen vertrauen
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058
19.05.2026, 10:10 Uhr
Enrico
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Klar, kommt ja auch kein Bild.
--
MFG
Enrico
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059
19.05.2026, 11:38 Uhr
crommel



Hi Enrico,

deshalb habe ich mehrfach von meinen begrenzten Fähigkeiten/meinem begrenzten Wissen hier geschrieben. Ich weiß nicht. Wie, wer, welches Bild, worüber erzeugt.
Eine alte H0-Lokomotive bringe ich zum Laufen.
Hersteller von dem Ding hier ist aber eben nicht EAW, HRUSKA oder MEB ?
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060
19.05.2026, 11:53 Uhr
Enrico
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Ja, klar man brauch dementsprechend Erfahrung, Wissen, zumindest grundsätzlich was
das angeht.


Seit mir große Loks über die Füße fahren können, habe ich zu kleinen Loks
keine Lust mehr...

Nee, der ist auch aus Mühlhausen, wie der KC85/2-4.
--
MFG
Enrico
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061
19.05.2026, 11:56 Uhr
crommel



Hi Enrico,
diese alten Loks (1948 ff) sind auch interessant.
Zur Fehlersuche hab ich nun einfach einen zweiten KCC rangeholt.

Christian
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062
19.05.2026, 12:01 Uhr
crommel



Der Zweite hat eine komplett unbedruckte Tastatur.
Stellt sich die Frage: einer der Ersten? Oder einer der Letzten aus Restteilen?

Dieser Beitrag wurde am 19.05.2026 um 12:06 Uhr von crommel editiert.
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063
19.05.2026, 12:06 Uhr
crommel



Zurück zum Thema:

auf dem M27256FI kleben alte Pflaster mit folgenden händischen Aufschriften:

KCP
KTC 10

Hat das eine Bedeutung oder kann sich jemand einen Reim daraus machen?

Christian
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064
19.05.2026, 15:03 Uhr
Enrico
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Mit Pflaster ist das schon mal Original.
Was die Beschriftung bedeutet: Keine Ahnung.

Ich könnte schwören ich hätte auch vom KCC Fotos, finde die aber nicht.

Du müsstest erstmal den Inhalt vom EPROM überprüfen.

Ich dachte, Du wolltest den zum Sven schicken?
--
MFG
Enrico
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065
19.05.2026, 18:40 Uhr
crommel



Mache ich. Also zu Sven schicken.
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066
19.05.2026, 20:49 Uhr
wpwsaw
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...ich hatte auch schon eine Tastatur, die habe ich dann mit meinem Laser beschriftet und die Gravur mit dünnem Folienstift nachgezeichnet....funktionierte ganz gut. War zwar für eine D005, ist aber die gleiche Tastatur und das gleiche Gehäuse wie vom KCC

hier die Gelaserte, ist etwas schlecht auf dem Bild zu erkennen....

hier mit Folienstift nachgezeichtet
sieht in Echt deutlich besser aus, als auf diesem Pixelarmen Bild

und im Vergleich die originale D005 und der KCC




zur gelaserten Tastatur muss man sagen, ich hatte nur einen Versuch und konnte die Parameter ja nicht ändern und noch einmal versuchen. Ich hatte dann nur ein 2. Mal drüber gelasert...


gruß
wpw

edit: was soll denn der unbeschriftete KCC kosten?
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 19.05.2026 um 20:55 Uhr von wpwsaw editiert.
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067
20.05.2026, 05:54 Uhr
crommel



Hi wpw,

ich finde, Deine Arbeit sieht top aus!

Habe die Zweite Maschine ja gestern auch "ungesehen" geholt. Netzteil und Handbuch in sehr gutem Zustand dabei. Bei der Tastatur fehlt der Aufbaurahmen. Ich habe 350€ hingelegt. Leider sieht die Platine nicht so gut aus wie die des Ersten. Lasse Sven erstmal drüber schauen.

Dieser Beitrag wurde am 20.05.2026 um 06:38 Uhr von crommel editiert.
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068
20.05.2026, 12:32 Uhr
wpwsaw
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....na ja, für einen nicht kompletten, nicht funktionierenden und ohne richtiger Tastatur ist das für den Verkäufer ein super Preis........


wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP
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069
21.05.2026, 08:24 Uhr
crommel



Guten Morgen WPW,
das stimmt! Aber für mich erhöht es die Chance, einen lauffähigen zu bekommen. Und wenn der Zweite nicht zu retten ist, hilft er anderen als Spender.
Ich weiß, ich bin manchmal etwas spontan-verrückt.

Christian
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070
21.05.2026, 09:08 Uhr
wpwsaw
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...nein....

ich habe von allem fast alles doppelt oder dreifach, egal ob Computer, Messtechnik oder Oldtimer....

schon alleine um Vergleiche anstellen zu können. Habe ich gerade hinter mir an meinem Voyager, DOM-Lager Tausch. Konnte ich mich noch einmal über die richtige Einbaurichtung am 2 Voyager informieren ;-) denn die mir neu verkauften Domlager waren nicht passig.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP
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071
21.05.2026, 18:39 Uhr
crommel



Hihi, Sven ist der Hammer!!!
Dieser Beitrag wurde am 21.05.2026 um 18:52 Uhr von crommel editiert.
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072
21.05.2026, 19:41 Uhr
schlaub_01



Naja, die Fehler waren relativ einfach zu finden.
Beim ersten KCC fehlten am FBAS Signal auf einmal die Sync-Signale, die aber im Digitalteil noch vorhanden waren. Dort hat jemand an der Diode V205 eine Drahtbrücke gelegt und dabei den Leiterzug durchtrennt. Ich habe das wieder alles vernünftig verbunden und schon lief wieder alles bestens.
Beim Zweiten hatte ich mich kurze auf eine falsche Spur führen lassen. Mit dem blockierten EPROM auf dem Board hatte ich Huckepack und mit dem extra gezogenen CS Signal einen funktionierenden KCC. Aber es war das Register D014, das brauchte ständig 1,5V raus. Nach dem Wechseln startet der KCC jetzt wieder, aber der eine Farb-RAM ist defekt.
Falls jemand noch einen K155RU2 hat, wäre ich sehr dankbar, ansonsten bestelle ich die aber. Die sind noch zu bekommen.
Also, alles gut lösbar, wenn man sich mit dem KCC etwas auskennt. Aber ich muss da auch bei jedem Rechner wieder überlegen, wie war das nochmal alles...

Viele Grüße,
Sven.
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073
21.05.2026, 19:51 Uhr
wpwsaw
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...Sven, so geht mir das immer.... ich schreibe mir schon viele Ablaäufe auf und trotzdem fange ich immer wieder von vorne an ;-)

und egal wobei......

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP
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074
21.05.2026, 19:55 Uhr
Rolly2



Hallo Sven,
K155RU2 sind vorhanden. Kannst du ja in Hermsdorf abholen. Kann ihn auch schicken.

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 21.05.2026 um 19:58 Uhr von Rolly2 editiert.
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075
21.05.2026, 20:01 Uhr
schlaub_01



Hallo Andreas,
wenn Du es schicken könntest, wäre das super, bin die nächsten Tage viel unterwegs.
Adresse schicke ich Dir per Mail. Schon mal vielen Dank für die Unterstützung!

Viele Grüße,
Sven.
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076
21.05.2026, 20:20 Uhr
Rolly2



Eine kurze Nachfrage. Du meinst K155RU2 nicht KR565RU2? Nur zur Sicherheit.

VG, Andreas
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077
21.05.2026, 20:36 Uhr
Dresdenboy



@Sven & wpw:
Vielleicht könnte man das einfach beim Untersuchen als Video aufzeichnen und dabei laut denken.

Je nach Eignung des Materials wäre sogar ein Video für andere daraus machbar.

Heute ist der Trend ja "live stream", siehe z.B. bitluni auf YT.
--
___________________________________
Produktionen im Rahmen der "The Computer Art Community" (Demoszene): https://demozoo.org/sceners/64936/, YT-Kanal: https://www.youtube.com/@4lpha0ne/videos
Aktuelle Projekte: GDC-Analysen für Grafikeffekte u. Demo/Game-Framework, universelles BIC-Modul auf Pico-Basis, Packer mit sehr kleinem 6502-Dekompressor
HW: BIC, MSX2+, KC87, KC85/2-4, KCC, LC-80, PC1715, C64, C16, Plus/4, A500, A1200, Mega 65, µCs ...
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078
21.05.2026, 20:48 Uhr
schlaub_01



Hallo Matthias,
das können gerne die jungen Leute machen. Aus dem Alter bin ich wirklich raus. Ich mag das überhaupt nicht, da gibt es zu viel Unsinn und Murks, was man so sieht.

Viele Grüße,
Sven.
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079
21.05.2026, 20:57 Uhr
Rolly2



Da lernt man auch nichts draus, eigene Erfahrungen, Niederlagen und Erfolge, bestimmen das Leben.

VG, Andreas
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080
21.05.2026, 21:06 Uhr
crommel



Ich muss und möchte auf jedenfall hier mal allen DANKE sagen.
Toll so ein Miteinander zu erleben.
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081
22.05.2026, 09:17 Uhr
wpwsaw
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...ich muss Sven zustimmen, der größte Teil solcher Videos muß man genau so diferenziert betrachten wie andere Infos aus dem Internet. Fehler können natürlich immer mal passieren, aber wer von denen schneidet diese heraus??

Ich nutze solche Videos kann aber nicht alles daraus gebrauchen, natürlich Ausnahmen (AutoDocs oder die Schrauber aus Berlin) Elektronik und Computertechnisch ist es schon schwieriger gute Sachen zu finden. Da tauchen manchmal Sachen auf, dafür hätte ich früher meine Lehrlinge für raus geschmissen.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP
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082
22.05.2026, 09:26 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
Rolly2 schrieb
Da lernt man auch nichts draus, eigene Erfahrungen, Niederlagen und Erfolge, bestimmen das Leben.



Genau.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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083
22.05.2026, 09:41 Uhr
Dresdenboy



Ich stimme euch zu, was das eigene Lernen und auch die Qualität (insb. die fachlichen, aber auch didaktischen Anteile) der meisten Videos anbelangt. Da sind die Social Media Algos mit dem Druck, viel Content zu produzieren, auch nicht gerade hilfreich. Und wie schon gesagt, gibt es auch Perlen. Seit Corona u. damit fast 100% Homeoffice höre ich zumindest bei den vielen eintönigen Haushaltsarbeiten gern anderen beim Fachsimpeln zu. Und wenn es Spannendes zu sehen gibt, schaue ich auch mal hin. Da lernt man schon einiges. Und es muss auch nicht nur über Technik sein.

Der andere Gedanke für die Aufzeichnungen war ja zur Selbstnutzung, falls man seinen Reparaturweg oder z.B. auch Experimente beim Programmieren später noch einmal nachvollziehen will. Das ist dann einfach eine Videodokumentation. Das soll aber niemanden abhalten, sich Notizen zu machen. Vor allem, wenn man in einer Art Entdecker-/Untersucher-Modus unterwegs ist.

VG,
Matthias
--
___________________________________
Produktionen im Rahmen der "The Computer Art Community" (Demoszene): https://demozoo.org/sceners/64936/, YT-Kanal: https://www.youtube.com/@4lpha0ne/videos
Aktuelle Projekte: GDC-Analysen für Grafikeffekte u. Demo/Game-Framework, universelles BIC-Modul auf Pico-Basis, Packer mit sehr kleinem 6502-Dekompressor
HW: BIC, MSX2+, KC87, KC85/2-4, KCC, LC-80, PC1715, C64, C16, Plus/4, A500, A1200, Mega 65, µCs ...
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084
23.05.2026, 00:15 Uhr
robbi
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Avatar von robbi

Ich selbst gucke manchmal in meine eigenen Reparaturbeschreibungen, die ich seit vielen Jahren aufgezeichnet habe. Das ist sehr hilfreich.
Inzwischen werden die Beschreibungen immer länger, weil ich auch alle Fehldeutungen und deren Gründe notiere.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.
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085
23.05.2026, 09:53 Uhr
wpwsaw
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@robbi

...das mache ich auf jeden Fall, einmal eigene Notizen aber auch wenn ich hier im Forum längere Beschreibungen tätige, die speichere ich mir dann auch ab und nutze sie auch sehr oft.

und natürlich auch von anderen Forum-Mitgliedern

wpw
--
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086
23.05.2026, 10:45 Uhr
Enrico
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Man seid Ihr alle fleissig.
--
MFG
Enrico
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087
24.05.2026, 11:35 Uhr
schlaub_01



So, der RAM vom Andreas war gestern im Briefkasten. Ich habe ihn heute gleich eingelötet und jetzt läuft der 2. KC Compact auch wieder.
Also alles gut zu finden und zu reparieren.

Vielen Dank nochmal an Andreas für die superschnelle Unterstützung!

Viele Grüße,
Sven.
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088
24.05.2026, 15:27 Uhr
crommel



Hallo Freunde,
ich bin überglücklich meinen ersten - nunmehr lauffähigen -KC Compact nächste Woche zusammenschrauben zu dürfen.
Das Zweitgerät bekommt Sven.

Schöne Pfingsten allerseits
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089
24.05.2026, 17:17 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
crommel schrieb
Hallo Freunde,
....
Das Zweitgerät bekommt Sven.

Schöne Pfingsten allerseits


Das ist fair!

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.
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090
24.05.2026, 21:23 Uhr
schlaub_01




Zitat:
Guido schrieb

Zitat:
crommel schrieb
Hallo Freunde,
....
Das Zweitgerät bekommt Sven.

Schöne Pfingsten allerseits


Das ist fair!

Guido



Aber das gabs nicht umsonst, weil da gerade wieder Gerüchte aufkommen...

Viele Grüße,
Sven.
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091
24.05.2026, 23:21 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
schlaub_01 schrieb

Aber das gabs nicht umsonst, weil da gerade wieder Gerüchte aufkommen...

Viele Grüße,
Sven.


Umsonst sowieso nicht, was Du meinst heißt "kostenlos"

Alter Spruch: Zwei Jungen besuchen die Schule, beide zahlen nichts. Für einen war es kostenlos beim anderen umsonst!

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.
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092
25.05.2026, 13:02 Uhr
crommel



Gerüchte?
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