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Robotrontechnik-Forum » Sonstiges » Kennt sich jemand mit dem CP/M des Commodore C128 aus? » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
26.03.2026, 13:13 Uhr
Rüdiger
Administrator

Ich habe hier ein paar rätselhafte Disketten...
--
Kernel panic: Out of swap space.

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001
26.03.2026, 15:14 Uhr
wpwsaw
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...kommt darauf an was du wissen möchtest

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 26.03.2026 um 15:15 Uhr von wpwsaw editiert.

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002
26.03.2026, 15:18 Uhr
Rüdiger
Administrator

Ich habe Disketten mit GCR-Kodierung, die ich eindeutig dem C128 (CP/M) zuordnen kann.
Ich habe aber auch welche mit MFM-Kodierung, 40 Spuren, doppelseitig, 20 Sektoren pro Doppelspur.
Gehören die zum C128 und wie sind die ggf. anzusprechen?
Dazu müsste es ein Diskettenformat-Einstellungsprogramm gegeben haben.
Oder das CP/M hatte das Format auf einem separaten Laufwerksbuchstaben standardmäßig emuliert.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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003
26.03.2026, 15:30 Uhr
wpwsaw
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...mit den Diskettenformaten hatte ich auch immer Problem aber ich hatte da etwas. Ich müsste heute Abend mal nachsehen, jetzt ist gerade meine Enkelin zwecks Fahrschule auf dem Weg zu mir

wpw

P.S. hast du GW? und den Floppy-EMU, damit bestimme ich immer unbekannte Formate...

wpw
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004
26.03.2026, 15:36 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
hast du GW?

Ja.

Zitat:

und den Floppy-EMU

Welchen?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 26.03.2026 um 15:36 Uhr von Rüdiger editiert.

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005
26.03.2026, 15:47 Uhr
ralle

1571, die konnte beides. Das heißt, diese war Abwärtskompatibel. Allerdings in normaler Benutzung wurde das große Format genutzt und nicht das der 1541.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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006
26.03.2026, 22:29 Uhr
wpwsaw
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....den "HxCFloppyEmulator"

aber irgendwie klappt das wohl mit GW nicht so richtig. Es gibt da wohl nich etwas anderes CBX oder so. Ich habe auch einen DISK-EMU als LW mit dran der verarbeitet .d64 Dateien.

Es gab auch noch einen Unterschied zwischen 1985 und 1987iger Systemdisketten.

aber man macht zu wenig damit... ist bestimmt auch schon wieder 1 bis 2 Jahre her, wo ich intensiv mit dem C128 und CP/M3 gearbeitet habe. Eigentlich erkennt der C128 unter CP/M3 die eingelegten Diskformate selber und aktiviert das LW für dieses Format (CP/M80 und CP/M86)

ich könnte ja mal den 128iger anschmeißen, wenn ich es schaffe morgen im Laufe des Tages.

wpw
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007
27.03.2026, 21:49 Uhr
wpwsaw
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...so, ich habe noch einmal getestet, aber der C128 mag keine CP/M80 oder 86 Disketten. Ich habe aber eine KayproIV Diskette liegen, die ich mit "DatenTausch" Disk beschriftet habe. Leider mal wieder nichts notiert, aber ich habe damit erfolgreich experimentiert. Ich weiß nur nicht mehr wie und wo. Bin aber noch am testen.

wpw

EDIT: ich habe auch auf meiner 1987iger Diskette POWER2 drauf, welches meiner Erinnerung nicht dazu gehört. Also habe ich es von einem meiner anderen Rechner (PC1715W) da rauf gespielt.

Übbrigens die K-IV Diskette hat nur 394 KB
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Dieser Beitrag wurde am 27.03.2026 um 21:54 Uhr von wpwsaw editiert.

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008
27.03.2026, 22:30 Uhr
wpwsaw
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...die Kaypro Diskette hat ein komisches Format

MFM-10x512Bx40Sx2

die 10 Sektoren sind nichthintereinander angeordnet 000 005 003 008 001 006 004 009 002 007

auf Seite 0. Seite 1 da beginnen die Sektoren mit 010 015 u.s.w.

ich kann mich nicht mehr erinnern in welchem Computer ich die Disketten lesen konnte.

wpw
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009
28.03.2026, 10:17 Uhr
Rüdiger
Administrator

Meine Disketten sind doch nicht Kaypro-kompatibel, diesem Format allerdings sehr ähnlich
(Die Spur-ID auf Kopf 1 ist im Gegensatz zum Kaypro nicht die gleiche wie bei Kopf 0).
Hab einen entsprechenden Definitionssatz für 22DISK geschrieben.
Die Vermutung, dass die Disketten zum C128 gehören, erhärtet sich immer mehr.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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010
28.03.2026, 10:20 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
die 10 Sektoren sind nichthintereinander angeordnet 000 005 003 008 001 006 004 009 002 007 auf Seite 0.

Interleave=4.

Zitat:

Seite 1 da beginnen die Sektoren mit 010 015 u.s.w.

Genau.

Zitat:

ich kann mich nicht mehr erinnern in welchem Computer ich die Disketten lesen konnte.

Schick mir mal eine TD0 davon, dann kann ich Dir sagen, ob Kaypro oder Commodore.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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011
28.03.2026, 10:23 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
....den "HxCFloppyEmulator"

Habe ich.
Man kann TD0 bzw IMD aber auch im JKCEMU anschauen.

Zitat:

aber irgendwie klappt das wohl mit GW nicht so richtig. Es gibt da wohl nich etwas anderes CBX oder so.

format=ibm.scan
...sollte für Kaypro und Commodore-MFM gehen.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 28.03.2026 um 10:23 Uhr von Rüdiger editiert.

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012
28.03.2026, 12:52 Uhr
ralle

Ich glaube mit dem 128er war es so. Beim Einschalten die C=Taste gedrückt halten, C64 Modus und die erste 1571 verhält sich wie die 1541. Im 128er Modus Go64 eingeben und an der 1571 gibt es keine Formatänderung. Mit eingelegter CPM-Systemdiskette starten, der Z80 wird aktiviert, genauso auch VID.

Die 1571 beherrscht sowohl das GCR, wie auch das MFM-Format.
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Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
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013
28.03.2026, 13:35 Uhr
wpwsaw
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...das ist uns ja bekannt...es geht um den CP/M Modus und die verfügbaren Diskettenformate.

Ich habe schon mal mit einem meiner Rechner einen Datenaustausch gemacht. Nur habe ich diesen Weg mal wieder nicht aufgeschrieben oder ich finde den Zettel nicht. Sonntag setze ich mich noch einmal ran und teste mal.

wpw
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014
28.03.2026, 14:08 Uhr
HeikoS

CP/A konnte damals 10x512 lesen. Kaypro war glaube ich auch dabei.

Grüsse, Heiko

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015
28.03.2026, 14:34 Uhr
wpwsaw
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Hallo Heiko,

habe ich gleich mal getestet, am 1715 und am 8924. Die beschriebene Diskette wird erkannt, aber nicht richtig, nur als LEER.

im 8924 als 360K Disk und im 1715 als 180K Disk.

Ich teste das Morgen noch einmal in Ruhe. Das in 008 beschriebene Format von Kaypro ist schon eigen. Ich hatte ja die Diskette beschrieben, laut FloppyEMU ist aber nur die 2. Seite beschrieben.

Ich muss das noch einmal in Ruhe alles durchgehen. Aber erst Morgen. Ich muss gleich noch einmal zur Fahrschule. Meine Enkelin hat Mittwoch ihre BE Prüfung, da habe ich noch einiges zu tun.

wpw
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016
28.03.2026, 16:29 Uhr
HeikoS

diskdef kaypro2x
seclen 512
tracks 80 # 40 Zylinder * 2 Seiten
sectrk 10
blocksize 2048 # Kaypro nutzt meist 2K Blöcke bei 10 Sektoren
maxdir 64 # Standard Verzeichniskapazität
skew 0 # Kaypro 512-Byte Formate nutzen oft keinen Software-Skew
boottrk 1 # Kaypro reserviert meist nur 1 Spur (oder Seite) für System
os 2.2
end

Systemspur und Skew-Faktor überprüfen. Skew-Faktor 4 probieren.

Grüsse, Heiko

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017
28.03.2026, 18:32 Uhr
wpwsaw
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...am C128 wird bei der Diskette "Kaypro IV" angezeigt...

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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018
28.03.2026, 22:06 Uhr
HeikoS

Vielleicht hilft das:

https://retrocmp.de/kaypro/kay-p16_general.htm#floppy-formats

Quellcode:


# setfdprm /dev/fd0 zerobased DS DD ssize=512 cyl=40 sect=10 head=2
# Kayro IV
diskdef kpiv
seclen 512
tracks 80
sectrk 10
blocksize 2048
maxdir 64
#
dirblks 2
#
skew 0
boottrk 1
os 2.2
end

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