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Thread - Seiten: -1-

000
09.02.2026, 20:43 Uhr
Guido
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Etwa 1992-93 habe ich einen Pocket-GHz-Zähler nach Elektor gebaut.
Das Ding hatte von Anfang an eine blöde Eigenart, er zeigte reproduzierbar bei jeden 4-5. Messdurchgang für 2-3 Messdurchgänge immer um den gleichen Betrag zuviel (oder zuwenig?) an.

Viel später hatte ich einen ganz ähnlichen Fehler bei einem ELV_Zähler (FC7008) und bei dem war es ein minderwertiger uC. Den konnte ich sogar auslesen (Lockbits auch müde) und einen deutlich schnelleren "brennen" und einsetzen, Fehler behoben! Im uC.NET hatte ich einen Thread dazu.
Ich vermute also, dass beim Elektor ein ähnlicher Fall vorliegt. Einen schnelleren uC (80C32) habe ich nicht, doch der Eprom (Original Elektor oder Kopie?) könnte ja auch schuld sein.

Andere Frage: Hat den auch noch jemand nachgebaut?

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

Dieser Beitrag wurde am 18.02.2026 um 13:40 Uhr von Guido editiert.

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001
09.02.2026, 21:56 Uhr
maleuma

Ich habe dir mal eine Auswahl per Mail geschickt.
Datenblätter bitte selbst recherchieren.
--
Mario.

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002
09.02.2026, 22:45 Uhr
Guido
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Zitat:

maleuma schrieb
Ich habe dir mal eine Auswahl per Mail geschickt.
Datenblätter bitte selbst recherchieren.

Habe auf die Mail geantwortet.

Giudo
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
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003
10.02.2026, 09:35 Uhr
Germaniumröhre

Hallo Guido,

falls Du noch nicht fündig geworden bist, wühle ich mal bei mir.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.

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004
10.02.2026, 10:22 Uhr
Andreas

Hallo Guido
Ich kann Dir 2x TMS27C256 von TI 100ns anbieten. Außerdem von verschiedenen Herstellern 120ns in größerer Anzahl.
--
Viele Grüße
Andreas

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005
10.02.2026, 10:30 Uhr
Guido
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@All,
Mario hat mir schon einen mit 70nS angeboten, das ist also erledigt.
Ab 155nS habe ich viele, nur schnellere nicht.

Ich muss mal in den Tiefen meiner Schachteln stöbern, denn der Original von Elektor (oder eher Fa. Geist) steckt nicht drin, ich werde ihn wohl kopiert und "gut weggelegt" haben.
Wenn ich den finde, dann sehe ich ja, mit was die Kiste eigentlich kullern sollte.

Guido
--
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006
10.02.2026, 14:47 Uhr
kaiOr

Wenn sich eh nichts mehr am Inhalt dreht nimm doch einen OTP-ROM wie AT27C256R-70PU oder -45PU...glaube letzteren hatte ich im Turbo-KC.
Flash-ROM sollte aber auch noch käuflich sein: AT29C256-90PC oder -70PI.

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007
10.02.2026, 15:35 Uhr
Guido
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Zitat:

kaiOr schrieb
Wenn sich eh nichts mehr am Inhalt dreht nimm doch einen OTP-ROM wie AT27C256R-70PU oder -45PU...glaube letzteren hatte ich im Turbo-KC.
Flash-ROM sollte aber auch noch käuflich sein: AT29C256-90PC oder -70PI.

Erstmal abwarten ob sich was mit dem von Mario verbessert. Den 80c32 kann ich noch ersetzen, davon sollte noch "ne Schütte voll"

da sein. Mehr Geld will ich da aber nicht reinstecken, an Zählern herrscht bei mir ja kein Mangel.

Guido
--
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008
12.02.2026, 19:53 Uhr
Guido
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So,
die Eproms von Mario sind angekommen (herzlichen Dank) und der mit 70nS eingebaut.

Zumindest bei 1Sek. Torzeit habe ich bei 10MHz eine stabile Anzeige. bei 0,1 oder gar 10 Sek. jittert das aber noch immer in regelmäßigen Abständen um einen festen Betrag.

Meine "Schütte" mit den 80Cxx habe ich nicht gefunden (kann auch noch immer nicht richtig laufen/bücken), aber das versuche ich dann noch. Ich befürchte aber, die Firmware vom Herrn Zschocke ist etwas buggy!

1GHz-Universalzaehler
Wen das interessiert....

Guido
--
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Dieser Beitrag wurde am 12.02.2026 um 20:01 Uhr von Guido editiert.

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009
12.02.2026, 20:39 Uhr
Andreas

Hallo Guido
Was hast Du denn für einen 80C32 drin? Ich weiß der Quarz ist nur 12MHz. Ich hätte zum probieren hier noch 7x 80C32 von verschiedenen Herstellern. Mindestens 4 sind mit 16MHz von Signetics.
--
Viele Grüße
Andreas

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010
12.02.2026, 20:48 Uhr
Guido
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Zitat:

Andreas schrieb
Hallo Guido
Was hast Du denn für einen 80C32 drin? Ich weiß der Quarz ist nur 12MHz. Ich hätte zum probieren hier noch 7x 80C32 von verschiedenen Herstellern. Mindestens 4 sind mit 16MHz von Signetics.

Irgendeinen, damals vom Segor gekauft. Hat eine etwas exotische Bezeichnung.
Wie schon geschrieben, ein gutes Dutzend muss noch in irgendeiner Schachtel liegen, doch im Moment kann ich mich nicht richtig bewegen (Treppensturz). Auf Knien in die Untiefen meiner Schränke komm noch ich nicht.
Ich bin allerdings nicht ganz sicher, ob das nicht doch an Software oder dem Schaltungskonzept liegt.

Damals (kurz nach dem Ende der TäTäErr) war das mein erster Zähler, der über den UHF-Bereich ging und noch dazu als Handschachtel. Ich hatte mir mehr davon versprochen.
Inzwischen habe ich gut ein Dutzend Zähler, die großen Monster (G2005.500 und HPs) aber alle verkauft.

Guido
--
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Dieser Beitrag wurde am 12.02.2026 um 20:49 Uhr von Guido editiert.

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011
12.02.2026, 21:41 Uhr
Enrico
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Ach, das komische Ding.
Das hatte ich mal als Bausatz gekauft.
Das Gehäuse war um 180Grad falsch rum gefräst, und irgendwas hatte da nie
richtig funktioniert.
Wir hatten uns darüber auch mal unterhalten; so vor 20 Jahren.....
--
MFG
Enrico

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012
13.02.2026, 00:15 Uhr
Guido
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Zitat:

Enrico schrieb
Ach, das komische Ding.
Das hatte ich mal als Bausatz gekauft.
Das Gehäuse war um 180Grad falsch rum gefräst, und irgendwas hatte da nie
richtig funktioniert.
Wir hatten uns darüber auch mal unterhalten; so vor 20 Jahren.....

Hast Du die Leichenteile noch?
Was vor 20 Jahren war ist mir etwas entfallen

Guido
--
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013
13.02.2026, 00:24 Uhr
Enrico
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Ich denke, das meiste davon habe ich schon vor Jahren weggeschmissen.
Ev. liegt die Tastenplatine, Controller und EPROM noch wo rum.

Ich kann ja mal buddeln....
--
MFG
Enrico

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014
13.02.2026, 09:56 Uhr
Guido
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Zitat:

Enrico schrieb
Ich denke, das meiste davon habe ich schon vor Jahren weggeschmissen.
Ev. liegt die Tastenplatine, Controller und EPROM noch wo rum.

Ich kann ja mal buddeln....

Das ist doch schonmal was. Vielleicht habt ja mein Eprom einen weg....

Guido
--
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015
13.02.2026, 11:10 Uhr
Enrico
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Hattest Du den nicht schon ausgelesen gehabt?
--
MFG
Enrico

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016
13.02.2026, 13:29 Uhr
Guido
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Zitat:

Enrico schrieb
Hattest Du den nicht schon ausgelesen gehabt?

Vermutlich ja, doch ich finde dazu nichts. Meinen eigenen habe ich mit Sicherheit ausgelesen, neuen gebrannt und das Original gut weggelegt. Zu gut wahrscheinlich.....

Guido
--
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017
13.02.2026, 19:40 Uhr
Enrico
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ESS614* sollte der richtige EPROM sein.....

--
MFG
Enrico

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018
14.02.2026, 11:04 Uhr
Guido
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So, ich bin etwas weiter!

Mit dem Eprom von Mario (70nS) konnte ich ja schon bei 1 Sek. Torzeit halbwegs was lesen.

Jetzt habe ich in den Tiefen meiner Schachteln neben diversen 80C31 (leider doch keine 80C32) noch einen einzigen MHS 80C52200 gefunden. Laut Datenblatt gibt es diese Bezeichnung nicht, doch die Nummerierungen bei Chips ändern sich ja gelegentlich. Ich vermute aber der kann 20MHz ab.

Mein Gefrickel von vor über 30 Jahren sah noch rustikal aus

Der C52 steckt drin, darunter der C32er, den ich damals verstöpselt hatte. Bei diesem steht nichts zur max. Frequenz.

Damit habe ich zwar bei nur 1Sek. Torzeit noch gelegentliche Sprünge von genau 10Digits am Ende (bei 10MHz vom Rubidium dann meistens 10.000009 und plötzlich für einen Durchgang 10.000019) Doch jetzt relativ selten (so etwa alle 50-100 Durchgänge)
Vorher (mit altem 80C32 und altem Eprom) waren es immer etwa 215Digits und alle naselang, man konnte nichts wirklich ablesen.

Keine Ahnung was der Herr Zschocke damals programmiert hat, doch es war sicher mit heißer Nadel gestrickt....

Zwei 80C32er sind ja noch im Zulauf, mal sehen was damit geht.

Guido
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Dieser Beitrag wurde am 18.02.2026 um 13:44 Uhr von Guido editiert.

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019
18.02.2026, 12:03 Uhr
Guido
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Zitat:

Enrico schrieb
ESS614* sollte der richtige EPROM sein.....

Hallo Enrico,
das ist heute angekommen, herzlichen Dank!

Deine *.BIN ist Version 1.01 aus 1995 in englisch, meine Version 1.0 aus 1992 in Deutsch.

Man könnte meinen, die 1995er ist fehlerbereinigter. Das teste ich nachher mal.

Guido
--
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Dieser Beitrag wurde am 18.02.2026 um 12:12 Uhr von Guido editiert.

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020
18.02.2026, 13:35 Uhr
Guido
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Update:
Mit Deinem Eprom und meinem 80C52 stehen angelegte 10.000000MHz bei 1 Sek. Torzeit absolut stabil bei 10.000004MHz (der einfache Quarz ist an der Kotzgrenze). Bei 0,1Sek. Torzeit werden ca. 10.000999MHz angezeigt. Da ist mein Rechenknecht (der 80C52) wohl am Ende.

Stöpsel ich Deinen SMC8032HCCN40 rein, bricht erstmal die Stromversorgung zusammen. Klar ist ja kein CMOS...
Lässt man die geforderten rund 150mA zu (bei 80Cxx nur 42mA) startet dieser µC zwar, doch die Anzeige wurschtelt irgendwo bei 10.09xxxxMHz rum.

Dein Eprom und mein ursprünglich verbauter 80C32 zeigt weiterhin das schon bekannte Switchen der letzten Stellen um ca. 100-300Digit an.

Der Herr Zschocke hatte ja im Vorfeld zum Elektorbausatz schon sein "geniales" Zählverfahren mit etwa der gleichen Hardware vorgestellt und Beifall bekommen. Von mir doch eher den Daumen nach unten!

Bisher hatte ich bei 1 Sekunde Torzeit nur Frequenz und Periode gemessen, das funktioniert mit der jetzigen Konfiguration gut (also 80C52 und Eprom V.1.01 aus 95), kürzere Torzeit bringt alles durcheinander. Die anderen Funktionen (Impulsgeber, Drehzahlmesser usw.) habe ich nie getestet.

Noch sind ja ein paar 80C32 im Zulauf, mal sehen, ob sich noch was ändert. Vielleicht haben auch die ganzen Vorteiler, Muxer, ST-Gatter einen Einfluss (sicher sogar), da habe ich die im Bauplan genannten Teile verbaut (74HCT und 74HC). Schnellere 74ACT wären dann doch Kanonen auf Spatzen, zumal ich ja andere gute Zähler im Haus habe.

Mich hatte es nur genervt, dass es mein erster "West-Nachbau" war und dieser so grandios verkackte.

Guido
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Dieser Beitrag wurde am 18.02.2026 um 13:46 Uhr von Guido editiert.

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021
18.02.2026, 16:10 Uhr
Enrico
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Zitat:

Guido schrieb
Mich hatte es nur genervt, dass es mein erster "West-Nachbau" war und dieser so grandios verkackte.

Guido

Mir auch. Deswegen hatte ich es sein gelassen.
--
MFG
Enrico

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