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Thread - Seiten: -1-

000
11.11.2025, 23:28 Uhr
w3llschmidt

Hallo Gemeinde ... ich habe hier den defekten RFT PA2024 Plattenspieler meiner Tochter
auf dem Tisch, er tut es nicht mehr. Ein Drama.

Zum Fehler, die F801(500T) kommt sofort beim Einschalten.
Wenn ich die Platine abziehe (X003/X004) passiert das nicht, die LED Leuchtet fröhlich.
Also gehe ich mal davon aus, das der Trafo und Co. ok ist.

An (X003/X004) messe ich 0.2Ohm.

Die Dioden (V803,804,805,806) hab ich getauscht.
Dann habe ich an X003/X004 O.L.

Wenn ich dann wieder Spanung drauf gebe, zerschiesst es die F801 und V805,V806!

Achso F802, F803 sind natürlich auch draussen.

Bitte um Hilfe!!!
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http://twitter.com/w3llschmidt | P8000 | PDP11/73 | PC1715 | MircoVAX III
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Dieser Beitrag wurde am 11.11.2025 um 23:29 Uhr von w3llschmidt editiert.

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001
11.11.2025, 23:41 Uhr
jde

Avatar von jde

F802, F803 entfernen, wenn V805,V806 defekt sind diese auslöten und C803, C804 auf Kurzschluss messen, wenn die keinen Kurzschluß haben Elkos C805, C806, C807 auf Kurzschluß messen.

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002
15.11.2025, 19:10 Uhr
w3llschmidt

Ick dreh druch.

F802, F803 entfernt. V805,V806 (gemessen, tot) getauscht.

C803, C804, C805, C806, C807 ausgelötet auf Kurzschluss gemessen, Kapa gemessen, alles schön, Wieder eingelötet.

Neue T500mA reingelegt.

Peng, wieder durch.

V805,V806 (gemssen, wieder tot).
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Dieser Beitrag wurde am 15.11.2025 um 19:10 Uhr von w3llschmidt editiert.

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003
15.11.2025, 19:18 Uhr
w3llschmidt

Ohne Platine bleibt die Sicherung heile. An der LED liegen 2.2 V AC an ...

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004
15.11.2025, 19:32 Uhr
runni

Labornetzteil auf 10V gestellt und 100mA Strombegrenzung, dann mal ohne F802,3 am AC Eingang der Platine eingespeist, es sollten sich an C805 - 7 die 10V abzüglich der Flussspannung beider Dioden einstellen, bei beiden möglichen +/- -/+. Kann ja nur am Gleichrichter oder den Elkos liegen wen die Sicherungen entfernt wurden.

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005
15.11.2025, 19:41 Uhr
w3llschmidt

Zitat:

runni schrieb
Labornetzteil auf 10V gestellt und 100mA Strombegrenzung, dann mal ohne F802,3 am AC Eingang der Platine eingespeist

Hallo Runni, bei 100mA kommt sofort die OCP.

Ok, die Dioden hab ich noch nicht getauscht, muss ich erste beschaffen

Dieser Beitrag wurde am 15.11.2025 um 19:41 Uhr von w3llschmidt editiert.

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006
15.11.2025, 19:47 Uhr
RP

beide A2030 auslöten,

in Reihe zum 220V Netzanschluss eine 40W Glühlampe als Sicherung schalten und schauen ob der Kurzschluss weg ist

Rolf

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007
15.11.2025, 19:54 Uhr
runni

bei den Dioden kannst Du alles nehmen was 1A und 100V hält, also 1N400x oder so.

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008
15.11.2025, 19:56 Uhr
w3llschmidt

Zitat:

RP schrieb
beide A2030 auslöten,

Hallo Rolf, auch nichts. Liegen hier aufm Tisch.

Einer hat 14 MOhm der andere 17MOhm zwischen Pin 5 und GND.

Keine Änderung.
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Dieser Beitrag wurde am 15.11.2025 um 20:40 Uhr von w3llschmidt editiert.

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009
15.11.2025, 20:02 Uhr
RP

Die Dioden kannst du mit dem Multimeter auf Kurzschluss ausmessen, die gehen selten Kaputt.

Rolf

A2030 im ausgelöteten Zustand den Widerstand zwischen PIN 5 - 4 - 3 messen, bei einen Kurzschluss zwischen einen der Anschlüsse ist der IC kaputt.

Dieser Beitrag wurde am 15.11.2025 um 20:11 Uhr von RP editiert.

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010
15.11.2025, 20:44 Uhr
w3llschmidt

Zitat:

RP schrieb
Die Dioden kannst du mit dem Multimeter auf Kurzschluss ausmessen, die gehen selten Kaputt.

Also hier schon, V806 und V804 zerschiesst es jedesmal.
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011
15.11.2025, 23:11 Uhr
andy62

Schau dir die 10nF Styroflexkondensatoren C803 und C804 an.
Hin und wieder gehen die auch kaputt. Selten aber nicht unmöglich.
Grüße,
Andy

Dieser Beitrag wurde am 16.11.2025 um 00:50 Uhr von andy62 editiert.

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012
16.11.2025, 00:27 Uhr
RenéB

Ich würde mal hinter den beiden Sicherungen F802 und F803 auf Kurzschluss prüfen (ohne Sicherung), um zu sehen, ob nur einer der beiden Kanäle einen Kurzschluss hat. Dann wären da noch C810 und C812.

Aber eigentlich würde ich auch auf C803 und C804 tippen. Zum Testen sollte man die auch draußen lassen können. Wenn dann die beiden Dioden überleben, würde ich neue Kondensatoren probieren.

Grüße René

Dieser Beitrag wurde am 16.11.2025 um 00:34 Uhr von RenéB editiert.

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013
16.11.2025, 05:53 Uhr
Ontario

Ist das etwa so wie im Schaltplan?

--
Nix ist besser als garnix!

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014
16.11.2025, 10:16 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser

Vielleicht könnte man die Leiterplatte auch mal von hinten sehen?

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015
16.11.2025, 14:02 Uhr
PIC18F2550

Hast Du einen Schuko Stecker dran? oder mit einem anderes Gerät verbunten?
dann käme auch ein Isolationsfehler vom Trafo, Motor in Frage
--
42

ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
Aktuelle Projektdokumentationen

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016
18.11.2025, 00:33 Uhr
w3llschmidt

Zitat:

andy62 schrieb
Schau dir die 10nF Styroflexkondensatoren C803 und C804 an.
Andy

Sind bestellt!
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017
18.11.2025, 00:34 Uhr
w3llschmidt

Zitat:

Ontario schrieb
Ist das etwa so wie im Schaltplan?

Wie meinst du das?
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018
18.11.2025, 00:36 Uhr
w3llschmidt

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Hast Du einen Schuko Stecker dran? oder mit einem anderes Gerät verbunten?
dann käme auch ein Isolationsfehler vom Trafo, Motor in Frage

Ist nur ein einfacher, kein Schuko. Ich kenne den Namen nicht.
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019
18.11.2025, 05:14 Uhr
Guido
Default Group and Edit

Wenn F802/F803 draußen sind, hast Du nur 10 Teile, die defekt sein können.

1. Alle Kondensatoren raus (mind. einseitig ablöten)
2. Motor abklemmen.
3. Power-On

Bleibt die Netzsicherung intakt, ist es mind. einer der Cs.
Wenn nicht: ist es eine (oder mehrere) der Dioden.

Wenn 1-2 Dioden defekt sind (durchlegiert), können die Elkos "Wechselspannung" abbekommen, diese schließen sie dann quasi kurz und sterben irgendwann auch.

Klingt einfach, ist es auch.

Irgendeinen Makel auf der Platine (leiterseitig) wirst Du ja schon untersucht haben oder?

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

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020
18.11.2025, 08:13 Uhr
Ontario

Moin, na das sieht doch aus wie ein "eingebauter" Kurzschluß, oder ist das nur so doof gezeichnet?

--
Nix ist besser als garnix!

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021
18.11.2025, 08:20 Uhr
ggrohmann

Zitat:

Ontario schrieb
Moin, na das sieht doch aus wie ein "eingebauter" Kurzschluß, oder ist das nur so doof gezeichnet?

Doof gezeichnet, das sind Meßpunkte (Meßpunkt 2) für die Betriebsspannung 31,5V nach den Sicherungen. Deswegen sind da die schrägen Linien dran zu der Raute mit der 2 drin.

Guido

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022
18.11.2025, 17:11 Uhr
alberich

Parallelposting ... in welchem Forum kommt nun der entscheidende Hinweis?

https://www.mikrocontroller.net/topic/581612#new

alberich
--
Der Mensch, der eine gute Tat vollbracht hat, soll nicht viel Aufhebens davon machen, sondern zu einer neuen schreiten.
(Marc Aurel)

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023
18.11.2025, 17:15 Uhr
w3llschmidt

Zitat:

Guido schrieb
1. Alle Kondensatoren raus (mind. einseitig ablöten)
2. Motor abklemmen.
3. Power-On

Bleibt die Netzsicherung intakt, ist es mind. einer der Cs.
Wenn nicht: ist es eine (oder mehrere) der Dioden.

Wenn 1-2 Dioden defekt sind (durchlegiert), können die Elkos "Wechselspannung" abbekommen, diese schließen sie dann quasi kurz und sterben irgendwann auch.

Hallo Guido,

C's sind alle im Zulauf (Reichelt), Dioden sind schon alle neu.
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024
18.11.2025, 17:20 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

w3llschmidt schrieb
C's sind alle im Zulauf (Reichelt), Dioden sind schon alle neu.

Wieso machst Du Blindflug? Der Fehler sollte sich doch durch Messen finden lassen.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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025
18.11.2025, 19:13 Uhr
Guido
Default Group and Edit

Zitat:

w3llschmidt schrieb

Hallo Guido,

C's sind alle im Zulauf (Reichelt), Dioden sind schon alle neu.

Zum Test brauchst Du keine Cs! Was passiert denn jetzt, wenn Du den Trafo anstöpselst? F802/F803 bleiben raus!

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

Dieser Beitrag wurde am 18.11.2025 um 19:50 Uhr von Guido editiert.

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026
18.11.2025, 19:14 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Zitat:

alberich schrieb
Parallelposting ... in welchem Forum kommt nun der entscheidende Hinweis?

https://www.mikrocontroller.net/topic/581612#new

alberich

Au, meine Fresse.
Und da regen sich Einige über Dieses Forum auf.....

So oft gehen die alten DDR-Elkos nicht kaputt.

Lässt sich ausmessen.
--
MFG
Enrico

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027
18.11.2025, 19:50 Uhr
Guido
Default Group and Edit

Zitat:

Enrico schrieb
Au, meine Fresse.
Und da regen sich Einige über Dieses Forum auf.....

So oft gehen die alten DDR-Elkos nicht kaputt.

Lässt sich ausmessen.

Und zum Test sind diese auch völlig entbehrlich (wiederhole mich...)

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

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028
18.11.2025, 20:05 Uhr
RP

Guido

da ist jeder Kommentar sinnlos,

in der AG junger Funker in der sechsten Klasse, hätten die Pioniere den Fehler längst gefunden.

Rolf

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029
18.11.2025, 20:42 Uhr
ggrohmann

Zitat:

Enrico schrieb
So oft gehen die alten DDR-Elkos nicht kaputt.

Diese Sorte hier hatte ich in Radios (meist im Anett) schon einige Male defekt.

Guido

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030
18.11.2025, 22:22 Uhr
Guido
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Zitat:

ggrohmann schrieb

Diese Sorte hier hatte ich in Radios (meist im Anett) schon einige Male defekt.

Guido

Nicht nur diese. In den bekannten Ozis EO201,20x, 211.... ist mir bei mehreren schon der große zentrale Becherelko ausgefallen (häufig Kurzschluss)

Guido
--
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Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
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031
18.11.2025, 22:47 Uhr
ggrohmann

Zitat:

Guido schrieb

Zitat:

ggrohmann schrieb

Diese Sorte hier hatte ich in Radios (meist im Anett) schon einige Male defekt.

Guido

Nicht nur diese. In den bekannten Ozis EO201,20x, 211.... ist mir bei mehreren schon der große zentrale Becherelko ausgefallen (häufig Kurzschluss)

Guido

Ja schon klar, aber so einen Becher gibts im PA2040 (und 2030) nicht. Enrico meinte, so oft gehen die alten Elkos nicht kaputt, die silbrig-blauen sind aber dennoch gute Kandidaten. Es gab auch noch silberne axiale und welche mit gelblich-silbernem Überzug, die hab ich auch mehrfach schon defekt gefunden. Sind alles welche aus den 70er/Anfang 80er Jahre.

Guido

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