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Autor Thread - Seiten: -1-
000
16.08.2007, 00:28 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

Hallo,
der andere Fred war ja schon arg lang, deshalb mach ich mal einen neuen auf.

Heute habe ich Kupplungsadapter und Umkehrring erhalten. Mit dem Kupplungsadapter kann man andere Objektive "verkehrtherum" vorne an das Objektiv schrauben. Mit dem Umkehrring dagegen gleich verkehrherum ans Kameragehäuse. Ums gleich zu sagen, die erste Version bringt fast nichts, der Umkehrring dagegen ist genial!

Ich habe zunächst ein altes Objektiv von Porst, das ich mal irgendwo vom Flohmarkt mitgenommen habe, angeschraubt, das war schon gut. Dann das originale der Sony, das war der berühmte "Aha-effekt".

Hier wieder einige Fotos:


Das ist der wohl erste LED-Typ den der "Arbeiter-und-Bauern-Staat" in Serie produziert hat. Davon habe ich noch etliche, taugen aber überhaupt nix. Wie deutlich zu sehen, bildeten sich bei geringster Belastung der Anschlüsse sofort Haarrisse. Der Bonddraht war fix abgerissen, die Mehrheit meiner Exemplare ist hinüber (obwohl nie eingebaut). Die Leuchtkraft war auch weniger als bescheiden.


Ansicht von vorne, diese leuchtet mit voller Kraft... Sind auch schon Haarrisse zu sehen, hier zur Abwechslung mal im Kreis.


Hier der Einblick in eine DDR-Fototransistor. Da meine LED-Ringleuchte noch nicht fertig ist, ist da kaum Licht rein zu bekommen. Der Chip ist aber gut zu sehen.

Dann habe ich mal meinen Card-Reader zerlegt und fotofiert.


Die komplette Platine aus ca. 10cm Abstand mit Normalobjektiv.


Eine der LEDs links oben.


Eine normale 1148 Diode. Hier absichtlich mit voll geöffneter Blende und kurzer Belichtung, gibt kaum Tiefenschärfe.


Hier max. abgeblendet und Belichtungszeit raufgesetzt (ca. 16Sekunden)
Tiefenschärfe reicht jetzt bis auf die Platine.


Ausschnitt der Prozessorbeine. Handlötung wäre hier schon problematisch (0,6mm Abstand)

Fazit: Das mitgelieferte Kit-Objektiv (Sony 3.5-5.6/18-77) ind Reversstellung (auch Retrostellung genannt) eignet sich sehr gut für Fotos von Platinen, selbst extreme SMD-Orgien sind darstellbar.

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.
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001
16.08.2007, 13:07 Uhr
Mystic-X



HAMMER!!!

an den kontakten vom IC sieht man ja sogar kleine punkte vom kolofonium zu krass, naja da kann meine kamera nicht mithalten, aber das muss sie auch nicht hat ja auch nur nen bruchteil von deiner kekostet


und kucke ich falsch oder ist die kleine diode etwas krum?
--
Gruß
Markus
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002
16.08.2007, 16:20 Uhr
Deff

Avatar von Deff

...von dem Kurzschluss mittels Lötzinnstückchen geschweige zu reden!
Auch das direkt am IS-Gehäuse sieht nicht koscher aus...
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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003
16.08.2007, 17:20 Uhr
Mystic-X



was erwartet man... das ist bestimmt so ein 9,99 Kartenleser wie ihn so ziemlich jeder hat und irgendwie muss der preis ja so gering gehalten werden, also wird gepfuscht

und der klecks ist ja auf dem lack gelandet als nicht weiter schlimm
--
Gruß
Markus
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004
16.08.2007, 17:52 Uhr
Enrico
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Geil!
Das ist jetzt aber echt ein schöner Mist. Wie soll ich denn nun bei meiner
das Objektiv andersrum dranprömpeln?
Geht ja nur mit Kupplungsring und noch eins davorschrauben.
--
MFG
Enrico
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005
16.08.2007, 18:55 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Geil!
Das ist jetzt aber echt ein schöner Mist. Wie soll ich denn nun bei meiner
das Objektiv andersrum dranprömpeln?

Hast ne Flex?

Zitat:
Geht ja nur mit Kupplungsring und noch eins davorschrauben.

Einfach versuchen. Der Ring kostet gut 14,x Euronen, aber ohne wirst Du das nicht rausfinden...

@Mystic-X
Die Diode ist nicht krum, die eingeschmolzenen Anschlüsse sind halt roh.

@Deff
Nö, ist nix Zinnbrücke, ist irgedein Zeug (Kolophonium?), ist auch schon wieder weg.
Guido
--
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006
16.08.2007, 19:04 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Ist schon klar, Guido! Meinte damit nur indirekt, dass die Auflösung so enorm ist, wo man jedes Fitzelchen als Felsblock definieren kann.

Aber das Du die allerersten in der DDR produzierten LEDs so verreissen mußtest, finde ich nicht okay! Unter dem Aspekt, welche Prod.-bedingungen dafür herhalten mußten, sieht das Ganze schon nachvollziehbar freundlicher aus.
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 16.08.2007 um 19:06 Uhr von Deff editiert.
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007
16.08.2007, 19:09 Uhr
Enrico
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Zitat:
Guido schrieb

Zitat:
Enrico schrieb
Geil!
Das ist jetzt aber echt ein schöner Mist. Wie soll ich denn nun bei meiner
das Objektiv andersrum dranprömpeln?

Hast ne Flex?

Klar, mehrere. In der Arbeit was handliches mit Akku bis ganz gross.
Zur Not frag ich nen Gleisbauer. Die haben benzinbetriebene.
Zu Hause ne Proxon.

Zitat:
Geht ja nur mit Kupplungsring und noch eins davorschrauben.

Einfach versuchen. Der Ring kostet gut 14,x Euronen, aber ohne wirst Du das nicht rausfinden...


Guido Das dachte ich mir schon.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 16.08.2007 um 19:10 Uhr von Enrico editiert.
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008
16.08.2007, 19:32 Uhr
Deff

Avatar von Deff


Zitat:
Enrico schrieb:
Guido Das dachte ich mir schon.

Ich mir auch!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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009
16.08.2007, 20:45 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

@Enrico
Wenn nicht, helfen immer noch gute Achomaten (Nahlinse) weiter. Wenn ich meine 55mm-Fernrohrteile nicht mehr brauche, kannst ja damit experimentieren. Braucst aber noch einen Adapter 55/58mm.

@Deff
Nö, will die ja eigentlich nicht verreißen. Irgendwie sind die auch knuffig. Doch wenn ich nur daran denke, was ich damals für ca. 30 Stück "unter der Hand" dafür hingeblättert habe und dann sind die reihenweise gestorben... Mir kräuseln sich heute noch die Fußnägel

Hier mal die LEDs für das Ringlicht


und der Widerstand dazu (darunter ist übrigens ein "Mikrofasertuch")


Kuckuk

Das Monster ist aber eigenhändig erlegt, es beisst nicht mehr

Guido
Monster= irgendeine Fliege (Größe Wespe), ist mangels Nahrungsersatzstoffen an meinem Schreibtisch friedlich eingeschlafen!
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

Dieser Beitrag wurde am 16.08.2007 um 20:46 Uhr von Guido editiert.
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010
16.08.2007, 21:22 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Geil!
Das ist jetzt aber echt ein schöner Mist. Wie soll ich denn nun bei meiner
das Objektiv andersrum dranprömpeln?
Geht ja nur mit Kupplungsring und noch eins davorschrauben.

Ich habe hier noch eine Linse aus einem alten VHS-Camcorder rumfliegen. das Ding hat vorne 58mm Gewinde, konnte deshalb nie was mit anfangen. Mit einem Kupplungsadapter passt das Teil bei dir. Die Linse macht sicher 10:1 und sollte achromatisch sein. Dabei ist dann auch noch eine Gegenlichtblende aus Gummi mit (leider bombenfest sitzendem) Skylight-Filter drin. Die sollte doch bei dir auch passen.

http://www.guido-speer.de/pub/images/Linse1.jpg

http://www.guido-speer.de/pub/images/Linse2.jpg

Wenn du die willst -> 1-X Schwarzbier auf dem KC-Treffen
Guido
--
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Dieser Beitrag wurde am 16.08.2007 um 21:25 Uhr von Guido editiert.
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011
16.08.2007, 22:29 Uhr
Enrico
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Zitat:
Guido schrieb
Kuckuk

Das Monster ist aber eigenhändig erlegt, es beisst nicht mehr

Nettes Viehch. Habe mich schon gewundert, wieso es so lange stillgehalten haben soll.

Zitat:
Guido
Monster= irgendeine Fliege (Größe Wespe), ist mangels Nahrungsersatzstoffen an meinem Schreibtisch friedlich eingeschlafen!

Also Köstritzer-Mangel.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 16.08.2007 um 22:32 Uhr von Enrico editiert.
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012
16.08.2007, 22:31 Uhr
Enrico
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Zitat:
Guido schrieb
Ich habe hier noch eine Linse aus einem alten VHS-Camcorder rumfliegen. das Ding hat vorne 58mm Gewinde, konnte deshalb nie was mit anfangen. Mit einem Kupplungsadapter passt das Teil bei dir.

Bei 58 mm passt die doch direkt. Das habe ich doch dran.

Zitat:
Die Linse macht sicher 10:1 und sollte achromatisch sein. Dabei ist dann auch noch eine Gegenlichtblende aus Gummi mit (leider bombenfest sitzendem) Skylight-Filter drin. Die sollte doch bei dir auch passen.

http://www.guido-speer.de/pub/images/Linse1.jpg

http://www.guido-speer.de/pub/images/Linse2.jpg

Wenn du die willst -> 1-X Schwarzbier auf dem KC-Treffen
Guido

Ja, wäre nicht schlecht.

Bier + Harzer Roller.
--
MFG
Enrico
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013
16.08.2007, 23:54 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Bei 58 mm passt die doch direkt. Das habe ich doch dran.

Oups... Deine Kam hat 58mm Innengewinde, richtg?
Das Teil von mir hat 58mm Innengewinde. Was fällt Dir auf?


Zitat:
Ja, wäre nicht schlecht.

Bier + Harzer Roller.

Aber in umgekehrter Reihenfolge!
Guido
--
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014
16.08.2007, 23:58 Uhr
Enrico
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Ach so, na dann. Hattest Du ja so nicht geschrieben, dass es Inengewinde ist. Warum auch immer das falschrum ist. Aber so eienen Kupplungsrung wollte ich mir ja dann sowieso zulegen.
--
MFG
Enrico
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015
17.08.2007, 00:58 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Warum auch immer das falschrum ist.

Ist exakt richtig rum. Das Ding ist ja der vordere Teil einer Kamera. Den setzt Du dann anders herum drauf.
Guido
--
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016
17.08.2007, 14:23 Uhr
Enrico
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Aha! Ich musste erstmal eine Weile überlegen, bis ich das kapiert hatte.
Du weisst ja, das Alter Ich bin davon ausgegangen dass es vor die Kamera geschraubt wird, extra Linse eben.
--
MFG
Enrico
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017
17.08.2007, 14:57 Uhr
Enrico
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Gibt es eine einfache Möglichkeit herrauszufinden, ob ein UV-Filter UV filtert,
oder doch nur eine einfache Scheibe Glas ist?
--
MFG
Enrico
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018
17.08.2007, 15:09 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
Enrico schrieb
Gibt es eine einfache Möglichkeit herrauszufinden, ob ein UV-Filter UV filtert,
oder doch nur eine einfache Scheibe Glas ist?

In die Disko mitnehmen (wegen Schwarzlichtlampe) und schauen, ob das T-Shirt hinter dem Filter leuchtet. Musst Du aber rundrum gut abdecken wegen Nebenlicht.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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019
17.08.2007, 15:38 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Rüdiger schrieb
In die Disko mitnehmen (wegen Schwarzlichtlampe) und schauen, ob das T-Shirt hinter dem Filter leuchtet. Musst Du aber rundrum gut abdecken wegen Nebenlicht.

Muss nicht sein. Jeder von uns hat doch ein Epromlöscher (Jeder? aber Enrico doch bestimmt). Blatt helles Papier, UV-Filter dazwischen und dort sollte es nicht mehr reflektieren.
Guido
--
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020
17.08.2007, 19:01 Uhr
Enrico
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Mit dem Löscher geht das nicht. Der strahlt ja auch im sichtbaren Spektrum, weiss/blau und UV als solches sieht man ja nicht.
--
MFG
Enrico
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021
17.08.2007, 21:05 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Mit dem Löscher geht das nicht. Der strahlt ja auch im sichtbaren Spektrum, weiss/blau und UV als solches sieht man ja nicht.

Stimmt, habe meine beiden gerade mal versucht. Trotzdem hat das UV-Filter das vorgehaltene Papier weniger weiß erscheinen lassen.

Ist aber wohl Pippifax. Normales "Fensterglas" wie Du befürchtest, filtert UV schon sehr gut. Deshalb ist die Scheibe von meinem Belichter ja auch aus Quarzglas (teures Ersatzteil von Isel). Mit Fensterglas hat das ewig gerödelt bis die Platine belichtet war, mit dem Iselteil geht das Ruck-Zuck.

Hier der heutige Stand der LED-Ringleuchte



Ich habe mit meinem Teilkopf (auf der Fräsmaschine) alle 8° markiert, passen also 45 LEDs drauf. Der Abstand ist etwa 5mm, ist bei 3mm LED-Breite also noch etwas Luft.
Morgen beginnt das Lötgefriemel...
Guido
--
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Dieser Beitrag wurde am 17.08.2007 um 21:09 Uhr von Guido editiert.
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022
17.08.2007, 21:38 Uhr
Enrico
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Dann viertelst Du den Ring also nicht?
--
MFG
Enrico
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023
17.08.2007, 21:48 Uhr
Guido
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Zitat:
Enrico schrieb
Dann viertelst Du den Ring also nicht?

Doch, hinterher. Ich brauche doch bloß den äußeren Leiterring entsprechend durchzuritzen.
Guido
--
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024
18.08.2007, 20:24 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

So, erste LEDs sind geprömpelt. Geht ja besser als befürchtet.

Bilder:






Beide Bilder mal so aus der Hand gemacht, Schärfe ist daher mäßig.


Weiter gehts:

Voll bestückt


Volle Helligkeit, angeschlossen an 4x NiMH (4,8V)


Der LED-Ring in einem kleinen Karton und darüber ein Blatt Papier, ca. 6cm Abstand. Wird schön gleichmäßig ausgeleuchtet.

Guido
--
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Dieser Beitrag wurde am 18.08.2007 um 22:19 Uhr von Guido editiert.
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025
18.08.2007, 22:25 Uhr
Enrico
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Sehr schön. Nun fehlt nur noch der Adapterring zum ausprobieren wie damit die Aufnahmen werden.
Nur: wie willst Du die 45 LEDs in 4 Teile aufteilen?
--
MFG
Enrico
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026
18.08.2007, 22:39 Uhr
Guido
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Zitat:
Enrico schrieb
Sehr schön. Nun fehlt nur noch der Adapterring zum ausprobieren wie damit die Aufnahmen werden.
Nur: wie willst Du die 45 LEDs in 4 Teile aufteilen?

Mist, hatte ich nicht mehr auf dem Schirm. Ok, wird also 5x geteilt.
Adapterring habe ich schon, wird aber erst morgen getestet.

Guido
--
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027
18.08.2007, 22:59 Uhr
Enrico
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Und schönes weiches mehradriges Silikonkabel konntest Du auch noch in den Kabelkisten finden?
--
MFG
Enrico
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028
18.08.2007, 23:06 Uhr
Guido
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Zitat:
Enrico schrieb
Und schönes weiches mehradriges Silikonkabel konntest Du auch noch in den Kabelkisten finden?

Nö, die Kabel werde ich morgen mal sichten.

Guido
--
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029
18.08.2007, 23:33 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Phantastisch, Guido! Sisyphus-Arbeit in Reinkultur und bravourös bewältigt!
Macht direkt Geschmack auf mehr bzw. selbst etwas in der Art zu machen.
Allerdings nicht unbedingt für fotografische Belange, sondern eher mehr um alte Robotronrechner damit zu modden. Nee, ist natürlich Quatsch! Aber für exklusive und exqusite Beleuchtungsorgien könnte ich mir ähnliches schon vorstellen.
Wie hast Du denn die fast makellose Aneinanderreihung der LEDs hinbekommen? Die ringförmige Anordnung erlaubt ja kein Klötzchen als Abstandshalter.
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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030
19.08.2007, 09:52 Uhr
Gast: Kingstener




Zitat:
Deff schrieb
Phantastisch, Guido! ....
Wie hast Du denn die fast makellose Aneinanderreihung der LEDs hinbekommen?....

der Fachbegriff dafür ist prömpeln

Dieser Beitrag wurde am 19.08.2007 um 09:53 Uhr von Kingstener editiert.
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031
19.08.2007, 09:54 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Gut, ich korrigiere mich:
Guido, wie hast Du denn die fast makellose Aneinanderprömpelung der LEDs hinbekommen?
--
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032
19.08.2007, 11:40 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

Moin, Moin..

Man muss ja auch mal Glück haben.

Ich habe beim iBäh-Hökerer die falsche Aktion angeklickt und gekauft (das war Pech). Widerstände hatte der auch in 1205 und passendem Wert, Porto gespart.

Als der Brief eintrudelte wollte ich schon aufjaulen, habe aber gesehen, "selber Schuld".

Die gelieferten LEDs waren für "Top-Down-Montage" vorgesehn (LWT 773 von Osram). Sie hatten aber deswegen schöne große Pins wovon ich die Masseseitigen nach Waagerecht ab- und flachgebogen habe. Dann Platine verzinnt (Lötpunkte) und mit robuster Pinzette nach Augenmaß in der halbwegs richtigen Winkelstellung platziert und angelötet (sorry, angeprömpelt ) Übrigens, eine feine Pinzette ist bei SMD Blödsinn, das Ding federt zu stark und das Hünerfutter schnippt gelegentlich ins Nirvana.

Die endgültige Winkelstellung hat sich dann einfach durch die Baugröße der Widerstände ergeben. Die seitlichen Abstände sind zwar ganz leicht unterschiedlich, für den vorgesehenen Zweck aber völlig ok.
Ich löte nun schon seit über 40 Jahren, da sollte sowas einigermaßen eingeübt sein. Allesdings machen die Augens zunehmend Probleme....

Guido
--
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033
19.08.2007, 12:17 Uhr
Enrico
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Ich sehe gerade im Datenblatt, dass die LEDs 20 mA haben wollen. Kann es sein, dass Du dich da mit den Widerständen etwas vertan hast?
--
MFG
Enrico
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034
19.08.2007, 13:45 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

Äh, warum?

4,8Volt Akkuspannung
- 3,2 Volt Flussspannung der LEDs
----------------------------------------
= 1,6Volt durch 90,9 Ohm = 17,6mA

Ist also eine ausreichende Sicherheitsreserve zu maximal

Wenn die Akkus voll sind (knapp 1,5Volt) stehen 30mA an den LEDs doch nur sehr kurz.
Mit Alkalis geht das natürlich so nicht.

Who is the Promlem?

Guido
--
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035
19.08.2007, 14:07 Uhr
Enrico
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Ja, na gut. Dann stimmts. Ich habe mit anderen Werten gerechnet.
4,5 V Akku und 3,6 V /20 mA für die LEDs.
--
MFG
Enrico
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036
19.08.2007, 15:40 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Eigentlich habt ihr Beide recht, denn bei 10mA Durchlassstrom sind Spannungen zwischen 2,7...3,7V möglich, bei typ. 3,1V!
Vielleicht sollte man im seltenen Extremfall also etwas selektieren, was aber hier lt. Ringfoto (alle LEDs leuchten in etwa gleich hell) nicht notwendig ist.
--
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037
19.08.2007, 16:02 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Deff schrieb
Eigentlich habt ihr Beide recht, denn bei 10mA Durchlassstrom sind Spannungen zwischen 2,7...3,7V möglich, bei typ. 3,1V!
Vielleicht sollte man im seltenen Extremfall also etwas selektieren, was aber hier lt. Ringfoto (alle LEDs leuchten in etwa gleich hell) nicht notwendig ist.

Und wenn man dem Datenblatt vertraut, gehts fast daneben:
Durchlassspannung (typ.)3.5V, (max.)4.2V, IF = 20 mA

Ausgemessen habe ich bei wahllos in die 50 Stück reingegriffen 3.2Volt bei 20mA. Bei 5,7V (4x abgelagerte Alkali) waren es dann ca. 25mA.
Wenn ich so richtig ausflippe, kommt halt ein Stepup-Regler ins Akkufach

Habe aber noch ein viel größeres Problem:
Ich will ja für Extremmakros mein Objektiv in Retrostellung benutzen. Nur hinten ist nix 55mm-Gewinde sondern A-Bajonett

Also habe ich vorhin einen A-Bajonett-Adapter gedreht und gefeilt , auf diesen kommt noch ein LED-Ring. Dieser aber um etliches kleiner, die hintere Linsenöffnung ist nur ca. 25mm. Ich werde dann aber wohl leuchtstärkere LEDs nehmen müssen (weil viel weniger) und die gibts nicht in SMD.
Na mal sehen.


Das Foto ist übrigens mit provisorisch angeschraubtem LED-Ringlicht gemacht. Gibbet ja kaum Schattenwurf!
Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

Dieser Beitrag wurde am 19.08.2007 um 16:10 Uhr von Guido editiert.
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038
19.08.2007, 16:07 Uhr
Enrico
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So Bajonet-Gewinde-Retro-Adapter hatte der aber auch im Angebot.
--
MFG
Enrico
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039
19.08.2007, 16:12 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
So Bajonet-Gewinde-Retro-Adapter hatte der aber auch im Angebot.

Jou, ich brauche aber genau das Gegenstück dazu, also das was Außenseite ist, capiche?
Was würdest Du als LED-Experte denn so empfehlen, was fast ohne Kühlung auskommt?

Guido
--
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040
19.08.2007, 17:54 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Sehr schön. Nun fehlt nur noch der Adapterring zum ausprobieren wie damit die Aufnahmen werden.

Hier ein Testfoto. Ich habe dazu nochmal den verstorbenen Hauptdarsteller auf die Bühne gebeten. Die LED-Ringleuchte habe ich provisorisch an den Bajonettadapter geklebt. Bei ca. 4cm Abstand zum Motiv geht der noch gut. Alles gut ausgeleuchtet und Farben auch brauchbar (Einstellung "Blitzlicht")



Guido
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041
19.08.2007, 17:57 Uhr
Enrico
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Ein bisschen Eingestaubt sieht der kleine Scheissser schon aus.
Bei Einstellung Blitzlicht hattest Du dieses aber eingeklappt?
Oder kommt das bei Dir automatisch raus? <-- Ist bei nicht so, aber beim Ausprobieren im Laden hatte ich sowas schon gesehn.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 19.08.2007 um 17:58 Uhr von Enrico editiert.
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042
19.08.2007, 17:58 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Hiiiiiilfeeeee - mir gruuuuuuusssssseeeeeelllllllt!
Bitte um ein anständiges Begräbnis des Hauptdarstellers und um die Suche nach einem Neuen!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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043
19.08.2007, 18:01 Uhr
Enrico
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Zitat:
Guido schrieb

Zitat:
Enrico schrieb
So Bajonet-Gewinde-Retro-Adapter hatte der aber auch im Angebot.

Jou, ich brauche aber genau das Gegenstück dazu, also das was Außenseite ist, capiche?

Also ich dachte schon, dass der auch sowas hat.


Zitat:
Was würdest Du als LED-Experte denn so empfehlen, was fast ohne Kühlung auskommt?

Guido

Also das ist ein Problem. Luxeon scheidet ja wegen der Kühlung aus.
Zu wenige LEDs sollten es wegen der gleichmässigen, schattenfreien Ausleuchtung auch nicht sein. Also mehr als 4 LEDs, 8 vielleicht?

Da gäbe es um ca. 1/3 hellere OSRAM SMD-LEDs:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=270154876936&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=017

Ansonsten noch diese 4 Chip LEDs, in weitwinklig und schmaler, allerdings nicht gerade billig:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140146752332&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:middle:de

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140146752341&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:middle:de

Mit der Weitwinkligen LED hatte ich auch meine kleine OSRAM LED Taschenlampe aufgemotzt. Da war vorher nur eine billige 5 mm Standart LED drin. Hat sich sehr bemerkbar gemacht, mit mehr Power.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 19.08.2007 um 18:08 Uhr von Enrico editiert.
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044
21.08.2007, 21:16 Uhr
Enrico
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Wie wärs mit so einer?

http://cgi.ebay.de/1-x-4Chip-HighPower-SuperFlux-LEDs-weiss-weisse-LED-120_W0QQitemZ190141209656QQihZ009QQcategoryZ12950QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Oder gleich Flutlicht?

http://cgi.ebay.de/1000-Lumen-High-Power-OSTAR-LED-weiss_W0QQitemZ110160348025QQihZ001QQcategoryZ12950QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Die sind sicher auch nicht schlecht:

http://cgi.ebay.de/22-Original-Osram-Dragon-LED-weiss_W0QQitemZ140149744855QQihZ004QQcategoryZ72686QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190143886786&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=009
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 21.08.2007 um 23:24 Uhr von Enrico editiert.
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045
21.08.2007, 23:45 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Wie wärs mit so einer?
http://cgi.ebay.de/1-x-4Chip-HighPower-SuperFlux-LEDs-weiss-weisse-LED-120_W0QQitemZ190141209656QQihZ009QQcategoryZ12950QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Sind zu groß!


Zitat:
Oder gleich Flutlicht?
http://cgi.ebay.de/1000-Lumen-High-Power-OSTAR-LED-weiss_W0QQitemZ110160348025QQihZ001QQcategoryZ12950QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Noch größer...

Zitat:
Die sind sicher auch nicht schlecht:

http://cgi.ebay.de/22-Original-Osram-Dragon-LED-weiss_W0QQitemZ140149744855QQihZ004QQcategoryZ72686QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Die veraltete Dragon und dann noch als Schüttgut! Nö, so besoffen bin ich dann doch nicht


Zitat:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190143886786&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=009

Auch ziehmlich groß, und die angegebenen 20 Lumen sind wohl arg übertrieben. Keine Angaben zum Hersteller, nur ominöse Daten "laut Hersteller"... das sind billigste Chinaböller!

Guido
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Dieser Beitrag wurde am 21.08.2007 um 23:45 Uhr von Guido editiert.
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046
27.09.2007, 21:29 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

So, nachdem ich einige Wochen im totalen Stress war wird das ab nächste Woche wohl etwas ruhiger.
Die Tage habe ich schonmal mein inzwischen bei iBäh gehamstertes Zeugs getestet.
Als da wären:
Ein Adapter Minolta/Somy-Bajonett auf M42 (Chinaböller, musste ich nacharbeiten)
3 Sätze M42-Zwischenringe (nix iBäh, von Fotohändler)
Diverse Objektive
Ein Makrobalgen beidseitig M42 incl. Makroschlitten

Also denne:
1. Den Balgen mit M42-Adapter an die Sony geprömpelt
2. Sämtliche Zwischenringe (zunächst 3) davor geschraubt
3. Ein Objektiv (Hanimex 2.8/135mm M42) vorne dran

Ergebnis: Naja, da war ich vor Wochen schon weiter

Gestern dann einen Retroadapter von 49mmx0,75 (Filtergewinde am Objektiv) auf M42x1 gedreht und ein 50mm Minoltaobjektiv in Retrostellung vorne dran.
Ergebnis: Ahhhh, so wird das was.
Lerneffekt: Retrostellung ist am Balgen besser!

Dann ein 35mm Minolta in Retro davor
Ergebnis: 2x Ahhhh, nochmal etwas besser!
Lerneffekt: Je kürzer die Brennweite, desto besser

(@Enrico, das sind die Bilder die ich dir geschickt habe)

Zwischenstand: Das Ganze wird zunehmend wackliger. Selbst mein sauteurer Billigheimer (Stativ von Hama) ist wegen dem ganzen Plastikgelumpe der reinste Zitteraal. Ein massives Stativ (nur richtiges Metall und Holz) mus also her! (oups, sowas kostet.... )

Heute nochmal beim Fotohändler gewesen und für 5,- Euronen noch 2 Satz Zwischenringe gehortet (dazu noch ein feines Pentacon Tele, macht Superbilder!)

Dann am Abend (mein Weib ist auf Arbeit) in der Küche alles aufgebaut. Das ganze Balgen-Zwischenring-Objektivgeraffel ist ohne Unterstützung nicht mehr vom Stativ zu halten, also auf Küchenplatte abgestützt.
Dann den Eprom mit "dritter Hand" vor die Linse postiert und mühsam ausgerichtet. Beim Blick durch den Sucher bekommt man Genickstarre, also meinen in weiser Voraussicht gekaufen Winkelsucher angesteckt. Schon besser wenn man von oben einsehen kann.

Der Balgen hat zwar einen Makroschlitten mit dem man die ganze Schose zum fokussieren sehr feinfühlig nach vorne und hinten justieren kann, geht aber nicht da aufgestützt. Also wurde mit einem Auge auf dem Sucher und beiden Händen an der Epromhaltevorrichtung diese um winzigste Millimeterteile verschoben. Nach gut 30 Minuten hatte ich den Bogen etwas raus... (nur nicht Husten )

Naja, seht selbst:


Wenn das mein Weib sieht, bin ich Single!


Objektiv und Eprom


Das Ergebnis.
Die metallische Oberfläche des Chips funkelt in allen Regenbogenfarben, das zerstört etwas den Gesamteindruck und bringt die Kamera zur Verzweiflung.
Das ist das beste aus ca. 40 Fotos, unbearbeitet, nicht beschittenn nur auf 600x irgendwas runtergerechnet und als JPG gespeichert.

Insgesamt ist mit einer solchen Konstruktion wohl das Ende der Fahnenstange erreicht. Wenn es noch größer werden soll muss man sich eine optische Bank bauen (Material und Werkzeug hätte ich ja.... )
Gruß
Guido
--
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Dieser Beitrag wurde am 28.09.2007 um 12:24 Uhr von Guido editiert.
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047
27.09.2007, 22:22 Uhr
Deff

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Bloss gut das der Abwasch schon erledigt war, sonst hätte wohl eine Streicheleinheit mit dem Nudelholz gedroht!

Nee, jetzt mal im Ernst, Guido, wenn man das Ganze nicht kommerziell macht, lohnt sich da der doch immense materielle Aufwand - ausser dass man herrlich scharfe Fotos von mikroskopisch kleinen Dingen erhält.
Bitte verstehe mich jetzt um Himmels Willen nicht falsch!
--
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048
27.09.2007, 22:27 Uhr
Enrico
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Zitat:
Guido schrieb
So, nachdem ich einige Wochen im totalen Stress war wird das ab nächste Woche wohl etwas ruhiger.

Ja, war denn schon wieder Wahl?

Zitat:
...
Also denne:
1. Den Balgen mit M42-Adapter an die Sony geprömpelt
2. sämtliche Zwischenringe (zunächst 3) davor geschraubt

Und ich dachte Du hast nur den Balg davor!

Zitat:
3. ein Objektiv (Hanimex 2.8/135mm M42) vorne dran

Ergebnis: Naja, da war ich vor Wochen schon weiter

Das hätte ich Dir auch sagen können.

Zitat:
Gestern dann einen Retroadapter von 49mmx0,75 (Filtergewinde am Objektiv) auf M42x1 gedreht und ein 50mm Minoltaobjektiv in Retrostellung vorne dran.

Dann könntest DU mir vielleicht auch mal einen einen Adapter von M52 aussen auf M42 innen drehen?

Zitat:
Ergebnis: Ahhhh, so wird das was.
Lerneffekt: Retrostellung ist am Balgen besser!

Dann ein 35mm Minolta in Retro davor
Ergebnis: 2x Ahhhh, nochmal etwas besser!
Lerneffekt: Je kürzer die Brennweite, desto besser

(@Enrico, das sind die Bilder die ich dir geschickt habe)

Kann ich nur bestätigen. Sieht Klasse aus!
Hast Du auch schon Chip-Grafitti entdeckt?



Zitat:
Zwischenstand: Das ganze wird zunehmend wackliger. Selbst mein sauteurer Billigheimer als Stativ von Hama ist wegen dem ganzen Plastikgelumpe der reinste Zitteraal. Ein massives Stativ (nur richtiges Metall und Holz) mus also her! (oups, sowas kostet.... )

Bei Ebay mal, ein altes schweres DDR Holz/Metall-Stativ.
Oder eins für Fernrohre.

Zitat:
Heute nochmal beim Fotohändler gewesen und noch 2 Satz Zwischenringe gehortet (dazu noch ein feines Pentacon Tele, macht Superbilder!)

Dann am Abend (mein Weib ist auf Arbeit) in der Küche alles aufgebaut. Das ganze Balgen-Zwischenring-Objektivgeraffel ist ohne Unterstützung nicht mehr vom Stativ zu halten, also auf Küchenplatte abgestützt.
Dann den Eprom mit "dritter Hand" vor die Linse postiert und mühsam ausgerichtet. Beim Blick durch den Sucher bekommt man Genickstarre, also meinen in weiser Voraussicht gekaufen Winkelsucher angesteckt. Schon besser wenn man von oben einsehen kann.

Der Balgen hat zwar einen Makroschlitten, mit dem man die ganze Schose zum fokussieren sehr feinfühlig nach vorne und hinten justieren kann, geht aber nicht, da aufgestützt. Also wurde mit einem Auge auf dem Sucher und beiden Händen an der Epromhaltevorrichtung diese um winzigste Millimeterteile verschoben. Nach gut 30 Minuten hatte ich den Bogen etwas raus... (nur nicht Husten )

Naja, seht selbst:



Wer hat den grössten?


Zitat:
Wenn das mein Weib sieht, bin ich Single!

Glaube ich nicht. Bei dem, was Du schon so alles angeschleppt hast...


Zitat:
....
Das Ergebnis.
Die metallische Oberfläche des Chips funkelt in allen Regenbogenfarben, das zerstört etwas den Gesamteindruck und bringt die Kamera zur Verzweiflung.
Das ist das beste aus ca. 40 Fotos, unbearbeitet, nicht beschittenn nur auf 600x irgendwas runtergerechnet.

Insgesamt ist mit solch einer Konstruktion wohl das Ende der Fahnenstange erreicht. Wenn es noch größer werden soll, muss man sich eine optische Bank bauen (Material und Werkzeug hätte ich ja.... )
Gruß
Guido

Da gibt es auch noch Adapter Mikroskop auf Kamera.
--
MFG
Enrico
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049
28.09.2007, 00:06 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Ja, war denn schon wieder Wahl?

Klar, am Sonntag in Falkensee. BM neu und wir liegen vorne

Doch mein Stress war mit ihm hier:

Andererseits hat man auch selten Gelegenheit für solche Fotos...


Zitat:
Dann könntest DU mir vielleicht auch mal einen einen Adapter von M52 aussen auf M42 innen drehen?

M52 x was? Vermute mal M52x0,75 für Filtergewinde.


Zitat:
Kann ich nur bestätigen. Sieht Klasse aus!
Hast Du auch schon Chip-Grafitti entdeckt?

Äh, was bitte?


Zitat:
Bei Ebay mal, ein altes schweres DDR Holz/Metall-Stativ.
Oder eins für Fernrohre.

Jou, die sind aber gut in den Euronen

Zitat:
Wer hat den grössten?

Geht noch vieeel größer Von meinem Sohn bekomme ich eine Motorradtelegabel. Dann kann ich einen variablen Tubus bauen, der macht aber nur auf einer optischen Bank (siehe Wikipedia) Sinn.
Wenn ich so ein Ding mal baue will ich auch Chips innen fotografieren. Weiss jemand wie man das Plastik eines ICs auflösen kann?


Zitat:
Wenn das mein Weib sieht, bin ich Single!
Glaube ich nicht. Bei dem, was Du schon so alles angeschleppt hast...

Naja, man tastet sich langsam ans Limit


Zitat:
....
Da gibt es auch noch Adapter Mikroskop auf Kamera.

Ist kein Problem, könnte ich mir auch selber drehen. Nur der Abstand untere Linse zum Motiv sind nur Millimeter, da bekommst Du kein Licht rein! Alles was durchscheint geht sicher, Objekte die mich interessieren (halt alles elektronische) gehen nur mühsam.

@Deff
Klar kostet so ein Spleen Geld... Andererseits brauchte ich sowieso einen Fotoapparat, Objektive auch und das ganze Makrogeraffel hat noch keine 100,- Euronen gekostet. Mir geht es ja eher um den Lerneffekt
--
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050
28.09.2007, 15:27 Uhr
Enrico
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Zitat:
Guido schrieb

Zitat:
Enrico schrieb
Ja, war denn schon wieder Wahl?

Klar, am Sonntag in Falkensee. BM neu und wir liegen vorne

Der wer?

Zitat:
Doch mein Stress war mit ihm hier:


Wieso? Sieht doch ganz feucht, fröhlich und entspannt mit dem Herrn Steinmeier aus. Oder musstest Du den Bodyguard machen oder ihn nach Hause tragen?

Zitat:
Andererseits hat man auch selten Gelegenheit für solche Fotos...

Stimmt. Hast Du dir auch ein Autogramm geben lassen?

Zitat:

Zitat:
Dann könntest DU mir vielleicht auch mal einen einen Adapter von M52 aussen auf M42 innen drehen?

M52 x was? Vermute mal M52x0,75 für Filtergewinde.

Richtig. Hat aber Zeit ich will es erst mal so ausprobieren.

Zitat:

Zitat:
Kann ich nur bestätigen. Sieht Klasse aus!
Hast Du auch schon Chip-Grafitti entdeckt?

Äh, was bitte?

Na Chip Grafitti. Da gab es mal einen Bericht im Fernsehen. Da sucht ein Ami nach kleinen versteckten Bildchen auf IC-Chips. Den Tag hatte ich gleich mal nach gegoogelt.
Z.B. hier:
http://www.chipworks.com/gallery1.aspx
http://www.sscnet.ucla.edu/geog/gessler/topics/silicon-zoo.htm


Zitat:

Zitat:
Bei Ebay mal, ein altes schweres DDR Holz/Metall-Stativ.
Oder eins für Fernrohre.

Jou, die sind aber gut in den Euronen

Zitat:
Wer hat den grössten?

Geht noch vieeel größer Von meinem Sohn bekomme ich eine Motorradtelegabel. Dann kann ich einen variablen Tubus bauen, der macht aber nur auf einer optischen Bank (siehe Wikipedia) Sinn.

Meinst Du das geht? Ich dachte da kriegt man dann nur noch einen Tunnelblick. Ringsrum viel schwarz und in der Mitte wenig zu sehen.
Aber andererseits ist es mir immer noch ein Rätsel, wieso es mit der Blende dunkler wird, anstatt das "Sichtfeld" eingeengt wird.

Zitat:
Wenn ich so ein Ding mal baue will ich auch Chips innen fotografieren. Weiss jemand wie man das Plastik eines ICs auflösen kann?

Da kann nur Säure helfen. Z.B. diese Spezialmischung die Goldschmiede zum
prüfen auf Gold nehmen.

Zitat:

Zitat:
Wenn das mein Weib sieht, bin ich Single!
Glaube ich nicht. Bei dem, was Du schon so alles angeschleppt hast...

Naja, man tastet sich langsam ans Limit

Also so wie es da bei Dir aussieht, wundert es mich, dass Du da nicht längst
drüberweg bist. Ich könnte mir das trotzdem nicht erlauben.

Zitat:

Zitat:
....
Da gibt es auch noch Adapter Mikroskop auf Kamera.

Ist kein Problem, könnte ich mir auch selber drehen. Nur der Abstand untere Linse zum Motiv sind nur Millimeter, da bekommst Du kein Licht rein! Alles was durchscheint geht sicher, Objekte die mich interessieren (halt alles elektronische) gehen nur mühsam.

Auch wieder wahr.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 28.09.2007 um 15:34 Uhr von Enrico editiert.
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051
28.09.2007, 15:40 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Die Zitaterationsmania ist definitiv am Kochen - ein Verschachtelungsrekord jagt den nächsten!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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052
28.09.2007, 16:14 Uhr
Enrico
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Ja, das war auch nicht einfach das auseinander zu bröseln
--
MFG
Enrico
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053
28.09.2007, 16:40 Uhr
Deff

Avatar von Deff

...und wieder zusammen zu prömpeln!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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054
28.09.2007, 17:18 Uhr
Enrico
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.. und, wie ich gerade sehe, fehlerbehaftet.
--
MFG
Enrico
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055
28.09.2007, 17:25 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

@Enrico: Sach mal, willste mich umbringen?
Ick seh nur Quotas in Reih und Glied, nur welches gehört wohin?
Na denne, bröseln wir mal auseinander:



Zitat:
Enrico schrieb Der wer?

BM=Bürgermeister=Herr Ude bei den Weiswurstigen


Zitat:
Stimmt. Hast Du dir auch ein Autogramm geben lassen?

Bekomme da noch einige, er muss ja mit mir noch einen Mietvertrag machen (Wenn er sein Büro 2009 bei mir in Brandenburg einrichtet)
Das Foto entstand bei unserem Sommerfest, welches ich mal wieder organisieren durfe....


Zitat:
Richtig. Hat aber Zeit ich will es erst mal so ausprobieren.

Auch gut.


Zitat:
Na Chip Grafitti. Da gab es mal einen Bericht im Fernsehen. Da sucht ein Ami nach kleinen versteckten Bildchen auf IC-Chips.

Aha, irgendwo ist mir auch was unter die Lupe gekommen. War aber nur das gewöhnliche Firmenlogo.


Zitat:
Meinst Du das geht? Ich dachte da kriegt man dann nur noch einen Tunnelblick. Ringsrum viel schwarz und in der Mitte wenig zu sehen.
Aber andererseits ist es mir immer noch ein Rätsel, wieso es mit der Blende dunkler wird, anstatt das "Sichtfeld" eingeengt wird.

Nö Tunnelblick nicht, kommt nur fast kein Licht mehr rein. Das mit der Blende und der resultierenden Tiefenschärfe kann wohl auch niemand so recht erklären. Zumindest wird in einschägigen Foto-Foren immer mal danach gefragt, Antworten habe ich keine verständlichen gefunden.


Zitat:
Da kann nur Säure helfen. Z.B. diese Spezialmischung die Goldschmiede zum prüfen auf Gold nehmen.

Säure dann wohl doch nicht. Die meisten Kunststoffe sind dagegen resistent, aber das Metall nicht. Eher irgendwelche Lösemittel wie Azeton oder so. Versucht habe ich das aber noch nie. Es darf auch nur die obere hälfte weggeätzt werden, sonst fallen die Pins ab.
Guido
(der nur noch Quotas sieht)
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Dieser Beitrag wurde am 28.09.2007 um 17:29 Uhr von Guido editiert.
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056
29.09.2007, 00:32 Uhr
Tom Nachdenk



Enrico ging schon in die richtige Richtung, Profis nehmen dafür Salpetersäure. Ich habe allerdings in einem ZFT auch schon mal einen 40 Pinner gesehen bei dem über dem Die das Epoxidharz kraterförmig herausgebrochen, aber die Bonddrähte noch intakt waren.
Allerdings war da immer nur von Aufschleifen die Rede (war da ja erst 1990). Leider habe ich mich nicht über die notwendigen Prozessschritte informiert, so das das Know How derzeit nicht verfügbar ist

Aber zum Glück versorgt Herr Pollin und mit reichlich Beifang zum Üben ...

http://www.seccommerce.de/de/fachwissen/technologie/smartcards/smartcards_physikalische_sicherheit.html#Herausloesen
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057
29.09.2007, 10:50 Uhr
Guido
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Zitat:
Tom Nachdenk schrieb
Enrico ging schon in die richtige Richtung, Profis nehmen dafür Salpetersäure. Ich habe allerdings in einem ZFT auch schon mal einen 40 Pinner gesehen bei dem über dem Die das Epoxidharz kraterförmig herausgebrochen, aber die Bonddrähte noch intakt waren.
Allerdings war da immer nur von Aufschleifen die Rede (war da ja erst 1990). Leider habe ich mich nicht über die notwendigen Prozessschritte informiert, so das das Know How derzeit nicht verfügbar ist

Aber zum Glück versorgt Herr Pollin und mit reichlich Beifang zum Üben ...

http://www.seccommerce.de/de/fachwissen/technologie/smartcards/smartcards_physikalische_sicherheit.html#Herausloesen

Ok, Salpetersäure, hätte ich nicht vermutet. Die Technik aus dem Link ist ja sehr schön, aber Salpeterdampfstrahlen im Hobbybereich? Dat wird nix
Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

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058
29.09.2007, 13:02 Uhr
Tom Nachdenk



Da erinnere ich mich doch glatt an 'Chemie selbst erlebt' in der Kinderbibliothek! Waren sogar 2 Ausgaben da, eine aus den 70ern und eine deutlich dünnere Neuauflage aus den 8oern. Unter anderem stand da auch die Herstellung von Salpetersäure drin ...
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059
29.09.2007, 16:39 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr


Zitat:
Guido schrieb

Zitat:
Meinst Du das geht? Ich dachte da kriegt man dann nur noch einen Tunnelblick. Ringsrum viel schwarz und in der Mitte wenig zu sehen.
Aber andererseits ist es mir immer noch ein Rätsel, wieso es mit der Blende dunkler wird, anstatt das "Sichtfeld" eingeengt wird.

Nö Tunnelblick nicht, kommt nur fast kein Licht mehr rein. Das mit der Blende und der resultierenden Tiefenschärfe kann wohl auch niemand so recht erklären. Zumindest wird in einschägigen Foto-Foren immer mal danach gefragt, Antworten habe ich keine verständlichen gefunden.

Das kommt davon, weil im Physikunterricht der Lichtstrahl gern mit wenigen Linealstrichen dargestellt wird. Von einem Punkt eines Gegenstandes aus streut Licht in sämmtliche Himmelsrichtungen (mikroskopisch ist ja jede Oberfläche Berg und Tal) und trifft auch überall auf einer Linse auf. Dieses gestreute Licht wird von einer Linse nur wieder richtig gebündelt wenn der Abstand Quelle - Linse und Linse - Leinwand stimmt (Fokus).

Wenn ich jetzt aber das Streulicht durch eine Blende (idealerweise ein winzig kleines Loch) selektiere, gibt es zu jedem Punkt meines Gegenstandes jeweils nur noch einen möglichen Lichteinfallswinkel um die Linse zu passieren und folglich auch nur jeweils einen Darstellungsort auf der Leinwand/Film etc..
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060
29.09.2007, 19:40 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
kaiOr schrieb
Das kommt davon, weil im Physikunterricht der Lichtstrahl gern mit wenigen Linealstrichen dargestellt wird. Von einem Punkt eines Gegenstandes aus streut Licht in sämmtliche Himmelsrichtungen (mikroskopisch ist ja jede Oberfläche Berg und Tal) und trifft auch überall auf einer Linse auf. Dieses gestreute Licht wird von einer Linse nur wieder richtig gebündelt wenn der Abstand Quelle - Linse und Linse - Leinwand stimmt (Fokus).

Wenn ich jetzt aber das Streulicht durch eine Blende (idealerweise ein winzig kleines Loch) selektiere, gibt es zu jedem Punkt meines Gegenstandes jeweils nur noch einen möglichen Lichteinfallswinkel um die Linse zu passieren und folglich auch nur jeweils einen Darstellungsort auf der Leinwand/Film etc..

Na das ist ja mal klasse erklärt. Hört sich einfach und logisch an, jetzt kapiere auch ich das (@Enrico, Du auch?)
Allerdings kommt, wenn das besagte Loch zu klein ist, wieder Beugung ins Spiel und diese versaut dann langsam die Schärfe. Irgendwo dazwischen fummel ich das immer hin, gelingt auch nicht immer.
Danke für die Nachhilfe
Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.
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061
29.09.2007, 19:44 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Tom Nachdenk schrieb
Unter anderem stand da auch die Herstellung von Salpetersäure drin ...

Schreib das hier mal nicht so fett! Wenn das der Schäuble mit seinem Bundestrojaner liest, grüßt Guantanamo...

Das Zeugs zu beschaffen sollte allerding nicht sooo ein Problem sein.
Guido
--
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062
29.09.2007, 19:55 Uhr
Enrico
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Nö, nicht ein bisschen.
--
MFG
Enrico
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