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Robotrontechnik-Forum » Sonstiges » su. Plan vom Monitor Commodore 1960 ---> Erweiterung um TTL-Eingang » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
10.12.2023, 22:16 Uhr
Enrico
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Es gibt war was im Amigaforum, aber der Plan ist sehr schlecht zu erkennen.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 08.08.2026 um 18:24 Uhr von Enrico editiert.

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001
10.12.2023, 23:17 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser

Guck mal da:

http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/schematics/monitors/1960_400419-01_(Jan1992)_Service_Manual.pdf

http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/

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002
11.12.2023, 16:02 Uhr
Enrico
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Danke, das ist ein klein wenig besser.
--
MFG
Enrico

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003
30.12.2023, 11:48 Uhr
Enrico
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Es ist wirklich nur wenig besser. Linien fehlen zum Teil,
und es auch schlecht zu entziffern.
Hat keiner ein Original zu liegen?
--
MFG
Enrico

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004
30.12.2023, 17:40 Uhr
ambrosius

Würde ich dann auch gern bei mir auf der Halde für alle 'archivieren'.
Kommt gut in's Neue Jahr, bleibt gesund und
--
viele Grüße
Holger

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005
01.01.2024, 18:03 Uhr
Enrico
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Da der Monitor nun schon auf dem Tisch liegt, würde ich gerne den TTL-Eingang nachrüsten.
Dazu suche ich den Schiebeschalter (Flohmarkt) und der Plan ist etwas verwirrend:

Lt. Doku Seite 1 kann man SW/ Farbe umschalten.
Das macht wohl der gesuchte Schalter SW601?
Links ist der analoge Eingang, rechts P601 digital. Mit 6 Bit sieht das nach EGA aus.
Rechts ober der Umschalter P602 analog/digital.

Der funktioniert doch so aber gar nicht?

Erstmal wird das Signal doch einfach nur auf VGA mit draufgeschaltet.
Dann muss Q606 die 5 V für die 3 Transistoren zuschalten.
Das geht wohl nur wenn man an das TTL-Kabel einen Rechner dran hat,
wodurch am Stecker die Masse durchgebrückt wird?

Die Transistoren müssen doch nicht unbedingt Diese sein, oder?
Geht doch Irgendwas, SF, etc.?
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 01.01.2024 um 18:11 Uhr von Enrico editiert.

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006
02.01.2024, 22:16 Uhr
Enrico
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Beim Plan stimmt da was von Hause aus nicht.
Der I602 soll ein 74LS147 im 20pol. Gehäuse sein.
Das wäre aber ein Dez zu BCD Prioritätsencoder, 10Bit rein, 4 Bit raus
in 16pol DIP.
Ein-und Ausgänge passen auch nicht so wirklich.
--
MFG
Enrico

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007
02.01.2024, 23:09 Uhr
runni

Der i602 scheint ein 74s473 zu sein, ohne den Inhalt des PROMs eher sinnlos. Siehe Plan vom 1950 Monitor.

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008
03.01.2024, 01:00 Uhr
Enrico
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Den Plan habe ich noch nicht, aber ich fürchte, Du hast Recht.
Dann macht der Plan schon mehr Sinn.
Dann passt P602 so aber nicht. Ich hat das für einen Schiebeschalter.
Dort kann dann wohl "Mode" SW / Farbe umschalten, durch den Inhalt vom PROM.
aber SW601 macht irgendwas anderes, das macht wohl so eine Art Farbpalettenregisterumschaltung.

Aber wieso nehmen die da 2 schnelle Dioden 1S2076?
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 03.01.2024 um 01:09 Uhr von Enrico editiert.

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009
03.01.2024, 16:06 Uhr
Enrico
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Der Plan vom 1950 ist ja noch um einiges unübersichtlicher, und schlechter zu lesen.
Aber den PROM IC801 habe ich schon gefunden.
--
MFG
Enrico

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010
11.02.2024, 21:25 Uhr
Enrico
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Zitat:

runni schrieb
Der i602 scheint ein 74s473 zu sein, ohne den Inhalt des PROMs eher sinnlos. Siehe Plan vom 1950 Monitor.

Da gibts einen Adapter CGA, MGA, etc auf VGA, mit nem GAl.
Das scheint in die Richtung zu gehen:
https://github.com/necroware/mce-adapter

Im Targa 1480 steckt zum Umschalten bei digitalem Eingang auch so
ein bipolarer PROM drin.
--
MFG
Enrico

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011
06.04.2026, 11:41 Uhr
Enrico
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Ich bin dann wieder an dem Monitor dran.
Beim Plan gibts aber Verständnisprobleme, bzw. kaum lesbar, oder falscher Plan....

Der Plan vom Videoverstärker:

Links der P201 VGA-Eingang, rechts P601 TTL-EGA-Eingang.
V-Sync und H-Sync sind nur auf der Platine verbunden, auf das Mainboard gehen die nicht hin.
Hab das mal eingemalt (alte Fotos):

Im Plan fehlt mir der Stecker P502.
Gibts da andere Pläne, andere Varianten vom Monitor?

Stecker P602 und P601 sind ja nicht bestückt, da das für den Digitaleingang ist.
Beim 602 dachte ich, dass da ein Schalter, Anzeige, o.ä dran kommt.
Scheint aber ans Mainbard auf einen LS138 zu gehen:

An den Ausgängen sind Dioden Trimmer, der Schalter 301 auto /manuell.
Dort geht es dann auf einen TDA4800.
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/19344/PHILIPS/TDA4800.html
Ist der Trafo vom Monitor so eine Art Freiläufer, wird wohl gar nicht direkt über H-Sync / V-Sync gesteuert?

Jedenfalls sind auf den bekannten Plänen auf dem Mainbard herzlich wenig zu erkennen.
Org. Plan wäre schon.
Der Stecker P502 fehlt mir ja auch im Plan...
--
MFG
Enrico

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012
06.04.2026, 17:41 Uhr
runni

Auf Seite 14 SM ist doch eindeutig die Verbindung H/V eingezeichnet, ohne kein Sync, das kann nicht gehen. Hersteller war wohl Microvitec.

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013
06.04.2026, 17:54 Uhr
Enrico
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Ja, im Blockschaltplan gibts die Verbindung.
Der Stecker P201 hat einen Stift für V-Sync, H-Sync ist da frei, das geht aber nirgends wo hin....
--
MFG
Enrico

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014
06.04.2026, 17:57 Uhr
runni

Muss, sonst kein stehendes Bild.

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015
06.04.2026, 18:23 Uhr
Enrico
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Nur gut, dass es MUSS.
Aus dem VGA-Ende kommt noch ein 2tes Kabel raus.
sw-ws-ge.
das geht aufs Mainboard. da ist das drauf.

Die Konstruktion ist aber schon blöd gelöst.
Man muss jedesmal VGA-digital ab- und anstecken....
--
MFG
Enrico

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016
06.04.2026, 23:08 Uhr
Enrico
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Die Trimmer am LS138 habe ich auch gefunden.
Im PLan kaum zuerkennen, auf dem Board steht da "V-Size" ...
CGA, 400,,768, EGA, .etc...
Der für EGA fehlt.
Was ist an der Stelle bei den Dioden 1S2076 besser als die 1N4148?
Die 4148 ist etwas schneller, kann mehr Strom... ?
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 06.04.2026 um 23:11 Uhr von Enrico editiert.

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017
07.04.2026, 11:01 Uhr
runni

1S2076 hat eine geringere UF, sollte egal sein. Bei made in Taiwan kommt das auf's Board was im Regal liegt. Wenn ich in Taiwan bestücken lasse, bekomme ich immer eine Liste was die Bauteile im Lager kosten und was sie beschaffen müssen. 1N4148 wird meist durch was ähnliches ersetzt wenn es geht, Preis 0,05 ct. :-)

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018
07.04.2026, 18:26 Uhr
Enrico
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OK, danke.
Viel Unterschied ist da aber nicht wirklich.
--
MFG
Enrico

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019
07.04.2026, 18:36 Uhr
Enrico
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P502 ist das Poti links unterhalb vom IC LM1023.
Die Pläne sind nicht wirklich konsistent.
--
MFG
Enrico

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020
08.04.2026, 09:33 Uhr
runni

P502 sollte den Kontrast beeinflussen, bzw die Grundeinstellung darstellen. Über BCL müsste die Kontrastspannung vom Chassis kommen.

Was tut eigentlich nicht an dem Teil?

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021
08.04.2026, 17:59 Uhr
Enrico
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Der Monitor funktioniert, haht aber keinen EGA-Eingang.
--
MFG
Enrico

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022
08.04.2026, 20:57 Uhr
runni

GBS-820 dazwischen hängen, dann geht auch noch fbas und cga?

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023
08.04.2026, 21:03 Uhr
Enrico
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Ja, dann hängt da was dazwischen, dann ist es nicht der TTL-EIngang.
--
MFG
Enrico

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024
12.04.2026, 13:11 Uhr
Enrico
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Irgendwie habe ich bei dem PLan immer mehr den Eindruck, dass
der 1960 gar nicht dafür gedacht ist, VGA und TTL-Eingang zu können.
Sondern es den nur als Bestückungsvariante gab.
Stecker P101 ist der Eingang für H und Vsync vom Rechner.

Bei 2 Kabel VGA und TTL müsste es einen Umschalter, etc. geben.
Der PROM I602 kodiert das passend für EGA, VGA, MGA um, mit Widerstände und
den 3 Transistoren wird das passend als analoges Signal gemischt.
Das geht auf den Stecker P201, dann auf den Videoverstärker.
Am P201 steckt das VGA Kabel.
Müsste man also auch jedesmal abstecken.
--
MFG
Enrico

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025
12.04.2026, 18:38 Uhr
runni

Nein sind nicht für einen Betrieb mit zwei Quellen gedacht, es ging EGA nur wenn VGA ab gesteckt war. Deshalb hatte ich mir einen Multisync Nachbau 1992 gegönnt. Da waren etliche Relais drin die immer hübsch alles umschalteten.

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026
12.04.2026, 19:25 Uhr
Enrico
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Mir scheint, dass aber auch das nicht reicht. Die Sync-Anschlüsse gibts auch nur einmalig.
Der Doku nach müsste es aber gehen.
Kann aber nicht.
Fehler im Plan habe ich auch gefunden.

Na, Relais finde ich bestimmt noch....
--
MFG
Enrico

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027
08.08.2026, 18:33 Uhr
Enrico
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Sooo, nun tuts.. (ich sehe gerade nur 3 Jahre mit Pausen)

Für VGA- und TTL-Eingang zusammen kann das Board nie gedacht gewesen sein.
Geht nur als Bestückungsvariante.

Die ganzen fehlende Bauteile habe ich nachbestückt.
Der IC in der Mitte geht nur als PROM (siehe oben), hab nen GAL genommen.

In die Front kommt ein Schalter für VGA/TTL, Schiebeschalter für den Modus und ne Anzeige.

Damit beides geht, in die Ecke die Relaiskiste.
Vom VGA-Eingang P201 muss RGB unterbrochen werden, die Sync-Signale umschalten.

MDA

CGA in grün

CGA

EGA

Dort klappt das H-Sync leider nicht.
Stecke auch noch VGA drann, klappt das aber. Einziger Unterschied ist dann, dass im Monitor
das ID-Bit auf Masse gezogen wird. Ich denke mal, dass dann die Graka eine andere Frequenz
schaltet.
Den Anschluss für "H-Phase" ist auf der vordersten Ecke. Geht direkt über einen weiteren Widerstand auf ein IC drauf. Da will ich mich nicht nochmal dran versuchen.

Das Signal "mode" auf dem Video-Board kommt aus dem XOR für H- und V-Sync raus.
Ist also vom Eingangssignal abhängig. K.A. bei was man einen Unterschied bei der Farbumkodierung machen könnte.

Mir gefällt nur das MDA in s/w nicht wirklich, grün wäre schöner....

Doku fehlt noch, wird aber sich aber keiner antun wollen.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 08.08.2026 um 18:47 Uhr von Enrico editiert.

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028
12.08.2026, 19:53 Uhr
Enrico
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Zitat:

Enrico schrieb
...

Doku fehlt noch, wird aber sich aber keiner antun wollen.

https://www.tiffe.de/Robotron/sonstiges/Monitore/Commodore_1960/
--
MFG
Enrico

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029
13.10.2026, 19:52 Uhr
Enrico
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Zitat:

Enrico schrieb
Es gibt war was im Amigaforum, aber der Plan ist sehr schlecht zu erkennen.

Bin ja sowas von blöd und alt!
Liegt erst seit 30 Jahren in der Schublade.

Ist sogar auf Hochglanzpapier, muss nur in hoher Auflösung eingescannt werden.
--
MFG
Enrico

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030
Heute, 09:07 Uhr
RP

Enrico

„ Bin ja sowas von blöd und alt! „

Die besten Voraussetzungen für eine politische Karriere in der BRD

Konntest du trotzdem dein Monitor Problem lösen?

Rolf

Dieser Beitrag wurde am 14.10.2026 um 09:16 Uhr von RP editiert.

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031
Heute, 16:28 Uhr
Enrico
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Zitat:

RP schrieb
Enrico

„ Bin ja sowas von blöd und alt! „

Die besten Voraussetzungen für eine politische Karriere in der BRD

Vermutlich schon.
War früher aber auch nicht anders.

Zitat:

Konntest du trotzdem dein Monitor Problem lösen?

Rolf

Was genau meinst Du da?
Der digitale Eingang ist fertig.
(s.o.)
--
MFG
Enrico

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032
Heute, 17:48 Uhr
RP

Das der digitale Eingang fertig ist habe ich gelesen, funktioniert er auch so wie du dir das vorgestellt hast.

Ich habe einen CTX Multiscan Monitor mit TTL Analog Umschalter, analog frisst der alles, bis RGB TV Signale, in TTL Stellung bleibt er oft schwarz, mit monochromen Signalen.
Am A5105 BIC, eins A, Bild, am RGB Ausgang, am Ausgang für den K7222.13 kein Bild, am PC1715 perfektes Bild, völlig unlogisch da es fast die selben Signale sind.

Rolf

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033
Heute, 18:49 Uhr
Enrico
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Zitat:

RP schrieb
Das der digitale Eingang fertig ist habe ich gelesen, funktioniert er auch so wie du dir das vorgestellt hast.

Ja.
Mit den PC-Grakas klappt das da auch richtig.

Mit DDR-Rechner kann ich da nicht groß was ausprobieren,ev.
mit dem K8924. Der ist aber zugestellt und immer noch nicht repariert.

Mit dem Olympia BOSS gehts das nur SW, bzw grün( wegen Scahlter).
In Farbe ist das zerhackstückt. Entweder ist da am Rechner was kaputt,
oder man muss das erst initialsieren.

Zitat:

Ich habe einen CTX Multiscan Monitor mit TTL Analog Umschalter, analog frisst der alles, bis RGB TV Signale, in TTL Stellung bleibt er oft schwarz, mit monochromen Signalen.
Am A5105 BIC, eins A, Bild, am RGB Ausgang, am Ausgang für den K7222.13 kein Bild, am PC1715 perfektes Bild, völlig unlogisch da es fast die selben Signale sind.

Rolf

hhmmmm....
Der 1960 macht ab 15khz, da der für Amiga gedacht ist, da muss der Fernseher können.
--
MFG
Enrico

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