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Robotrontechnik-Forum » Flohmarkt » Suche ein U856 oder Z80 SIO/0 » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
23.10.2023, 17:43 Uhr
Horschte80



Hallo Leute.

Wie schon in der Überschrift steht, suche ich ein U856 oder Z80 SIO/0 für meinen LC80ex.
Ist so mit das letzte Teil, dass mir noch fehlt. Ein Gehäuse zwar auch, aber das kommt später
hinzu.

Danke.
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001
24.10.2023, 00:02 Uhr
Egon



Hallo,

ich hab eine SIO für Dich wenn Du willst.



Gern würde ich diese tauschen gegen zwei EPROMs 27c256 wenn Du das hast
und mir diese auch gleich progammieren kannst.

Grüße Egon
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002
24.10.2023, 08:23 Uhr
Horschte80



erledigt. Ein Mitglied hat mir geholfen. Danke
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003
24.10.2023, 21:02 Uhr
maleuma



Jetzt muss ich einmal dumm fragen: Was sind die Unterschiede bei den SIO's?
Es scheint ja noch die Typen SIO/1 bzw. U8561D und Z80-DART bzw. U8563D zu geben.

Ich habe einige da liegen mit der Bezeichnung UA8560D = SIO/0
--
Mario.
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004
24.10.2023, 21:09 Uhr
Enrico
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DART macht nur asynchronen Modus, SIO, alles.
Die haben auch noch eine unterschiedliche Anschlussbelegung.
Irgendein Steueranschluss für die serielle.
--
MFG
Enrico
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005
24.10.2023, 21:26 Uhr
maleuma



Und SIO/1 ?
--
Mario.
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006
24.10.2023, 21:43 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Das ist ja die Belegung. es gibt eine 0 und 1, oder sogar auch noch ne 2?
Holm hat die Doku auf Halde.
--
MFG
Enrico
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007
24.10.2023, 21:52 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz

Der Unterschied zwischen SIO/0 (bzw. U8560) und SIO/1 (U8561)
liegt in der Bondung des Chips.
Der hat nämlich 41 Anschlüsse, das Gehäuse aber nur 40 Pin.

Bei SIO/0 sind die Anschlüsse für RxCB und TxCB gemeinsam auf Pin 27 gebondet,
somit lässt sich Sender und Empfänger des Kanals B nur mit dem gleichen Takt betreiben.

Bei SIO/1 sind die Signale auf getrennten Pins (26 und 27).
Dafür fehlt das Signal /DTRB.

Es gibt auch die SIO/2 bei Zilog (nicht als DDR-Variante), wo statt dessen /SYNCB fehlt.
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?
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008
24.10.2023, 22:05 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz

Z80 DART ist vom Pinout wie die SIO/0 gebonded (gemeinsamer Sende- und Empfangstakt bei Kanal B).
Sie macht aber nur die Asynchronen Modi.
Die Eingänge /SYNCA (Pin 11) und /SYNCB (Pin 29) fungieren hier als zusätzliche Anschlüsse (Inputs) für den asychronen Betrieb (ähnlich /CTS und /DCD) und werden beim DART als /RIA und /RIB (Ring Indicator) bezeichnet.
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?
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009
25.10.2023, 20:27 Uhr
maleuma



Danke, wieder was gelernt.
Ich habe mir das gleich einmal als Screenshot abgespeichert
--
Mario.
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010
25.10.2023, 21:59 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz

Hi Mario, für Deine Screenshotsammlung.

Quellcode:
     Z84[C]40 Z84[C]41 Z84[C]42 Z84[C]70
Pin    SIO/0    SIO/1    SIO/2    DART
-----------------------------------------
25    /DTRB     TxDB    /DTRB    /DTRB
26     TxDB    /TxCB     TxDB     TxDB
27    /RxTxCB  /RxCB    /TxCB    /RxTxCB
28     RxDB     RxDB    /RxCB     RxDB
29    /SYNCB   /SYNCB    RxDB    /RIB


Das sind die 40poligen C-/P-DIP Gehäuse.

SIO/3 und SIO/4 (/3 nur in CMOS) sind im 44-poligen QFP bzw. PLCC Gehäuse. Da ist Platz für alle 41 Signale und drei NC-Pins.
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?

Dieser Beitrag wurde am 25.10.2023 um 22:06 Uhr von Early8Bitz editiert.
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011
25.10.2023, 22:51 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser


Zitat:
Early8Bitz schrieb
Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?



Nee, ein Altkreis.
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012
26.10.2023, 09:00 Uhr
Klaus



Hallo Ralf,

Danke für die schöne Übersicht in 010.
Vielleicht kannst Du die ja noch um die passende DDR-Bezeichnung (Ux856x) ergänzen.

Hatte der DART in der DDR auch eine Bezeichnung?
Ich habe einen hier im DDR Gehäuse, da steht nur 80 - DART drauf.

Viele Grüße,
Klaus
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013
26.10.2023, 10:10 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
Klaus schrieb
Hatte der DART in der DDR auch eine Bezeichnung?



U8563.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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014
26.10.2023, 11:03 Uhr
Klaus



Danke Rüdiger.

Ich habe mal ein Foto von SIO's gemacht, die in meiner Kiste sind.




Also ist...

Ux8560D = SIO 0
Ux8561D = SIO 1
Ux8563D = DART

Hat es auch eine Ux8562D = SIO 2 gegeben?

Viele Grüße,
Klaus
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015
26.10.2023, 12:36 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr

Zu nennen wäre noch der SCC:

U82530 (passend zum Bus des U880)
U8030 (passend zum Multiplex-Bus des U8000)

Sind wohl etwas flexibler im Protokoll als die SIO. Einer der beiden müsste hier irgendwo rumkullern...

Dieser Beitrag wurde am 26.10.2023 um 12:37 Uhr von kaiOr editiert.
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016
26.10.2023, 18:51 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz


Zitat:
Klaus schrieb
Hat es auch eine Ux8562D = SIO 2 gegeben?

Vielleicht kannst Du die ja noch um die passende DDR-Bezeichnung (Ux856x) ergänzen.



Ist mir nicht gegenwärtig, dass es diese Bondvariante bei uns (in der DDR) gegeben hat.

Hier Eurem Wunsch entsprechend die DDR-Bezeichnungen in der Tabelle ergänzt:

Quellcode:
     Z84[C]40 Z84[C]41 Z84[C]42 Z84[C]70
      Ux8560D  Ux8561D           Ux8563D   DDR NMOS  x=A|B
      U84C40D  U84C41D                     DDR CMOS
Pin    SIO/0    SIO/1    SIO/2    DART
-----------------------------------------
25    /DTRB     TxDB    /DTRB    /DTRB
26     TxDB    /TxCB     TxDB     TxDB
27    /RxTxCB  /RxCB    /TxCB    /RxTxCB
28     RxDB     RxDB    /RxCB     RxDB
29    /SYNCB   /SYNCB    RxDB    /RIB



Bei den DDR-CMOS SIOs kann ich durch eigenen Besitz nur die SIO/0 (U84C40D) in der Existenz bestätigen. Der U84C41D taucht aber in der "Mikroelektronik Gesamtübersicht" des Jahres 1990 auf.
Die CMOSser gab es als 2,5 und 4MHz Variante (U84C4xDC02 und ...DC04).
Lt. IC-Sammler 'Karsten' ist wohl auch ein U84C70D (DART) per Datenblatt oder Foto nachweisbar.
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?
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017
26.10.2023, 20:55 Uhr
Klaus



Danke Ralf und Karsten.

.... gleich mal die Tabelle sichern :-)

Viele Grüße,
Klaus
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018
26.10.2023, 21:50 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
Early8Bitz schrieb
Bei den DDR-CMOS SIOs kann ich durch eigenen Besitz nur die SIO/0 (U84C40D) in der Existenz bestätigen.




--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 26.10.2023 um 21:51 Uhr von Rüdiger editiert.
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019
26.10.2023, 21:55 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz

@Rüdiger
Ist der abgebildete DART CMOS?
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?
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020
26.10.2023, 22:08 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz


Zitat:
kaiOr schrieb
Zu nennen wäre noch der SCC:



U8030 = Z8030
U82530 = Z8530

Weitere Varianten des SCC (Enhanced SCC) von Zilog hier gelistethttps://en.wikipedia.org/wiki/Zilog_SCC
Oder bei Zilog selbst (nur die CMOS Typen) https://www.zilog.com/docs/serial/scc_family.pdf
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?
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021
26.10.2023, 23:04 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr


Zitat:
Early8Bitz schrieb
U8030 = Z8030
U82530 = Z8530


Jo, ich dachte es ging hier um "Made in GDR".



MfG

Dieser Beitrag wurde am 26.10.2023 um 23:05 Uhr von kaiOr editiert.
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022
27.10.2023, 01:05 Uhr
peter_b



in MP H.7/1988, S. 223:

U8030 DC4
U82530 DC6

U8036 DC4
U82536 DC6

https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/9783112610244-015/html

weitere Infos auf S.55-68 in

http://datasheet.datasheetarchive.com/originals/scans/Scans-048/DSAGER000226.pdf

und auf https://www.iee.et.tu-dresden.de/~kc-club/06/0601-01.HTML gibt's bei "1988" auch noch eine Notiz.
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023
27.10.2023, 15:43 Uhr
mark1111



Kennt jemand diese Z80 SIO/ 9 ?



Viele Grüße
mark1111
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024
27.10.2023, 16:51 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz


Zitat:
mark1111 schrieb
Kennt jemand diese Z80 SIO/ 9 ?


Das ist eine normale Z80 bzw. Z80A SIO ohne Kanal B.
Im Datenblatt sind alle zu Kanal B gehörigen Pins als "Do not connect" bezeichnet.
Der Rest selbes Pinout wie SIO/0,1,2 im DIP40 Package.
https://www.datasheetarchive.com/datasheet?id=594359e85d9fd4259a0656e0843e0cd9b802e9&type=M&term=z8449
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?

Dieser Beitrag wurde am 27.10.2023 um 16:53 Uhr von Early8Bitz editiert.
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025
27.10.2023, 19:01 Uhr
mark1111



Dankeschön, jetzt weiß ich bescheid. Es ist also eine "abgemagerte" SIO 0.

Viele Grüße
mark1111
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026
27.10.2023, 20:32 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz

Was der Grund für die SIO/9 war, kann man nur vermuten. Erstmal braucht die SIO/9 ja genauso viel Platz auf der Leiterplatte, bietet aber nur die halbe Funktionalität einer SIO/0.
Ich vermute mal, dass es sich dabei um ursprünglich als volle SIO geplante Bauelemente handelt, wo beim Bonden der Anschlüsse für Kanal B etwas schief gelaufen ist, so dass diese weder als SIO/0, 1 oder 2 brauchbar waren.

Dass intern die "Elektrik" des vollständigen SIO-Chips werkelt, kann man aus folgender Beschreibung aus dem Datenblatt annehmen, wo Kanal B registerseitig zu existierend scheint.

Zitat:
Aus dem Datenblatt übersetzt:
Alle funktionalen und elektrischen Beschreibungen in diesen Veröffentlichungen gelten für den Z80 SIO/9, mit der Ausnahme, dass Kanal B nicht für die Dateneingabe oder -ausgabe verwendet werden kann und die Pins 22 bis 30 nicht beschaltet werden dürfen.
WR2 (Interrupt-Vektor) und das Status Affects Vector Bit in WR1 sind jedoch weiterhin programmiert, wenn Kanal B mit dem B/A-Eingang ausgewählt wird. Alle anderen Bits in WR1 oder Kanal B müssen auf 0 programmiert werden.


Das Blockschaltbild im Datenblatt enthält jedenfalls den Funktionsblock "Channel B Read/Write Registers"
Es wäre mal spannend, ob sich eine 9er SIO erwartungsgemäß verhält, wenn man die verschiedenen Register des Kanals B mit realen Werten anspricht.
Hab nur leider keine zum experimentieren.
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?

Dieser Beitrag wurde am 27.10.2023 um 21:54 Uhr von Early8Bitz editiert.
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