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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Joystick für KC85/ 2 u. 3 » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
20.07.2023, 18:10 Uhr
jochen_LE

Hallochen,

habe gerade mal ein kleines Projektchen angefangen, einen Joystick für die Tastatur-Klinkenbuchse am KC85/3 (2) umzubau6en, unter Verwendung eines U807 ICs.
Die ICs gibts ja zum Glück noch und ein Freund hilft dabei, da bin ich gespannt...

Die sonstigen Joystick-Projekte sind meist zu kompliziert gedacht und kaum umsetzbar und ob Spiele das überhaupt dann erkennen, ist zweifelhaft.

Ich verwende als Grundlage den hier: https://www.amazon.de/dp/B07K9N36GG
Für immer wieder mal 17€ zu haben, perfekt anpassbar durch lose verdrahtete Microschalter ist das eine super Basis!
Einzig die Spannfeder des Sticks kürze ich hier gern um ca. 1/3, da ansonsten der Stick zu schwergängig ist.

Ich werde weiter berichten ...

Dieser Beitrag wurde am 20.07.2023 um 18:13 Uhr von jochen_LE editiert.

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001
20.07.2023, 18:15 Uhr
Enrico
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Das ist ein ganz normaler digitaler Joystick für Amiga, u.a.
Ob die neuen, nachgebauten, qualitativ taugen, weiß man natürlich nicht.

Dafür gibts das M021 samt Treiber. Damit muss dann natürlich das entsprechende Spiel zurechtkommen.
Was ja nicht unbedingt der Fall sein muss....
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 20.07.2023 um 18:15 Uhr von Enrico editiert.

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002
20.07.2023, 18:19 Uhr
schlaub_01

Schönes Projekt - hatte ich zu DDR Zeiten auch mal umgesetzt, nachdem ich einen U807 im RFT Laden durch viel Zufall ergattern konnte. Leider liegt die linke Pfeiltaste etwas aus der Reihe, so daß ich, wenn ich mich recht entsinne, im Joystick damals noch etwas umbauen musste. Aber das funktionierte dann perfekt. Joystick war dann im übrigen vom ersten "Westgeld" gekauft...

Viele Grüße,
Sven.

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003
20.07.2023, 18:28 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Nur zur Info, es gibt ja zum U807 / U806 auch westliche Typen.
Ich glaub SAB oder so.
Die machen zwar das selbe, mit der gleichen Matrix, das Datenformat stimmt aber nicht ganz im Timing, wodurch die dann doch nicht funktionieren.
--
MFG
Enrico

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004
20.07.2023, 18:35 Uhr
schlaub_01

Echt? Ich dachte der SAB3021 wäre kompatibel? Das Timing wird doch auch durch den Takt mitbestimmt, oder?
Müsste man sich mal näher anschauen. Zumindest das Timing passt laut Datenblätter 1:1.

Viele Grüße,
Sven.

Dieser Beitrag wurde am 20.07.2023 um 18:37 Uhr von schlaub_01 editiert.

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005
20.07.2023, 19:14 Uhr
paulotto

SAB3021 ist voll kompatibel. Wenn da was nicht geht, stimmt meistens die Taktfrequenz nicht.

Gruß,

Klaus

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006
20.07.2023, 19:45 Uhr
Enrico
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Den hatte ich einfach für die Tastatur vom KC genommen.
Da ändert sich der takt nicht. Ging nicht.
Ich würde meinen, dass ich damals mal auch sowas gelesen hatte.
--
MFG
Enrico

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007
20.07.2023, 20:30 Uhr
paulotto

Das ist Quatsch Enrico. In der Tastatur wird der IC im local mode betrieben, der Takt von 62,5kHz wird durch einen RC-Oszillator mit U4011 erzeugt, der nicht sehr frequenzstabil ist. Der liegt bei dieser einfachen Schaltung ohne Abgleich schon mal soweit daneben, daß da nix geht. Du kannst mir schon glauben, daß die 2 ICs komplett kompatibel sind. Wir haben die beide in den Fernbedienungen für die Fernseher verbaut, und da haben die immer funktioniert.

Gruß,

Klaus

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008
21.07.2023, 08:33 Uhr
jochen_LE

Ja, ist ein normaler Joy für den Amiga, der für PCs einfach ein anderes Platinchen innen bekommen hat, welches die Serial Umsetzung übernimmt und im Endeffekt tausche ich dieses Platinchen nur durch eine Umsetzung auf das KC Protokoll und ner Schnur mit Klinkenstecker dran.
Die Qualität der CPro ist auch bei diesen Neuen sehr gut und stabil, nur wie gesagt, die kräftige Feder ist nur was für Sportler.

Generell sehr gut für solche Projekte nutzbar, da innen alles nur mit Kabelschuhen an die Microschalter rangelegt ist und man nur die Adapteritis austauschen muss.
Ich habe zwei U807 bestellt, woduch es da eh keine Probleme geben sollte (je 6€ inkl. Versand einer).

Ja, Modul gibt es als Bauvorschlag, aber die Tasten-Simulier-Version sollte mit allen Spielen klar kommen. 4 separate Tasten gibt es ja für Sondertasten, wobei ich evtl. einen mit zwei DIP-Schalterreihen frei konfigurierbar machen würde und die anderen drei fest auf Tasten lege, die öfter für Spiele genutzt werden.

Evtl. wäre noch ein Umschalter für Tastatur und Joy sinnvoll, denn manche Spiele haben Menüs, die man mit Buchstaben bedienen muss.

Dieser Beitrag wurde am 21.07.2023 um 09:33 Uhr von jochen_LE editiert.

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009
21.07.2023, 19:58 Uhr
ralle

Das gab es sogar im Funkamateur, mit Platinenvorschlag und nur Joystick. Ab CAOS 4.5 wird eh ein M008/28 unterstützt.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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010
22.07.2023, 15:03 Uhr
jochen_LE

Ja, ein Modul ist aber immer schlecht, wenn man nur das Grundgerät betreibt, denn leider hat der nur 2 Einschübe die quasi bei jedem voll sind.

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011
22.07.2023, 18:36 Uhr
ralle

--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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012
19.08.2023, 17:00 Uhr
jochen_LE

So, es werkelt...
Hier mal als Video ein kurzer Test.
Die Tastatur ist durchgeschliffen und funktioniert weiter Parallel.
Temporär hier im Video: https://photos.app.goo.gl/y7guu5eZfw81tZGh9

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013
19.08.2023, 19:58 Uhr
ralle

Im 1990er Jahrgang gab es die einfache Version.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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014
20.08.2023, 08:27 Uhr
jochen_LE

Was heißt einfachere Version?
Kannste das mal scannen? Sicher für viele interessant auch...

Ich habe es mir von einem Freund bauen lassen, der sich da gut auskennt. Da ist auch ein anderer Taktgeber drauf, daher die addierten Kondensatoren, um die korrekte Frequenz rauszukitzeln.

Anbei auch ein Bild, wie es in den CPro Joysticks aussieht und wie leicht man da ein eigenes Kabel installieren kann, nachdem man das kleine USB Platinchen raus geschmissen hat.
Die Joysticks gibt es oft um die 16€ als USB Version neu zu kaufen... die Qualität ist wirklich gut!
Ich kürze nur die Spannfeder immer etwas bei den Teilen, da die etwas zu straff ist.

Dieser Beitrag wurde am 20.08.2023 um 08:34 Uhr von jochen_LE editiert.

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015
20.08.2023, 20:14 Uhr
ralle

Ich komm zur Zeit nicht an die elektronische FA-Version. Weil im Urlaub.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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016
21.08.2023, 07:28 Uhr
jochen_LE

Dann wünsche ich dir gute Erholung!

Aber falls du danach mal dran denkst... Ist immer gut, wenn sowas findbar gemacht wird.

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017
21.08.2023, 09:04 Uhr
ralle

Da gab es eine Übersichtszeichnung mit den Lötpunkten.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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018
22.08.2023, 06:52 Uhr
jochen_LE

Im Prinzip könnte man auch die Tastatur selbst zur Hand nehmen, und da eine Strippe rein verlegen, die an die IO Pins von dem IC dort gehen. Aber dann das Kabel zerstörungsfrei raus zu verlegen ist da etwas problematisch und ich bin kein Freund von Löcher bohren in historisches Gerät.

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019
22.08.2023, 18:56 Uhr
ralle

Vielleicht sucht das einer mal raus...
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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020
03.09.2023, 15:06 Uhr
ralle

So, bitte sehr:

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021
03.09.2023, 17:26 Uhr
jochen_LE

Ah, ja, genau!
Danke fürs Ablichten und Posten!

Ist quasi genau die Alternative, die ich meinte. Man muss jedoch zusätzlich Strippen in die Tastatur legen. Ich habe mal geschaut und die Bohrung ist auch etwas größer als die org. Schnur und wenn man das mit dem Gummistopfen anders löst, kann man hier dünne Strippen auch zerstörungsfrei noch mit durch die Bohrung führen.
Ginge also definitiv auch!

Generell sehr sinnvoll, den Joy direkt über den Tastaturanschluss zu verbinden, mit welcher Methode auch immer, denn die meisten Spiele für den KC sind sowieso auf Tastaturbedienung ausgelegt und das passt dadurch super zusammen!

Ein Input-Lag konnte ich nicht feststellen und Bewegungen kommen sofort in den Rechner... manchmal auch zu flott sogar, was für eine wirklich schnelle Verarbeitung spricht.
Auch schont die Lösung die betagten Tastaturen!

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022
05.09.2023, 11:13 Uhr
jochen_LE

So sieht es nun aus:

Das ganze ist nun benutzerfreundlich verpackt und kann flux an jeden KC mit Klinke gesteckt werden.

Eine weitere Optimierung wäre hier die Variante, dass man die Fähigkeiten des IC nutzt, um eine kabellose Bedienung per IR umzusetzen. Dazu braucht es scheinbar nicht Viel!

Dieser Beitrag wurde am 05.09.2023 um 11:21 Uhr von jochen_LE editiert.

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023
05.09.2023, 12:25 Uhr
ralle

Gab es auch in einer FA von 1990
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
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024
05.09.2023, 17:11 Uhr
jochen_LE

Wenn du mal wieder zum Ablichten kämest...

Dann wäre es für alle verfügbar. Haste die Ausgabe da?

Dieser Beitrag wurde am 05.09.2023 um 17:11 Uhr von jochen_LE editiert.

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025
15.09.2023, 16:33 Uhr
ralle

An deiner Stelle würde ich diese 2 DVDs holen:
https://www.box73.de/product_info.php?products_id=3893
https://www.box73.de/product_info.php?products_id=703
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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Dieser Beitrag wurde am 15.09.2023 um 16:36 Uhr von ralle editiert.

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026
19.09.2023, 07:22 Uhr
jochen_LE

Ah, dank dir!

Naja, das lohnt sich für mich nicht mit den CDs, nur wegen 2 Artikeln und dann muss man das auch im Kopf haben, sonst findet man eh nicht, was man sucht bei so vielen Daten.
Aber so ist es hier für alle gut findbar, denke ich.

Ich bin ja sicher nicht der Einzige, der da gern was umsetzen mag.

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027
19.09.2023, 11:33 Uhr
ralle

Ab 1987 bis 1992 war in der FA immer was zum Z80 und KC geschrieben. Zudem es an Ideen nicht Mangelt. Ich habe die 2 adVD nicht bereut.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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028
19.09.2023, 17:20 Uhr
jochen_LE

Ah, ok, dachte nicht, dass da so viel dazu drin war. Klingt eher nach Funkamateur-Technik halt.

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029
20.09.2023, 11:14 Uhr
ralle

Doch, mit dem AC1 und PC/M sogar Computer. Siehe hier: http://ac1-info.de/
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
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030
21.09.2023, 12:55 Uhr
jochen_LE

Achso, na ich kenne nur den KC und reicht mir auch.

Ist bestellt...

Dieser Beitrag wurde am 21.09.2023 um 12:55 Uhr von jochen_LE editiert.

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