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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » EC1834 » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
29.04.2023, 19:40 Uhr
Rolly2

Könnte bitte mal jemand am 1834 mit Checkit / Configuration prüfen, was bei den COM-Schnittstellen für eine I/O angegeben wird? Checkit erkennt meine ASK nicht.
Auch MSN gibt nicht aus.

Danke und VG, Andreas

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001
29.04.2023, 19:45 Uhr
MarioG77

Moin Andreas,

das hatte mir Enrico(?) in Garitz erklärt...
Die ASK hat abweichende Ports. Zugriffe auf die Standard Ports werden mittels NMI im BIOS abgefangen und dort teilweise behandelt (Baudrate).
Die ASK ist nicht IBM Kompatibel.

Details müsste ich nochmal nachlesen.
--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
Zu restaurieren: 1x D004

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002
29.04.2023, 19:59 Uhr
Rolly2

Hallo Mario,

der Anschluss einer seriellen Maus mus aber gehen, das gab es schon zu DDR-Zeiten mit einem speziellen Treiber (TU Dresden). Muss mal sehen ob das mit "MODE" einzurichten geht. Die I/Os der ASK liegen bei 03E0h - 03EBh.
Nein, mit "Mode" kann ich ja nur eine Perallele auf eine Serielle umleiten. Lange ist das her.

VG, Andreas

PS: Ist der Adapter angekommen?

Dieser Beitrag wurde am 29.04.2023 um 20:19 Uhr von Rolly2 editiert.

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003
29.04.2023, 20:32 Uhr
Rolly2

Gibt es diesen speziellen Treiber für den I/O-Bereich der TU Dresden noch? Wer kann da helfen oder hat eine Idee?
Ich würde sonst versuchen die ASK auf die COM Standard-I/O umzubauen.

VG, Andreas

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004
29.04.2023, 20:57 Uhr
wpwsaw
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Hallo Andreas,

du musst zuerst den Befehl ASKORG ausführen
z.B. askorg com1:p com2:p

damit werden die beiden COM Schnittstellen etwas besser angepasst und die COM 1 bekommt auch einen IRQ zugeordnet wie bei DOS auch die I/O Adressen beider COMs werden auf DOS Werte eingestellt. Erst dann kannst du MODE verwenden

Gruß
wpw
--
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005
29.04.2023, 21:03 Uhr
Rolly2

askorg.com habe ich leider nicht auf meinen Disks, schicke das mal rüber.

Danke und VG, Andreas

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006
29.04.2023, 21:48 Uhr
wpwsaw
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mal sehen ob die email ankommt ;-))

Gruß
wpw
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007
30.04.2023, 08:01 Uhr
Rolly2

Hallo Wolf-Peter,

diesmal ist alles gut angekommen.
askorg com1:p com2:p bringt bei mir einen "Divisionsüberlauf" beim Ausführen unter DOS. Vermutlich geht es nur unter DCP.
Gibt es zu askorg eine Beschreibung?

VG, Andreas

Edit: Booten von DOS, DCP-Disk in "A", askorg ausgeführt = Funzt!

Dieser Beitrag wurde am 30.04.2023 um 08:10 Uhr von Rolly2 editiert.

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008
30.04.2023, 08:24 Uhr
Rolly2

Hallo Wolf-Peter,

mit deiner askorg geht es leider nicht. Sie ist 2668 byte groß. Die askorg von meiner DCP-Disk ist 4097byte groß, damit geht es. Wuste nicht, das ich in tiefsten Schachteln diese Disk hatte. Auf der bis jetzt genutzen Disk ist kein askorg drauf.
Vieleicht ist da was beim umbenennen der Endung schief gelaufen. Wie groß ist die Datei bei dir?

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 30.04.2023 um 10:45 Uhr von Rolly2 editiert.

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009
30.04.2023, 10:16 Uhr
kaiOr

asck.zip

finde ich leider nicht:
BSCORG.COM (Byte-synchron)
SDLCORG.COM (Bit-synchron)

Dieser Beitrag wurde am 30.04.2023 um 10:42 Uhr von kaiOr editiert.

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010
30.04.2023, 10:51 Uhr
Rolly2

Hallo Kai,
die askorg in deiner ZIP hat wieder eine andere Größe (4278). Da scheint es einige Versionen zu geben.

VG, Andreas

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011
30.04.2023, 18:13 Uhr
Rolly2

Da jetzt meine ASK funktioniert und die Schnittstellen auch erkannt werden, habe
ich mal versucht eine Maus anzuschliesen. Leider ohne Erfolg.
Da war an der ASK (15polig) irgend wo eine Brücke zu legen. Wer hat eine Maus an der ASK und könnte mal nachschauen?

VG, Andreas

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012
30.04.2023, 20:20 Uhr
wpwsaw
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Hallo Andreas,

die Datei, die ich dir geschickt habe, ist auch über 4K. Hast du sie auch ausgepackt, war gezippt!!!, hatte ich geschrieben. Meine ist für DCP3.3

also ich habe extra Adapter gebaut, damit ich auf DSUB25 oder DSUB9 komme. Und damit habe ich Drucker, Plotter Tablet betrieben. Ich habe auch Mousetreiber mit Testprogramm Welches X und Y Wege anzeigt. Muss ich morgen mal Heraussuchen. Hast du das Buch mit den Kabeladaptern für den 1834, ist eigentlich in der DOKU mit drin?

hier mal V24 und IFSS

Gruß
wpw
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013
30.04.2023, 20:51 Uhr
Rolly2

Ja, natürlich habe ich die ausgepackt. Die hatte aber nur 2668Bytes. Meine gefundene und die von Kai geht, also das ist erledigt. Da ist etwas schief gelaufen. Danke dir.
Test mit Checkit/COm-Schnittstellen und Prüfstecker an der ASK über Adapter 15/9 läuft auch super. Aber die Maus will nicht.
Das ganze habe ich jetzt einmal an einem 486 gegen geprüft. Alles iO. Maus geht aber nicht.
Ergo, meine serielle Maus hat den Geist aufgegeben. Muss ich erst einmal schauen, was mit dem Dingens los ist.
Ein Drama, gut das es nur ein Hobby ist.

VG, Andreas

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014
30.04.2023, 20:59 Uhr
wpwsaw
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musste was sagen/schreiben, Mäuse habe ich noch welche.

soll ich den Treiber noch suchen?

wpw
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015
30.04.2023, 21:05 Uhr
Rolly2

Ja, gerne. Ich habe aber, auch am 486, verschiedene Maustreiber getestet. Alle das gleiche Ergebnis. Wenn du mir eine funktionierend serielle Maus, leihweise, schicken würdest, hilft mir das sehr. Die Kosten trage ich natürlich gerne.

VG, Andreas

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016
30.04.2023, 21:11 Uhr
wpwsaw
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hast ne email

Mouse kannste haben, habe genug

wpw
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017
30.04.2023, 21:21 Uhr
Rolly2

Danke, teste ich dann morgen. Ich berichte weiter.

VG, Andreas

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018
30.04.2023, 21:38 Uhr
wpwsaw
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haste deine Kabel so gelötet?, kommt jetzt darauf an ob die Mouse XON/OFF oder DTR arbeitet.

da musste dann nicht mit ASKORG sondern mit COMDRV und Parametern arbeiten

wpw
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019
01.05.2023, 09:26 Uhr
Rolly2

Mein Kabel entspricht der DOKU. Ist halt 15polig auf 9polig. Wie gesagt, die Maus geht am 486 nicht.

VG, Andreas

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020
01.05.2023, 09:47 Uhr
Bert

Die Schaltung der seriellen (Microsoft) Maus ist Murks. Da über die Stecker keine Betriebsspannung übertragen wird, muss diese aus den Datenleitungen gewonnen werden. Je nach Stromaufnahme der Maus (hauptsächlich der eingesetzten Optokoppler) und der Ausgangsimpedanz der Datenleitung kann das mal funktionieren und mal nicht.

Im vorliegenden Fall kommen ja auch noch Unsicherheiten über die Konfiguration der seriellen Schnittstelle hinzu. Um bei der Fehlersuche etwas gezielter vorzugehen, würde ich einen Zwischenstecker zum Messen nutzen und mit einem Oszilloskop anschauen, ob auf der RX-Leitung vom Rechner was brauchbares ankommt wenn die Maus bewegt wird.

Damit könnte man rausfinden, ob das Problem an der Maus oder an der Schnittstelle liegt.

Viele Grüße,
Bert

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021
01.05.2023, 18:30 Uhr
Rolly2

Hallo Bert,
Murks ist der richtige Ausdruck, vieleicht! Kann mich nicht errinnern, das es früher an den alten XTs und ATs große Probleme mit der Maus gab.
Jetzt die gute Nachricht: die Maus geht am 1834. Nicht aber an meinem 486er!
Schnittstellentester dazwischen gehangen und Pin 2 und 3 vertauscht.
Und siehe da, die Maus geht.
Der Schnittstellentester hat als Ein und Ausgang SUB-D 25. Mit ihm kann man (zB) TxD und RxD per Schalter vertauschen. Auf die Ausgangsseite habe ich einen handelsüblichen 25 auf 9polig gesteckt.
Anbei mal ein Bildchen.
Werde bei Holger eine kurze Doku hinterlegen, falls jemand mal eine Maus an den 1834 anschliessen möchte.

PS: habe mir beim Nachbarn eine zweite Maus geliehen, das gleich Ergebnis.
Wolf-Peter, danke für dein Angebot. Brauchst keine Maus zu schicken.

VG, Andreas

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022
01.05.2023, 18:45 Uhr
Rolly2

Jetzt noch der wichtige Nachtrag.
Wenn man das Kabel nach Robotron, also SUB-D 15polig auf SUB-D 25polig
nachbaut, braucht mal einen Adapter 25 auf 9polig für die Mausi.
Ich habe jetzt in meiner Kiste alle Adapter dieser Art mal duchtgeklingelt. Diese
Dinger gibt es mit TxD/Rxd 1:1 und gedreht. Hätte ich nicht für möglich gehalten,
für was soll das gut sein.

VG, Andreas

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023
01.05.2023, 19:50 Uhr
ambrosius

Die gedrehten waren damals für den Anschluß für Modems gedacht. 1:1-durchgeschleifte waren COM-Verlängerungskabel, das gleiche gilt für Adapter.
--
viele Grüße
Holger

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024
01.05.2023, 20:08 Uhr
Rolly2

Holger, schaue dir aber mal die Belegung der RS232 für 9polig und 25polig an.
Da siehst du den Unterschied. Frühere Rechner hatten eine COM1, 9polig und eine COM2 25polig. Pin 2/3 sind da unterschiedlich belegt.
Ich habe einen Adapter nach "Robotron" gebaut, nur eben gleich auf 9polig.

VG, Andreas

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025
01.05.2023, 20:14 Uhr
wpwsaw
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genau Holger, das ist der Unterschied zwischen DEE und DÜE

Andreas, schön das du es hin bekommen hast. Ich hatte dir das aber so schon mal geschrieben, denn ich habe das alles vor Jahren schon getestet. So habe ich das auch mit den anderen Rechnern gemacht (1715,7150,KC85, MPC 8924, 8915, P8000, 1834....). Gerade für den 1834 habe ich Adapter gebaut um z.B. das Tablet anzuschliessen mit Spannungsversorgung vom 1834 oder die IFSS Verbindung zu den Plottern. Auch an der P8000 muss man überlegen, weil ja in den Steckverbindern V24 und IFSS zusammen belegt sind.
ich habe nicht nur einen V24-Schnittstellentester sondern ich haber mir auch einen für IFSS gebaut, auch zum tauschen von S und E.

für mich sind die Anschlüsse immer sehr interessant und die teste ich auch immer als erstes. Ich habe für alle Robotronanschlüsse entsprechende Adapter gebaut um auf D-SUB-Verbinder zu kommen.

Noch ein Tip, in vielen Robotronbeschreibungen sind Pin Belegungen direkt zwischen Computer und z.B. Drucker angegeben. Wenn man solche D-SUB Adapter baut muss man die PIN Belegung spiegeln. Dieses Fehldenken passiert mir immer wieder und ich wundere mich dann warum mal wieder nichts klappt.

Gruß
wpw

P.S. ich habe extra einen Ordner nur für Schnittstellen
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 01.05.2023 um 20:15 Uhr von wpwsaw editiert.

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026
01.05.2023, 20:27 Uhr
Rolly2

Ja, das mag alles richtig sein. Trotzdem gehöhrt TxD an RxD und umgedreht.
Was hast du denn an deinem Kabel von 15polig zu 25polig SUB-D drann, um eine 9polige Maus anzuschliesen? Es gab auch Mäuschen mit 25poligen Stecker.

VG, Andreas

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027
01.05.2023, 21:54 Uhr
wpwsaw
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das ist ja klar, das hast du dann an deinem Adapter verwechselt. Denn V24-Mäuse haben immer die gleiche Anschlussbelegung.

Ich baue alle Adapter so, das die PIN Belegungen der 9 oder 25 poligen D-SUB Stecker wie die COM-Schnittstellen an westlichen Computern belegt sind.

Ich habe Adapter, gekreuzte und ungekreuzte, 9 auf 25, Buchse-Stecker, Stecker-Buchse, Buchse-Buchse und Stecker-Stecker. Und ich habe diese Changer 9-9, 25-25, 15-15 ..... auch in allen Ausführungen. Ich habe noch originale Adapter aus den Mauspaketen die mit den Mäusen mit geliefert wurden, sogar D-SUB9 auf PS/2 für Mäuse.

An den 25pol. war 2 schon immer TxD und an den 9pol. 3 TxD

Aber wie ich schon geschrieben hatte, passiert das mir auch immer wieder mal und deshalb habe ich auch immer erst den Schnittstellentester dran. Wenn du erst einmal am MPC4 anfängst mit den Schnittstellen zu spielen, da werden dir die Haare zu Berge stehen. Da habe ich über eine Woche gebraucht um alle zum laufen zu bekommen. Da habe ich aber eine richtige Übersicht gemacht.

Das gute am 7150 an den V24 und an der LPT ist, man brauch bloss die Changer drauf stecken um auf den westlichen Anschluss zu kommen. Die Pinbelegungen sind die gleichen. Aber um IFSS mit den EFS10 zu nutzen braucht man auch D-SUB25-EFS10 Adapter.

Gruß
wpw
--
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028
01.05.2023, 22:12 Uhr
wpwsaw
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Hallo noch einmal,

ich habe mir gleich nach der Wende ein Schnittstellen Buch gekauft, weil ich damals schon viele Geräte , wie Plotter, Schneidplotter, Kleinfräsen und so, an Computer anschließen musste.

https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Harald-Preu%C3%9F-Lothar-Musa+Computerschnittstellen-Dokumentation-der-Hard-und-Software-mit/id/A02rl0Vo01ZZk

das hat mir in den letzten 30 Jahre sehr geholfen und liegt immer griffbereit. Und ist schon mit vielen kleinen Zetteln erweitert.

vielleicht sucht ja jemand so ein Buch

wpw
--
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