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Robotrontechnik-Forum » Flohmarkt » 18650 LiPo Zellen » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
20.04.2023, 08:54 Uhr
HONI



Moin,

besteht Interesse an 18650-er LiPo Zellen? Sind rückgewonnene Industriezellen, zwischen 1,8 und 2,5 Ah. Alle getestet und auf Kapazität geprüft. Einige sind noch verbunden. Sind von einem Akku Projekt übrig geblieben.

MfG HONI!!
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001
20.04.2023, 09:13 Uhr
Enrico
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Im Prinzip könnte ich da schon einige für kaputte Akkupacks fürn
alten Laptop brauchen.

Es fehlt dann aber noch ein Schweißgerät und die Zeit dafür.
--
MFG
Enrico
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002
20.04.2023, 09:49 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
HONI schrieb
Moin,

besteht Interesse an 18650-er LiPo Zellen? Sind rückgewonnene Industriezellen, zwischen 1,8 und 2,5 Ah. Alle getestet und auf Kapazität geprüft. Einige sind noch verbunden. Sind von einem Akku Projekt übrig geblieben.

MfG HONI!!


Habe ich interesse, bringe Messzeugs mit.

Gruß Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.
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003
20.04.2023, 15:22 Uhr
Bert



Ja, an so sechs bis zehn Zellen hätte ich auch Interesse. Ich weiß ja nicht, wieviele Du hast und was Du dafür haben willst.

Viele Grüße,
Bert
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004
20.04.2023, 19:21 Uhr
HONI



Um die 30 Stück sind es, 1..2 € Pro Zelle wären schon schön aber wir werden uns schon einig werden.

MfG HONI!!
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005
20.04.2023, 19:27 Uhr
ambrosius



Ein paar (~10 Stck) würde ich auch gern nehmen, wenn noch vorhanden.
--
viele Grüße
Holger
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006
20.04.2023, 20:09 Uhr
Enrico
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Dann sind es ja doch nicht soo viele.
Bei mir müssten das wohl so um die 10 Stück sein,
die da mal rein müssten.
--
MFG
Enrico
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007
23.04.2023, 20:30 Uhr
ambrosius



Altes Ferkel! <Dugg und wegg.>
--
viele Grüße
Holger
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008
31.05.2023, 00:09 Uhr
Enrico
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Wie ist denn, gibts da was brauchbares, um da die Kapazität zu prüfen?
Bei Ebay habe ich zwar gesehen, aber ob das was taugt?
Wenn ich mich dabei mache die Zellen zu tuschen, macht das ja nicht unbedingt
Sinn alle wegzuschmeißen. In dem Akkupack vom Laptop werden wohl kaum alle kaputt sein.
--
MFG
Enrico
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009
31.05.2023, 04:25 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Wie ist denn, gibts da was brauchbares, um da die Kapazität zu prüfen?
Bei Ebay habe ich zwar gesehen, aber ob das was taugt?
Wenn ich mich dabei mache die Zellen zu tuschen, macht das ja nicht unbedingt
Sinn alle wegzuschmeißen. In dem Akkupack vom Laptop werden wohl kaum alle kaputt sein.


In Notebookakkus hatte ich bisher meist nur ein defektes Zellenpärchen. Allerdings waren dann auch die übrigen Zellen schon schwach, also wenig Kapazität. Statt ca. 1500mAh nur noch so um 750. Wenn, dann habe ich Packs mit Zellen von nkon.nl neu bestückt. Bei Notebooks kann aber auch der "Steuerchip" im Akku verrieglt sein, dann geht eh nichts mehr. Solche Blockade haben Chinaakkus meist nicht, aber meistens auch miese Zellen verbaut.

Gruß Guido
--
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Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
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Dieser Beitrag wurde am 31.05.2023 um 10:50 Uhr von Guido editiert.
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010
31.05.2023, 07:14 Uhr
Enrico
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Nö, liegt nicht am IC.

Und nu ist immer nach die Frage nach der Kapazititäsamessung.
So eine kleine Platine bei BEay? TGeht das dadfür?
--
MFG
Enrico
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011
31.05.2023, 10:52 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Nö, liegt nicht am IC.

Und nu ist immer nach die Frage nach der Kapazititäsamessung.
So eine kleine Platine bei BEay? TGeht das dadfür?


Wie meinen?
Nicht am IC?

Ich messe mit einem Eigenbautester auf Grundlage eines Chinakrachers. Ich such da mal was raus.

Gruß Guido
--
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012
31.05.2023, 12:08 Uhr
Enrico
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Danke, das beantwortet es aber nach wie vor nicht.
Wir haben doch auf dem Treffen vom Honi ein paar Akkus bekommen.

So nun habe ich aber immer noch die org. im Akkupack drin, weiß nicht
ob ich die alle in die Tonne haue,oder nicht.


Bei Ebay gibts kleine Platinen mit Anzeige, Lastwiderstand etc.
Last drauf, gucke, was passiert, das DIng soll die Kapazität anzeigen.

Wenn Du mir da was misst, und Akkus raussuchst, hilft das an der Stelle nicht.
--
MFG
Enrico
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013
31.05.2023, 14:00 Uhr
Enrico
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Die Zellen sind wohl doch alle für die Tonne.
Nachdem ich die aufgeladen hatte, ging der Rechner mit dem einen Satz nach wenigen Minuten wieder aus,
weil alle Zellen auf 3,7 runter waren, bei dem anderen Pack waren es um 3,8/3,9V
nach ca. 15min.
--
MFG
Enrico
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014
31.05.2023, 17:51 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Die Zellen sind wohl doch alle für die Tonne.
Nachdem ich die aufgeladen hatte, ging der Rechner mit dem einen Satz nach wenigen Minuten wieder aus,
weil alle Zellen auf 3,7 runter waren, bei dem anderen Pack waren es um 3,8/3,9V
nach ca. 15min.


3,7V sind doch gut! Diese Zellen (LiIonen) haben am Ladeende rund 4,15V, doch die gehen bei Belastung sehr schnell auf etwa 3,7V runter und bleiben dann dort für lange Entladezeit stehen. Erst bei unter (ca.) 2,9V sind die Leer.

Ich nutze für meine Vierfachlast diese Dinger hier: ZPB30A1
Gibbet beim Ebay so ab 16 Euro.

Hier mein Möppel im Test.

https://youtu.be/RxGaUd7qN1o

https://youtu.be/0VysvBH_Dk4

Guido
--
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015
31.05.2023, 17:58 Uhr
Enrico
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Da wird wohl nichts mit Entladezeit gewesen sein, sonst hätte
sich der Rechner nicht abgeschaltet.
Ich habe ja nicht unter Last, sondern irgendwann mal später gemessen.
--
MFG
Enrico
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016
31.05.2023, 20:03 Uhr
Bert



Mein Kollege steckt die LiPo immer in sein Modellbauladegerät. Er kann damit alle relevanten Werte erfassen (Kapazität, Innenwiderstand, etc.pp.). Kann aber grad nicht fragen, was genau für ein Gerät er nutzt.

Grüße,
Bert
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017
31.05.2023, 22:05 Uhr
Enrico
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Die gibts schon mit 8800mAh;
https://www.ebay.de/itm/134464382314 ,
wobei ich da ziemliche Zweifel habe, dass das stimmt.
--
MFG
Enrico
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018
31.05.2023, 22:29 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Die gibts schon mit 8800mAh;
https://www.ebay.de/itm/134464382314 ,
wobei ich da ziemliche Zweifel habe, dass das stimmt.


Blanker Unsinn!

Technisch bedingt können (derzeit) Li-Basierte Zellen im 18650er Gehäuse nur etwa 3600mAh aufnehmen. Hochstromzellen (Werkzeugakkus, Pedelec usw.) sogar noch weniger mAh, aber dafür deutlich mehr Ampere liefern. Und solche echten 3600er gibbet nicht für Appel und Ei.
Ich habe eine "Ultrafire", mitgeliefert zu einer Lampe, mit aufgedruckten 4600mAh, real bringt diese nur rund 420mAh (in Worten Vierhundertzwanzig)

Je größer die Ziffern und je wuchtiger die Zahlen, desto mehr Fake ist drin.

Guido
PS: man kann beim Ali auch Schrumpfschläuche für 18650er in Meterware kaufen, bedruckt nach Kundenwunsch!
--
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Dieser Beitrag wurde am 31.05.2023 um 22:34 Uhr von Guido editiert.
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019
04.06.2023, 15:39 Uhr
Enrico
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Eigentlich wäre es besser in einem anderen Fred weiter zumachen.....

Ich habe mir mal so ein Ladegerät (mit schlechtem Bauchgefühl) zugelegt.
Das soll eine Zelle mit einem USB-NT 5V 2A in 1,4A mit 1A vollkriegen
Das Kabel dazu ist relativ kurz und dick, dass da aber der Strom ohne Einbrüche
durchgeht, möchte bezweifeln.

Jedenfalls braucht es wesentlich länger.

Ich hatte mir wegen dem Gehäuse noch ein paar Akkupacks von Laptops vom Flohmarkt geholt.
Einige Zellen hatten Restspannung, andere waren tiefenentladen.
Die Akkus mit der normalen Restspannug waren nach langer Zeit voll, unter
Last bricht die Spannung auch nicht gleich zusammen.

Mit den Tiefenentladenen Akkus kommt das Ladegerät nicht zurecht.
Nach wenigen Minuten soll der Akku voll sein, es hat aber nur auf 2,5V geladen.

Den Akku habe ich mal mal an mein Labor-NT gehangen, entsprechend dem Strom die Spannung langsam und stückweise hochgedreht.
Geht prima. Die Spannung der Zelle steigt, und nimmt auch Strom auf.

Da scheint die mir doch erstmal nicht defekt zu sein?
Eine Kapazitätsprobe muss ich dazu noch machen. Kann ja sein dass dahingehend nicht mehr viel los ist mit den Zellen.

JETZT fällt mir auch erst auf, dass das Ladegerät die blanke Verarsche ist.
In dem Beschreibungsfaltblatt steht dazu gar nichts.
Von vorn prankt ganz dick "1,4h", und auf der Seite ganz klein geschrieben,
dass sich die 1,4h Ladezeit auf je 1000mAh LIIon Akku beziehen.

Ich wüsste nicht, dass es so schwache Akkus gibt.


--
MFG
Enrico
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020
06.06.2023, 23:14 Uhr
Enrico
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Ich habe mal gemessen.
Das Ladegerät macht schon so knapp 1A.
Was an Beschreibung so drauf steht ist aber trotzdem grenzwertig und Irreführung.

Für die Kapazitätsprobe habe ich mir bei Ebay eine kleine Platine
"ZB2L3" für nen Fünfer zugelegt. Das Ding hat für den Zweck zureichen.
Es kommt aber auf niedrigere Werte bei den Akkus von Honi.
Wird wohl nicht so genau sein.....
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 06.06.2023 um 23:15 Uhr von Enrico editiert.
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021
07.06.2023, 12:25 Uhr
Enrico
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Wieso nimmt denn vernickeltes Blech zum verschweißen?
Kupfer wäre doch der bessere Leiter.
Lässt sich das nicht punktschweißen?
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 07.06.2023 um 12:25 Uhr von Enrico editiert.
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022
07.06.2023, 12:45 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
Enrico schrieb
Wieso nimmt denn vernickeltes Blech zum verschweißen?
Kupfer wäre doch der bessere Leiter.



Kostet aber mehr.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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023
07.06.2023, 13:50 Uhr
Enrico
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Das fällt bei den Preisen der Akkus aber selber aber wohl nicht so sehr ins Gewicht.
--
MFG
Enrico
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024
20.06.2023, 06:25 Uhr
Enrico
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Wenn so ein Akku mit nur 1A Ladestrom ziemlich heiß wird, ist das sicherlich kein gutes Zeichen?
--
MFG
Enrico
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025
20.06.2023, 09:00 Uhr
Andre.as



bei einem 1A wir die Zelle nur lauwarm, sieht nicht gut aus

Grüße
Andreas
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026
20.06.2023, 16:04 Uhr
Enrico
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Dachte ich mir schon.
Und dabei dachte ich schon, dass die noch gut wären, da die 3,0-3,6V hatten.
--
MFG
Enrico
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027
20.06.2023, 23:43 Uhr
Enrico
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Ist schon komisch, beim Laden mit 1A wird der gut heiß.
So ca.50-60 Grad schätze ich mal.
Entladen mit 1,7A wir der nur lauwarm.
Kapazität hat der aber kaum noch.
2 Zellen parallel mit 1,2Ah ist ja nix.
--
MFG
Enrico
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028
21.06.2023, 01:14 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Enrico schrieb
Ist schon komisch, beim Laden mit 1A wird der gut heiß.
So ca.50-60 Grad schätze ich mal.
Entladen mit 1,7A wir der nur lauwarm.
Kapazität hat der aber kaum noch.
2 Zellen parallel mit 1,2Ah ist ja nix.


Nach Möglichkeit soll man auch nur mit wenigen Hundert mA laden.
Die Kapazität ist fast immer bei einer Belastung mit 0,1C angegeben. Also bei einer 2500mA Zelle wird bei 250mA Last gemessen. Beim Laden eben auch 0,1C und die Zelle fühlt sich wohl.
Bei wirklichen Hochstromzellen (E-Fahrzeuge, Werkzeuge usw.) zum Laden/Entladen dann deutlich mehr. Leider steht das auf den Zellen selten drauf, da sagen die Datenblätter dann was dazu, wenn man hat.

Wenn die also beim Laden warm werden, dann sind die halt nicht schnelladefähig und auch nicht für höhere Ströme vorgesehen. Notebookakkus z. B. sind eher für höhere Kapazitäten und geringere Ströme augewählt, in einem Akkuschrauber verrecken diese kläglich.

Gruß Guido
--
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029
21.06.2023, 06:04 Uhr
Enrico
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Ja, sind ja aus Notebocks.
Aber die lädt man doch auch nicht in 10-20h voll, das geht doch viel schneller.


z.B. die letzten Zellen gestern Abend habe ich mit 500 mA geladen.
2 Zellen sind parallel, sollten wohl also 4Ah haben.
beim laden werden die recht heiß. Der eine Satz hat schon mal 4 Ah, die waren aber nicht ganz voll geladen, weil ich das erstmal aufgeben hatte.
Es sind Samsung.

In einem Notebook werden die beim laden auch warm, aber das scheint mir etwas zu doll zu sein.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 21.06.2023 um 06:10 Uhr von Enrico editiert.
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030
21.06.2023, 06:38 Uhr
Guido
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Hast denn Du die Ströme und Ladespannung selber gemessen oder vertraust Du der schicken Anzeige am Lader?
Was ist das für ein Lader?
Stöpsel doch mal einen Oszi beim Laden mit an. Nicht dass da mit irrwitzg hohen Spannungs- oder Stromimpulsen gewerkelt wird
Wenn nur einzelne Zellen warm werden, dann sortier die aus.
"Samsung" hest nun aber ooch nüscht, kann stimmen, muss nicht. Was steht denn noch so drauf? Zumindest bekommt man für echte Samsungzellen auch Datenblätter.
Samsung baut sowohl hochkapazitive (die nur wenig Strom abkönnen) als auch richtige Strommonster, die dann weniger Kapazitöt haben.

Bei www.nkon.nl findest Du alles was ein Akku-Junkie braucht, vorallem auch Datenblätter und realistische Angaben zu den Akkutypen. Enfach mal reinschauen und ein paar Datenblätter studieren. Dann bekommst Du ein Gefühl für die Zusammenhänge....
Bei nkon.nl kann man auch Deutsch einstellen

Gruß Guido

Oups: Datenblätter sah ich heute bei zufällig ausgewählten Zellen nicht. Muss man hat nach Typ googeln. Aber die wichtigsten Daten stehen ja dabei.
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

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Dieser Beitrag wurde am 21.06.2023 um 06:47 Uhr von Guido editiert.
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031
21.06.2023, 06:46 Uhr
runni



Moin, Nickel schweißt sich besser und schneller sowie zuverlässiger, Kupfer muss man Laserschweißen. Wird ne 18650 beim 1A Laden mehr als 40C heiß, ist die hinüber bzw. War tief entladen, würde ich nicht mehr verwenden, Brandgefahr. Einige neue Zellen müsste ich noch da haben, Schweißgerät hab ich in der Arbeit.
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032
21.06.2023, 06:53 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
runni schrieb
Moin, Nickel schweißt sich besser und schneller sowie zuverlässiger, Kupfer muss man Laserschweißen. Wird ne 18650 beim 1A Laden mehr als 40C heiß, ist die hinüber bzw. War tief entladen, würde ich nicht mehr verwenden, Brandgefahr. Einige neue Zellen müsste ich noch da haben, Schweißgerät hab ich in der Arbeit.


Ich hatte auch schon Kupfer gepunktet, doch das ist "nicht schön"
Es ist auch nicht nötg, nimmt man bei höheren Strömen dickere/breitere Nickestreifen, passt das schon.

@Enrico,
wenn ich mein Notebook mal wieder bis zum Abschalten durchgenuddelt hatte, hat das Laden gut 10 Stunden gedauert. Wenn das schneller geht, ist meist der Akku schon am Sterben.

Gruß Guido
--
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033
21.06.2023, 18:39 Uhr
Enrico
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Zitat:
Guido schrieb
Hast denn Du die Ströme und Ladespannung selber gemessen oder vertraust Du der schicken Anzeige am Lader?
Was ist das für ein Lader?


Ja, siehe oben weiter.
2 Zellen lassen sich laden. Stopfe ich nur 1 rein, bis 1A, bei 2 Zellen bis 500mA.
Gemessen hatte ich knapp 1A.
Da sind 3 LEDs drauf. blinkend Standlicht.
Ist vom Ansman
https://www.saturn.de/de/product/_ansmann-lithium-2-2241949.html



Zitat:

Stöpsel doch mal einen Oszi beim Laden mit an. Nicht dass da mit irrwitzg hohen Spannungs- oder Stromimpulsen gewerkelt wird


Nee, nicht wirklich, zu viel Arbeit.
Das Ding wird schon richtig machen.


Zitat:

"Samsung" hest nun aber ooch nüscht, kann stimmen, muss nicht. Was steht denn noch so drauf? Zumindest bekommt man für echte Samsungzellen auch Datenblätter.


War ja klar....
ICR18650-26j SDI ID1T

Denke mal nicht, dass die in nem org. Laptapakku falsche Zellen gestopft hatten.
Aber, wie das so mit den Pferden ist....



Zitat:

Bei www.nkon.nl findest Du alles was ein Akku-Junkie braucht, vorallem auch Datenblätter und realistische Angaben zu den Akkutypen.


Da hatte ich letztens schon mal geguckt.
Die Preise sind dort ja annehmbarer, als bei Ebay, und das Beschissrisko ist viel niedriger.





Zitat:
runni schrieb
Moin, Nickel schweißt sich besser und schneller sowie zuverlässiger, Kupfer muss man Laserschweißen. Wird ne 18650 beim 1A Laden mehr als 40C heiß, ist die hinüber bzw. War tief entladen, würde ich nicht mehr verwenden, Brandgefahr. Einige neue Zellen müsste ich noch da haben, Schweißgerät hab ich in der Arbeit.


Relativ niedrig mit 2,5V, ja.

Es gab aber auch schon entladene Zellen, die ließen sich problemlos befüllen, mit fast voller Kapazität.

MUSS das, mit dem Schweißgerät?
Bei dem Akku für Mutterns Laptop, war ich dazu zu faul.
Ich hatte die einfach mit dem Dachrinnenbräter gelötet, damit es schnell geht....



Zitat:
Guido schrieb
@Enrico,
wenn ich mein Notebook mal wieder bis zum Abschalten durchgenuddelt hatte, hat das Laden gut 10 Stunden gedauert. Wenn das schneller geht, ist meist der Akku schon am Sterben.

Gruß Guido



So genau kann ich das nun nicht sagen.
Achte ja nicht drauf, wie lange das dauert.
Aber das ist ja nun nicht wirklich ein Vergleich.
Ich habe Laptops und Netbooks, Du hast da ein per LKW bewegbares Kuchenblech.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 21.06.2023 um 18:46 Uhr von Enrico editiert.
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034
25.06.2023, 18:41 Uhr
Enrico
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Ist der BA3161 auch so ein Batteriemanagement-IC, welcher
Brandgefahr durch einen absichtlichen Kurzschluss abwenden soll?
--
MFG
Enrico
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