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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » KC85/3 erworben->schwarzes Bild » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
25.09.2022, 14:34 Uhr
moooB

Hallo zusammen,
ich habe mir einen Traum aus meiner Jugend erfüllt und endlich mal einen KC85 erworben. In den 80ern habe ich im Computerkabinett des Sternradio Sonneberg an so einem Gerät gearbeitet/gelernt. Zu hause hatte ich einen ZX81 von Sinclair, den ich noch besitze und der auch funktioniert.

Zum Theme/Problem, wie schon geschrieben macht der KC ein schwarzez Bild mit Rauschen. Aktuell ist er per HF Stecker am Fernseher angeschlossen, baue aber gerade den RGB-Scart adapter. Alle LEDs an der Front leuchten.
Nun meine Fragen:
-Schaltplan finde ich im sicher im Internet oder hat jemand hier einen?
-was sollte ich prüfen?
-was sollte ich auf jedenfall wechseln? ggf Elkos?
Ich bin für jede Hilfe dankbar und für jeden Rat offen.

Vielen Dank
LG
Christian

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001
25.09.2022, 16:36 Uhr
schlaub_01

Hallo Christian,
das sieht nach meiner Meinung nach mehreren Fehlerbildern aus. Schwarzer Bildschirm sollte direkt nach dem Einschalten nicht sein, erst später wird gelöscht. Sind die LEDs alle wirklich die ganze Zeit an (auch die TAPE LED)? Dann funktionieren schon einige Zugriffe nicht korrekt. Das kann viele Ursachen haben, angefangen vom defekten Inverter-IC, defekter PIO usw.
Generell solltest Du nach dem Sicherungshalter schauen, und keine Elkos pro-forma wechseln. Das macht keinen Sinn. Ansonsten erst mal alle Spannungen überprüfen, insbesondere die -5V.

Viele Grüße,
Sven.

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002
25.09.2022, 17:23 Uhr
moooB

Hallo Sven,

vielen Dank.
Werde ich so machen.

Ja, alle LEDs, auch die Tape, leuchten ständig.
Erste Sichtung, die 2,5Ampere Sicherung hat einen sehr angegriffenen Halter.
Werde die inkl. Sicherung erstmal tauschen.
Melde mich dann wieder.

LG
Christian

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003
25.09.2022, 18:32 Uhr
ralle

Sicherungshalter gibt es bei Pollin.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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004
25.09.2022, 19:43 Uhr
moooB

Hallo,

nun sind die Sicherungshalter inkl. Sicherung getauscht. Alles etwas gereinigt (war aber nur gering staubig) und die Spannungen gemessen. Alle Spannungen sauber da.
12,12V
5,06V
-5,0xV

Jetzt kommt nach kurzer Zeit nach dem Einschalten ein Blau-Pink gestreiftes Bild (vertikal). Das Baut sich so auf. Ich würde ja ein Bild anhängen wenn es denn hier ginge.

LEDs leuchten noch alle dauerhaft.

Wie kann ich weiter vorgehen?

Vielen Dank

LG Christian

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005
25.09.2022, 19:50 Uhr
schlaub_01

Hallo Christian,
Ferndiagnose ist da immer schwierig. Was hast Du denn an Messmöglichkeiten?
Ich würde als erstes mit dem Oszi mal schauen, wie die Adress- und Datensignale nach den ganzen Invertern, z.B. an den ROMs aussehen. Dann ob auf die PIO und CTC zugegriffen wird, usw.

Viele Grüße,
Sven.

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006
25.09.2022, 19:53 Uhr
Enrico
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Zitat:

moooB schrieb
Ich würde ja ein Bild anhängen wenn es denn hier ginge.

Klar geht das.
Es steht ja groß "Bild upload" da.

Eigenartig, dass die Leute sowas nie finden.....
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 25.09.2022 um 19:54 Uhr von Enrico editiert.

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007
25.09.2022, 20:03 Uhr
moooB

Hallo,

Oszi hab ich, analog und digital.

Habe nur Schaltpläne als png gefunden in ehr schlechterer Qualität. Hat noch jemand einen Tipp wo ich bessere herbekomme?

Bei mir gibt es keinen Button "Bild Upload" oder Upload.

LG
Christian

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008
25.09.2022, 20:04 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Klar gibt es den.
Steht oben ganz groß da.
--
MFG
Enrico

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009
25.09.2022, 20:12 Uhr
Rene

Schau mal auf robbis Seiten:

http://www.sax.de/~zander/index2h.html.

Bei den Reparaturtips sind auch Fehlerbilder dabei, könnte Dir schon weiterhelfen.
Der Button " Bildupload" ist nur vorhanden, wenn Du eingeloggt bist. Aber das bist Du ja offensichtlich :,) .

Gruß Rene

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010
25.09.2022, 23:28 Uhr
moooB

Hallo zusammen,

nun hab ich es geschnallt mit dem Bild upöoad.
Hier das Bild das ich nun bekomme:

Sowas hab ich leider auf der Website von robbis nicht gefunden.
Mal sehen ob ich klar komme.

LG
Christian

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011
26.09.2022, 08:16 Uhr
PIC18F2550

Der Videoram wird nicht beschrieben.
Mal an den Cpu Beinchen mit dem Oszi schauen welche nicht wackeln bzw. nur einen Katzenbuckel machen.
--
42

ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
Aktuelle Projektdokumentationen

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012
26.09.2022, 09:25 Uhr
moooB

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Der Videoram wird nicht beschrieben.
Mal an den Cpu Beinchen mit dem Oszi schauen welche nicht wackeln bzw. nur einen Katzenbuckel machen.

Bin gerade auf Arbeit und da habe ich keinen Oszi. Das Multimeter sagt an A14 und A15 0V

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013
26.09.2022, 09:36 Uhr
moooB

Hallo,

andere Frage, am Reset liegen immer 5V an. ist das so richtig? auch wenn ich Reset drücke ändert sich daran nichts

Danke LG
CHristian

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014
26.09.2022, 09:44 Uhr
Bert

Zitat:

moooB schrieb
andere Frage, am Reset liegen immer 5V an. ist das so richtig?

Prinzipiell ja. Nur beim Start und bei Druck auf die Reset-Taste sollte das Signal kurz auf low sein.

Zitat:

auch wenn ich Reset drücke ändert sich daran nichts

Das sollte nicht so sein...

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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015
26.09.2022, 13:08 Uhr
PIC18F2550

Multimeter kannst du getrost vergessen.
--
42

ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
Aktuelle Projektdokumentationen

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016
26.09.2022, 16:59 Uhr
Bert

Zitat:

moooB schrieb
Das Multimeter sagt an A14 und A15 0V

Im Normalfall sollte die zentrale Schleife aus dem System-ROM laufen (E000h bis FFFFh). Dann würde auf A14 und A15 viel häufiger ein high-Pegel zu sehen sein.
Aber mit dem Multimeter kommst Du hier nicht wirklich weiter...

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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017
26.09.2022, 17:38 Uhr
moooB

Hallo zusammen,

nach dem Einschalten sin an A0 bis 15 Schrott. Nach Reset habe ich ein fernünftiges Signal. Leider habe ich nach Reset aber kein anderes Bild.
An den Datenleitungen ist nach dem Einschalten ein vernünftiges Signal, vor und nach reset.
Takt ist mit 1,7 MHz auch an der CPU.

Wie kann ich weiter verfahen?
Danke
LG
Christian

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018
26.09.2022, 20:47 Uhr
schlaub_01

Was heißt "A0 bis 15 Schrott"? Da kann man sich nichts drunter vorstellen. Du kannst ja mal auf die 5V triggern und Dir anschauen, ob das Reset beim Einschalten passt. Dann schauen, ob die Einsprungadresse passt und beim M1 wieder passend an den FFs zurückgesetzt wird. Eventuell müsstest Du Dir mal das Service Handbuch anschauen und Dir die Funktionalität des KCs etwas näher betrachten. Alles andere ist nur rumstochern. Da werden wir Dir wenig helfen können.

Viele Grüße,
Sven.

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019
27.09.2022, 00:07 Uhr
moooB

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Der Videoram wird nicht beschrieben.
Mal an den Cpu Beinchen mit dem Oszi schauen welche nicht wackeln bzw. nur einen Katzenbuckel machen.

was heisst "Katzenbuckel"?
Wie ich schon beschrieben hatte sind da undefinierte Wellen Oszi Bilder. Nach reset sind da Rechtecksignale erkennbar.

Am Reset Port der CPU tut sich beim drücken des Reset Tasters nichts. Auch nicht auf dem Oszi.

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020
27.09.2022, 01:15 Uhr
moooB

Hallo,

habe mal die reset-Leitung von der CPU aus rückwärts verfolgt.
Die geht wie im Schaltplan an Pin 12 des D13. Pin 13 des D13 geht wiederum an Pin 27 (M1) der CPU.
Nun kommts, Pin 11 des D13 sollte an Pin 3 des D19 gehen. Dieser Leiterzug war getrennt. Dafür war ein Draht am D19 Pin 3 gelötet der lose am Pin 9 des D13 lag.

Das ist doch Pfusch oder?

Werde den mal die Verbindung wieder nach Schaltplan herstellen.

LG

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021
27.09.2022, 07:17 Uhr
schlaub_01

Hallo Christian,

bitte nicht die Änderungen rückgängig machen. Den "Pfusch" hat jeder KC, das war damals ganz normal, daß Leiterplatten nicht sofort re-designed wurden. Ich schaue heute Abend mal, wie das bei meinen KCs so ist oder jemand anderes kann das zwischendurch mal machen. So ein Thema hatte ich schon bei einer anderen KC Reparatur, da hatte auch jemand die Änderungen irgendwie wieder rückgängig gemacht und dann konnte ich auch noch eine defekte CPU wechseln...
Du wirst beim KC85/3 auch noch einige Sachen finden, die in der Schaltung anders sind als im Schaltplan, denn da sind auch mal Teilgatter getauscht. Aber das macht nichts, wenn man gezielt Fehler sucht.

Viele Grüße,
Sven.

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022
27.09.2022, 12:23 Uhr
moooB

Hallo,

danke für die Mühe. Warum wurde da aber der Schaltplan nicht angepasst? Die Leiterzug azftrannung sieht auch komisch aus. Wie ein Einschlag, dachte erst ohne Brille das ist ein Lötauge.... Und der Brückendraht war nicht richtig verlötet an Pin 9 des D13. Der war lose.
Deshalb wäre es schön zu wissen was nun richtig ist.

Danke
LG
Christian

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023
27.09.2022, 17:56 Uhr
moooB

Hallo,

ich habe noch etwas gefunden. Unter D3606 sieht es so aus.
Da fehlt ein Stück Leiterbahn, oder?

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024
27.09.2022, 18:31 Uhr
schlaub_01

Nein, die Trennung ist korrekt. Wegen dem Reset schaue ich noch nach.

Viele Grüße,
Sven.

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025
27.09.2022, 18:51 Uhr
schlaub_01

So, habe nochmal mit Deinen Ausführungen in 020 nachgeschaut. Das passt alles. Ist bei mir exakt genauso.

Der Draht muß wieder so, wie Du das beschrieben hattest.

Viele Grüße,
Sven.

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026
27.09.2022, 19:39 Uhr
moooB

Hallo Sven,

danke für deine Mühe. Nach den kleinen Reparaturen habe ich nun folgendes Bild.

Nach ca 20 Sekunden baut sich darüber ein Bild auf mit Farbe, man sieht es auf dem Bild hier etwas.

Gibt es hierzu Hinweise für die Suche?

Danke
LG
Christian

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027
27.09.2022, 20:04 Uhr
Bert

Passiert jetzt was an den LEDs?
Damit ein vernünftiges Bild kommt, sind jetzt m.E. noch zwei Bedingungen zu erfüllen:
1. die CPU muß ihr Programm aus dem ROM ausführen können und
2. die CPU muß Zugriff auf den VRAM bekommen.

Die Mühlhausen-KC haben ja eine trickreiche Schaltung, die für die ersten paar Takte bzw. Speicherzugriffe nach dem Reset den ROM auf Adresse 0000h einblenden, damit der Z80 sinnvolle Befehle bekommt. Dort könnte auch noch ein Fehler liegen.

Viele Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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028
27.09.2022, 20:15 Uhr
moooB

Hallo Bert,

leider leuchten alle LEDs inkl. Tape weiterhin dauerhaft.

Da hab ich eine Frage zum D3412. Ein 4 fach UND Gatter. Hier habe ich an Pin 9 und 10 schönes Rechteckgezucke. Am Ausgang des einen UND an Pin 8 ist da aber dauerhaft high, 1. Das ist doch so nicht ok oder?

Danke
LG
Christian

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029
27.09.2022, 20:33 Uhr
schlaub_01

D3412? Sicher? Ist bei mir ein RAM...

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030
27.09.2022, 23:36 Uhr
moooB

Hallo,

D3012
mein Fehler.

LG
Christian

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031
28.09.2022, 18:07 Uhr
schlaub_01

Da sollte auf jeden Fall schon ein Pegelwechsel zu sehen sein.

Viele Grüße,
Sven.

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032
28.09.2022, 20:10 Uhr
moooB

Hi,

dann scheint das Gatter defekt zu sein. Werd ich mal wechseln.

Da ich am Reset der CPU immer noch nichts sehe beim drücken auf den Taster, wie kann ich da weiter suchen?

LG
Christian

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033
28.09.2022, 20:23 Uhr
schlaub_01

Hast Du auch auf die fallende Flanke getriggert? Das Reset Signal direkt an der CPU ist ziemlich kurz. Du kannst ja den Weg vom Taster über die Gatter weiterverfolgen. Das musst Du aber mal selber sehen, denn jedes Gatter können wir hier nicht durchgehen, sonst sprengt das einfach den Beitrag. Das ist nicht böse gemeint, aber so eine Ferndiagnose ist immer schwierig. Aus Erfahrung kann man bestimmte Signal an manchen Stellen einfach beurteilen, was für jemanden, der die Funktionseinheiten nicht so gut kennt, schwierig sein kann. Der KC ist schon nicht so einfach aufgebaut durch die vielen ICs, da ist es ratsamer, zunächst das Service Manual mit dem Schaltplan zu studieren.

Viele Grüße,
Sven.

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034
28.09.2022, 20:28 Uhr
moooB

Hallo,

so werd ich es machen.
Mit der Zeit verstehe ich auch immer mehr was da in der SA geschrieben steht.
Wenn ich fragen habe melde ich mich.

LG
Christian

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035
29.09.2022, 15:41 Uhr
moooB

Hallo,

ich komme mit der Resetschaltung nicht klar. Leitungstechnisch hab ich alles nachvollzogen ond das passt.
Der Taster soll ja kurz auf Masse ziehen. Davon sehe ich aber nichts. Wenn ich Reset drücke sehe ich nur auf den 5V ein rauschen im Oszi.

Was müsste ich zB am Pin 8 des D17 sehen, ohne und mit Reset?
Das ganze System um die Schaltkreise D19, D17 und D15 kommt mir vollkommen statisch vor.

Das UND Glied von D13 ist ja durch die Brücke nutzlos. Da die Leitung von M1 CPU auf den Ausganng Pin 11 von D13 kurzgeschlossen wurde.

Ich brauche euere Hilfe

Danke
LG
Christian

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036
30.09.2022, 11:42 Uhr
Bert

Hier mal kurz der Schaltplanauszug:

Funktioniert denn der Taster?
Wie sieht das Signal nach dem Koppelkondensator (C04) aus? Hat der evtl. im Laufe der Zeit Kapazität verloren?

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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037
30.09.2022, 12:47 Uhr
moooB

Hallo Bert,

genau um den Schaltungsausschnitt geht es. Der Taster ist OK,habe ich gemessen.
Nach dem Koppekondensator liegen sauber 5V an. Wenn ich den Taster drücke kommen auf der 5V Linie am Oszi nur so Rauschen drauf.

LG
Christian

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038
30.09.2022, 14:41 Uhr
Bert

Bei Tastendruck sollte hinter dem Kondensator ein negativer Nadelimpuls zu sehen sein. Die Dauer des Impulses sollte in der Größenordnung von ca. 100 µs liegen.

Um das auf dem Oszi zu sehen, legt man die Triggerschwelle auf ca. 2,5 V und nutzt den Einzeltrigger (Single) oder den normalen Triggermodus, aber nicht den Auto-Trigger-Modus.
Evtl. kannst Du hier einen Screenshot von Deinem Oszi einstellen, damit man sieht, mit welchen Einstellungen Du arbeitest.

Beim Loslassen der Resettaste gibt es einen positiven Nadelimpuls, wobei ich nicht weiß, ob der vom D17 (Pin 4) geschluckt, bzw. begrenzt wird.

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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039
30.09.2022, 15:16 Uhr
moooB

Hallo Bert,

hier das Bild vom Oszi mit der Messung nach deiner Anleitung neim drücken der Reset Taste

LG
Christian

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040
30.09.2022, 17:46 Uhr
schlaub_01

Hallo Christian,

das ist es, was ich auch meinte. Ein Meßgerät zu haben heißt noch nicht, daß man damit umgehen kann. Der Nadelimpuls ist doch astrein auf dem Oszibild zu sehen. Du musst mal Deine Zeitauflösung runterdrehen, dann siehst Du den low Impuls auch viel besser.

Viele Grüße,
Sven.

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041
30.09.2022, 18:34 Uhr
Bert

Was mich nur irritiert, ist die Y-Auflösung. Da steht 5V/div. Damit wäre das Signal größer als 25V. Was hast Du für einen Tastkopf und wie ist dieser eingestellt?

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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042
30.09.2022, 19:25 Uhr
moooB

Tastkopf ist auf 1x eingestellt. PVP3150 von Rigol. Der war mit dabei.

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043
30.09.2022, 19:28 Uhr
schlaub_01

Dann bitte mal auf 10x umstellen. Der Oszi ist im Vertikalmenü dann sicherlich auch auf 10x eingestellt. Deine Bandbreite wird durch die 1x zusätzlich arg reduziert.

Grüße,
Sven.

Dieser Beitrag wurde am 30.09.2022 um 19:28 Uhr von schlaub_01 editiert.

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044
30.09.2022, 19:39 Uhr
moooB

Hab am Oszi auf 1x umgestellt. War auf 10x hatte ich übersehen.

Steht noch auf2x, mist

Dieser Beitrag wurde am 30.09.2022 um 19:43 Uhr von moooB editiert.

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045
30.09.2022, 19:43 Uhr
schlaub_01

steht leider immer noch falsch - 2x. Da sollte höchstens eine y-Teilung von 1V/DIV stehen. Dann wäre es perfekt. Aber wie Du siehst, löst Reset aus.

Grüße,
Sven.

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046
30.09.2022, 21:54 Uhr
moooB

Gut,
wo kann ich wegen der dauernd leuchtenden Tape LED suchen?
lg
Christian

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047
30.09.2022, 22:58 Uhr
moooB

Hab mal am PIO die Datenleitungen angesehen. D4 Pin 39 hat ein verrauschtes 5V signal. D0-D3 war Aktivität zu messen. D5-D7 wieder Aktivität.
A0-A4 ein Verrauschter 5v Pegel. A5-A7 ein ca 2V Pegel.
B0-B5 und B7 ca 2V Pegel. B6 0V.

kann man damit was anfangen?
LG
Christian

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048
03.10.2022, 10:59 Uhr
moooB

Hallo,

wo bekommt man die ROMs her? Kann man da direkt EPROMs einsetzen? Wenn ja, welche und wo bekommt man die Binärfiles her?

Ich würde dann mal anfangen zu tauschen.

LG
Christian

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049
03.10.2022, 11:11 Uhr
schlaub_01

Hallo Christian,
bitte nicht anfangen sinnlos ICs zu wechseln. Defekte ROMs hatte ich bisher vielleicht 2x bei über 30 reparierten KCs. Wenn Du möchtest, kann ich mir den KC gerne mal anschauen.

Viele Grüße,
Sven.

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050
03.10.2022, 12:20 Uhr
ralle

Ich müsste mal bei mir durchschauen und mit Mario abgleichen, für das KC-Labor.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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051
03.10.2022, 12:52 Uhr
moooB

Hallo Sven,
danke für dein Angebot. Da ich aber die nächsten Monate krank zu hause sitze wollte ich die Zeit mit dem Reparieren nutzen. Der Weg ist ja das Ziel.
Nur leider weiß ich nicht wo ich weitermachen soll und da lese ich bei SAX eben was es da so gab und ob das bei meinem zutreffen könnte.
Aus dem Servicehandbuch hab ich auch einiges gelesen und nachvollzogen.
Ich hab so viele Fragen und finde nirgends Antworten.

LG
Christian

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052
03.10.2022, 13:05 Uhr
ralle

Die Kompliziertheit der Mühlhäuser KC-Reihe liegt einfach an dem echten Plug and Play. Also was einstecken und es geht einfach. Du kannst viele gleichartige Module verwalten. Was bei Robotron, dessen Heimcomputer eher lieblos wirken, mit seinen festgelegten Adressen eher konserativ altbacken daherkommt. Wobei die Zielgruppe eher im professionellen lag.
--
Gruß Ralle

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053
05.10.2022, 08:55 Uhr
Bert

Einen defekten ROM hatte ich bisher auch nur einmal.
Die ROM-Inhalte findet man z.B. im JKCEMU oder hier:
https://www.sax.de/~zander/index2h.html
Hobby -> KC85 -> Hardware -> EPROM-Inhalte (ganz unten)

Die PIO sollte für die erste Funktion erstmal nicht ganz so wichtig sein.
Wenn Takt und Reset funktionieren, dann sollte man schauen ob die CPU ihr Programm geladen bekommt.

Kannst Du denn jetzt den Reset-Puls auch an der CPU sehen?
Wie sieht Signal 97 aus? Das sorgt dafür, das der ROM die ersten paar Takte nach Reset auf Adresse 0000h eingeblendet wird.

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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054
05.10.2022, 10:24 Uhr
moooB

Hallo Bert,

den Reset nach dem Einschalten sehe ich nicht, weiß ich nicht wie ich den auf dem Oszi erwischen soll.
Ein manueller Reset kommt an der CPU an, den sehe ich.
Signal 97, ist das die Leitung 97 die auf D11 Pin 11 geht?
Sieht so aus:

Vielen Dank
LG
Christian

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055
05.10.2022, 11:24 Uhr
schlaub_01

Messen des Einschaltresets:
Kanal 1 auf die 5V, Trigger normal auf Kanal 1 so die Hälfte
Kanal 2 auf das Reset an der CPU
Zeitbasis eher im ms Bereich (20-50ms/DIV)
Dann einschalten.

Viele Grüße
Sven.

P.S.: ich glaube, das wird ein sehr langer Beitrag. Ohne grundlegende Kenntnisse ist das wirklich schwer…

Dieser Beitrag wurde am 05.10.2022 um 11:26 Uhr von schlaub_01 editiert.

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056
05.10.2022, 11:31 Uhr
Enrico
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Zitat:

moooB schrieb
den Reset nach dem Einschalten sehe ich nicht, weiß ich nicht wie ich den auf dem Oszi erwischen soll.
Ein manueller Reset kommt an der CPU an, den sehe ich.

Fragt sich, wie der aussieht.

Zitat:

Signal 97, ist das die Leitung 97 die auf D11 Pin 11 geht?
Sieht so aus:

Der kommt auf dem Plan unter 36 am IC D19 Pin 8 raus.

Wir haben hier überall nur TTL, LS-TTL, mit 5V Spannung und entsprechenden Pegeln.

Du misst dort JETZT mit 100mV / Teil also ca. 500mV einen total verrauschten Impuls.
Wie sollte das denn stimmen können?

Unter 39 hast Du 5V/ Teil = 25V, unter 44 4V/Teil = 8V.

Ich muss mal ganz blöd fragen:
Kommst Du mit Deinem Oszi nicht zurecht?
Die Masse vom Oszi hast Du schon mit dem KC verbunden?
--
MFG
Enrico

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057
05.10.2022, 14:44 Uhr
moooB

Zitat:

schlaub_01 schrieb
Messen des Einschaltresets:
Kanal 1 auf die 5V, Trigger normal auf Kanal 1 so die Hälfte
Kanal 2 auf das Reset an der CPU
Zeitbasis eher im ms Bereich (20-50ms/DIV)
Dann einschalten.

Viele Grüße
Sven.

P.S.: ich glaube, das wird ein sehr langer Beitrag. Ohne grundlegende Kenntnisse ist das wirklich schwer…

Da bekomme ich nichts.

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058
05.10.2022, 14:48 Uhr
moooB

Zitat:

Enrico schrieb

Zitat:

moooB schrieb
den Reset nach dem Einschalten sehe ich nicht, weiß ich nicht wie ich den auf dem Oszi erwischen soll.
Ein manueller Reset kommt an der CPU an, den sehe ich.

Fragt sich, wie der aussieht.

Zitat:

Signal 97, ist das die Leitung 97 die auf D11 Pin 11 geht?
Sieht so aus:

Ich habe bis vor kurzem mit einem analog Oszi aus DDR Zeiten gearbeitet da ich mehr im Audio-Bereich bewandert bin.

Natürlich habe ich masse immer dran. Hab vom Massepunkt ein Kabel angelötet da das Kabel der Tastspitze sonst zu kurz ist und habe daa die Klemme dran. Sogar noch isoliert, da man ja über die ganze Platine muss.

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059
05.10.2022, 17:31 Uhr
Enrico
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Na, dann ist's ja gut.

Dann sollte ja klar sein, dass auf der Ecke was nicht stimmt,
und es dort erstmal funktionieren muss.
--
MFG
Enrico

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060
06.10.2022, 16:22 Uhr
ralle

EPROM Alzheimer?
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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061
06.10.2022, 17:01 Uhr
schlaub_01

Sind ROMs bestückt. Aber so wie es aussieht, läuft die CPU schon nicht richtig los. Nach Christians Aussage ist MREQ dauerhaft auf High und wackelt erst, wenn man die Reset-Taste drückt. Aber aus der Ferne ist so was immer schwer zu beurteilen.

Viele Grüße,
Sven.

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