Robotrontechnik-Forum

Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Mitglieder || Home || Statistik || Kalender || Admins Willkommen Gast! RSS

Robotrontechnik-Forum » Sonstiges » Facit N4000 » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
26.01.2022, 15:29 Uhr
Perser

Avatar von Perser

Hallo,

ich habe hier diesen Lochstreifenleser/locher stehen in einer Version bei der, wenn ich in den Offline-Modus schalten will, ein Passwort abgefragt wird, das Passwort besteht aus 4 Ziffern und ist mir unbekannt.
Welche Möglichkeit besteht das Passwort rauszubekommen.
Folgendes habe ich schon gemacht.
Die vorhandene Cmos-Batterie abgeklemmt und
den Eprom mit dem Betriebssysten nach irgendwelchen Ziffern durchsucht.
Vielleicht kennt sich ja jemand mit dem Gerät aus oder hatte schon mal das selbe Problem.

Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
001
26.01.2022, 16:12 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser

Du hast genau 10000 Möglichkeiten.
Oft sind es weniger.
Viel Erfolg!

https://www.cryptomuseum.com/telex/facit/n4000/files/Facit_N4000_man.pdf

Dieser Beitrag wurde am 26.01.2022 um 16:14 Uhr von Besserwisser editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
002
26.01.2022, 17:11 Uhr
Cliff Allister McLane



Habe hier:

https://www.cryptomuseum.com/telex/facit/n4000/files/Facit_N4000_man.pdf

zumindest einen Hinweis gefunden:

P r o g r a m F u n c t i o n
Mode No. C h a n n e l V a l u e s a v a i l a b l e
(Display figure shows Default Value)
6 0 R e s t o r e D e f a u l t v a l u e s 0 = Reset Buffers
1 = Restore Default values

Hoffe du wirst fündig.

Grüße
--
An Oberste Raumbehörde Sektion 12, Abteilung Astrotechnik über Jupiter-Außen und EAS 3
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
003
26.01.2022, 18:15 Uhr
Perser

Avatar von Perser

danke für eure Antworten, aber das bringt mich leider nicht weiter.
Die Bedienungsanleitung habe ich auch, sogar in deutsch.
Das einzige was darin zum Passwort steht ist auf einer der letzten Seiten
daß es in dieser Systemversion ein Passwort gibt.
Man kann nichts einstellen bevor das Passwort eingegeben wurde.

Da es in diesem Gerät eine Stützbatterie gibt gehe ich davon aus, daß Einstellungen gespeichert werden.
Wie lange dauert es denn, in der Regel, wenn die Stützbatterie entfernt wird, daß der Speicher seine Information verliert, das wäre eine Möglichkeit das Passwort zurück zu setzen, wäre dann eventuell ein leichteres.

Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
004
26.01.2022, 18:32 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Hängt davon ab wie groß die KOndensatoren sind.
Normalerweise im Minutenbereich, können aber auch Stunden sein.
Man die Batterie mal raus, und überbrück das mit einem Widerstand von
sagen wir mal 500 Ohm.
Ca. 10-15 min Warten.
Dann kan da ncihts mehr über sein.
Du kannst aber auch parallel dzu die Spannung messsen.

Oder die haben das in einem EPROM oder EEPROM gespeichert.

Meiner hat so einen Unsinn nicht drin.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
005
26.01.2022, 18:54 Uhr
Perser

Avatar von Perser

zwei Eproms sind drin ein 28 poliger und ein 40 poliger, den 28er hab ich mal durchgesehen aber nichts auffälliges gefunden.
Eeproms haben eigendlich keine Stützbatterie, denk ich.
Ich werde mal die Batterieanschlüsse überbrücken.

Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
006
26.01.2022, 19:20 Uhr
Bert



EEPROMS brauchen auch keine Stützbatterie. Da kann man die Information einfach so reinschreiben. Was werkelt denn für ein Controller bzw. Prozessor in dem Gerät?
Vielleicht kann man da den Programmcode entschlüsseln.

Grüße,
Bert
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
007
26.01.2022, 19:30 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Da könnte auch ein NV-SRAM drin stecken.
Der fällt nichtmal groß auf bei SDIP.
z.B. von XICOR X .....
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
008
27.01.2022, 13:30 Uhr
Perser

Avatar von Perser

weis nicht was da der Prozessor ist, ich habe mal ein Bild gemacht,
ich hoffe man erkennt was.



Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
009
27.01.2022, 13:54 Uhr
Bert



Da steckt ein 6809 drin:
https://de.wikipedia.org/wiki/Motorola_6809

Außerdem eine bzw. zwei serielle Schnittstellen (DUART, SCN68681),
ein Timerbaustein (PMT, MC6840), zwei IO-Port-IC (PIA, MC6821), die schon erwähnten Festwertspeicher, 8 kByte SRAM (TC5565APL-12) und nochmal 2 kByte CMOS SRAM (TC5517APL).

Die Stützbatterie könnte für den CMOS-RAM sein. Warum man das Ding mit einem Passwort schützt, ist mir aber schleierhaft.

Kannst Du die Speicherinhalte zur Verfügung stellen?

Viele Grüße,
Bert
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
010
27.01.2022, 13:55 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger

Das oben Links mit dem Aufkleber sieht mir nach einem Intel Mikrocontroller aus. Knabber mal den Aufkleber ab.
--
Kernel panic: Out of swap space.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
011
27.01.2022, 16:54 Uhr
Perser

Avatar von Perser

oben links das ist ein Eprom 40 polig



kann den kleinen Eprom auslesen werde den versuchen in eine Datei zu bringen, ich vermute auch, daß dieser eher im Zusammenhang mit dem Passwort steht lt. Zusatzblatt in der Bedienungsanleitung.

Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
012
27.01.2022, 17:50 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Das ist kein EPROM, das ist ein Controller von Motorola.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
013
27.01.2022, 19:37 Uhr
Perser

Avatar von Perser

mit integriertem Eprom ?

Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
014
27.01.2022, 19:47 Uhr
Rolly2



Da ist ein 2k-Eprom drinnen. Aber wer kann den auslesen? Und ob da das PW fest hinterlegt ist? Das wäre ja ein Ding. Du hast sicher schon vieles probiert, sicher auch ohne PW-Eingabe? Oder mit Facit, N4000 usw. Schwieriger Fall.

PS: Ist ja nur 4-stellig, also vieleicht 4000 oder die letzten 4 Stellen der Sriennummer?

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 27.01.2022 um 19:56 Uhr von Rolly2 editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
015
27.01.2022, 19:52 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Könnte ich theoretisch machen, der ALL-07 kann das.
Leider hat der einen Defekt.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
016
27.01.2022, 19:53 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


"1234", das am häufigsten verwendete Passwort?
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
017
27.01.2022, 19:59 Uhr
Rolly2



"1234", wenns klappt, wäre das ja wieder ein typisches Beispiel für eine total sinnlose Konstruktion. Die Scheden machen so etwas ncht.

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 27.01.2022 um 20:01 Uhr von Rolly2 editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
018
27.01.2022, 20:03 Uhr
Cliff Allister McLane



0042 Ist doch die Antwort auf die Frage „nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest“
Interessiert mich aber sehr, was da raus kommt.

Grüße
--
An Oberste Raumbehörde Sektion 12, Abteilung Astrotechnik über Jupiter-Außen und EAS 3

Dieser Beitrag wurde am 27.01.2022 um 20:05 Uhr von Cliff Allister McLane editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
019
27.01.2022, 20:10 Uhr
Rolly2



In der Mitte des Bildes ist auch noch ein Eprom zu sehen, könnte ein 128 bis 512 sein. Kannst den ja mal auslesen.

VG, Andreas
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
020
27.01.2022, 20:13 Uhr
Bert



https://www.cryptomuseum.com/telex/facit/n4000/files/Facit_N4000_man.pdf

Wenn ich mir das Handbuch S. 18 ansehe, liegt offenbar ein Verständnisproblem vor:


Die Code-Taste locht im Offline-Modus einfach alles. Mit Feed sollten nur die Transportlöcher gestanzt werden.

Grüße,
Bert
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
021
27.01.2022, 20:26 Uhr
Rolly2



Ja, die Anleitung kenne ich. Habe auch so ein Teil gehabt, aber ohne "Passwordabfrage". Vieleicht gibt es da auch ein Veständigungsproblem.
Habe das aber nie an einem K1520 zum laufen gebracht. Meine DARO-Lochbandtechnik war da pflegeleichter.

VG, Andreas
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
022
27.01.2022, 20:59 Uhr
Perser

Avatar von Perser

den Eprom in der Mitte habe ich ausgelesen, kann aber damit nichts anfangen die Ziffern die da drin stehen funktionieren nicht.

Einige Ziffern habe ich schon ausprobiert 4x0 bis 4x9,1234,4000 auch 0042 funktioniert nicht.
Zu einem Passwort steht in der Beschreibung nichts ausser in einem Zusatzblatt das hier:


laut Handbuch macht die FEED Taste Streifenvorschub und die CODE Taste Volllochung.

Viele Grüße
Perser

Dieser Beitrag wurde am 27.01.2022 um 21:00 Uhr von Perser editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
023
27.01.2022, 21:23 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger

Wenn da steht "Ihr Passwort", wird dessen Wert nicht aus dem ROM zu kommen, sondern aus einem nichtflüchtigem RAM.
--
Kernel panic: Out of swap space.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
024
27.01.2022, 21:47 Uhr
Perser

Avatar von Perser

die Epromversion wie sie auf dem Zusatzblatt steht stimmt genau mit der auf dem Eprom überein, ich gehe davon aus, daß diese Passwortgeschichte in diesem Eprom programmiert ist, müsste man vielleicht disassemblieren, kann ich aber leider nicht.

Eventuell kann das ja jemand, die Datei habe ich.

Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
025
27.01.2022, 23:48 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser


Zitat:
Perser schrieb
Einige Ziffern habe ich schon ausprobiert 4x0 bis 4x9,1234,4000 auch 0042 funktioniert nicht.



Probier mal 0815.


Dieser Beitrag wurde am 27.01.2022 um 23:50 Uhr von Besserwisser editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
026
28.01.2022, 09:01 Uhr
Rolly2



Hallo Perser,
so kannst du es herausfinden.

https://www.youtube.com/watch?v=_4x0VyqL2ZU

VG, Andreas
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
027
28.01.2022, 09:50 Uhr
Perser

Avatar von Perser

Hallo Andreas,

super, super für Deinen Hinweis,
ich habe das Passwort
für alle die es interessiert das Passwort ist 4711

Vielen Dank nochmal

Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
028
28.01.2022, 10:13 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
Perser schrieb
das Passwort ist 4711



Kölnisch Wasser: na klasse...
--
Kernel panic: Out of swap space.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
029
28.01.2022, 10:18 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Auf die blöde Idee kam ich gestern auch schon, hatte es aber nicht auch noch schreiben wollen.
Das kann aber nur im EPROM fest drinstehen.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
030
28.01.2022, 10:28 Uhr
Rolly2



Das Video ist trotzdem klasse, es besteht aus 8 Parts. Wenn dann noch was nicht funktioniert hilft das eventuell.

VG, Andreas
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
031
28.01.2022, 10:32 Uhr
Perser

Avatar von Perser

ich hatte schon im Internet gesucht aber das Video kam mir nicht unter die Finger.

Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
032
28.01.2022, 10:40 Uhr
felge1966
Default Group and Edit


Eventuell helfen dir ja die Schaltpläne weiter?
https://www.mail-archive.com/cctalk@classiccmp.org/msg48868.html
Da hat vor 1 1/2 Jahren jemand das Teil aufgenommen.


Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
033
28.01.2022, 10:59 Uhr
Perser

Avatar von Perser

ohh ja, danke

Viele Grüße
Perser
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
034
28.01.2022, 14:36 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Also irgendwie sehe ich da keinen Plan?
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
Seiten: -1-     [ Sonstiges ]  



Robotrontechnik-Forum

powered by ThWboard 3 Beta 2.84-php5
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek