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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Präsident 6320 schmiert » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
03.05.2021, 11:43 Uhr
dh0jsv

Hallo,

ich habe einen Drucker Präsident 6320, was lt. Forum ja auch nur ein K6313 ist. Er schmiert unter der Zeile immer noch eine Linie aufs Papier. Wenn ich die Druckstärke sehr reduziere ist das weg, dann ist der Druck aber auch sehr blass. Ich hatte den Druckkopf schon kopfüber in Spiritus eingeweicht, es hat sich auch sehr viel gelöst, augenscheinlich ist keine Verschmutzung mehr zu erkennen. Der Strich bleibt aber dennoch.

Das Mundstück an den Nadelenden soll aufgerastet und abziehbar sein, ich würde es zur gründlicheren Reinigung gern demontieren. Ich konnte mit sanfter Gewalt leider nichts lösen und habe dann auch aufgehört, um die alte Plaste nicht noch zu zerbrechen. Gibt es für das Lösen des Mundstückes einen Trick, wo man ansetzen u. evtl hebeln sollte? Ich möchte eine Zerstörung dringend vermeiden....

Sven
--
Sven

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001
03.05.2021, 12:51 Uhr
wpwsaw
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...das hat bestimmt nichts mit den Nadeln zu tun...

sitzt der Druckkopf richtig?
ist das Farbband immer straff?
ist das Farbband zwischen Druckkopf und Schutzblech?

wpw
--
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002
03.05.2021, 14:35 Uhr
dh0jsv

Hallo wpw,

der Druckkopf sitzt korrekt auf seiner Aufnahme. Mit den 2 Rändelschrauben kann man wohl nicht viel falsch machen, die Position ergibt sich mehr oder weniger von alleine. Beim Druck habe ich aufs Farbband noch nicht geachtet, nach dem Druck ist es auf jeden Fall straff, ohne Schlaufen etc. Richtig eingelegt ist es auch.....

Sven
--
Sven

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003
03.05.2021, 14:38 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

dh0jsv schrieb
der Druckkopf sitzt korrekt auf seiner Aufnahme. Mit den 2 Rändelschrauben kann man wohl nicht viel falsch machen, die Position ergibt sich mehr oder weniger von alleine. Beim Druck habe ich aufs Farbband noch nicht geachtet, nach dem Druck ist es auf jeden Fall straff, ohne Schlaufen etc. Richtig eingelegt ist es auch.....

Abstand Druckkopf-Walze stimmt? Dazu gibt's ein Exzenterrädchen...
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 03.05.2021 um 14:38 Uhr von Rüdiger editiert.

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004
03.05.2021, 16:37 Uhr
dh0jsv

Hallo Rüdiger

Ich kenne nur links das Teil zum einstellen der Druckstärke (mit der Skala), die Lagerung auf der gegenüberliegenden Seite ist offenbar nicht verstellbar. Links kann ich es wiegesagt so justieren, dass der Strich weg ist, aber der Druck ist dann auch schon merklich blasser. Mich wundert halt ein bischen, wo es herkommt. Das Farbband kann ja theoretisch nicht am Papier schleifen, da es hinter dem Führungsblech läuft.
--
Sven

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005
03.05.2021, 18:12 Uhr
wpwsaw
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...vielleicht doch mal das Farbband wechseln, kann ja auch erst einmal ein gebrauchtes sein nur testhalber...
--
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006
03.05.2021, 20:16 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser

Kann das sein, dass die 9.Nadel hängt?
Wie sieht das aus, wenn du eine Grafik ausdruckst?

Dieser Beitrag wurde am 03.05.2021 um 20:24 Uhr von Besserwisser editiert.

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007
03.05.2021, 20:44 Uhr
thommy_berlin

Wollteich auch gerade äußern.

Hatte zwar im 1. Leben nur die elektronischen Fernschreiber in den Fingern, aber das war noch ein paar 100 Betriebsstunden immer ein typisches Fehlerbild.

Alkohol, Kanüle und Spritze waren dann 1. Wahl.

Thomas

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008
03.05.2021, 22:09 Uhr
wpwsaw
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...wenn eine Nadel hängt, müßte man das eigentlich am Farbband sehen, da es beim weitertransport haken und eventuell Löcher geben würde...

sie würde dann auch ständig herausstehen und das hätte er beim Reinigen bestimmt gesehen

ein Bild vom Kopf auf die Nadeln und vom Farbband wäre gut
--
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Dieser Beitrag wurde am 03.05.2021 um 22:10 Uhr von wpwsaw editiert.

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009
03.05.2021, 22:32 Uhr
Rüdiger
Administrator

Ich würde das Farbband mal herausnehmen und schauen, ob dann der Fehler dann weg ist.
Dann weißt Du, ob das Farbband selber schleift ein farbhaltiger Teil des Druckkopfes.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 03.05.2021 um 23:15 Uhr von Rüdiger editiert.

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010
04.05.2021, 15:52 Uhr
dh0jsv

Ohne Farbband ist der Druck sehr sauber

Nur die ersten Zeichen sind zu erahnen, bis die Nadeln blank sind, danach ist nichts mehr.

Eine Grafik drucken, da brauche ich erstmal eine, gar nicht so einfach am 1715

--
Sven

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011
04.05.2021, 15:58 Uhr
ralle

Unter Windows als FX80. Windows druckt nur im Grafikmodus.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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012
04.05.2021, 16:04 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

dh0jsv schrieb
Ohne Farbband ist der Druck sehr sauber

Also ist es das Farbband selber. Ich hoffe, Du hattest es zwischen Kopf und Blech und nicht zwischen Blech und Walze gefädelt?
--
Kernel panic: Out of swap space.

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013
04.05.2021, 17:51 Uhr
ralle

Oder der Kopf steht nicht exakt im rechten Winkel zur Trommelachse. Also etwas nach unten, so das es zur einer Berührung kommt. Vielleicht die Platte hinten anheben?

Der Kopf sollte wie im Bild stehen:

Am hinteren Teil ist ein Schleifstück, der Druchwagen liegt nur auf der Schiene. Wen das Schleifstück oder Gleitstück weg ist, ist der Druckkopf vorne schief.

Kontrolliere mal bitte diesen Druckwagen am hinteren Teil.
--
Gruß Ralle

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Dieser Beitrag wurde am 04.05.2021 um 18:03 Uhr von ralle editiert.

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014
04.05.2021, 18:40 Uhr
wpwsaw
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...Rüdiger, hatte ich ihn schon gefragt, gleich in 001 und er hat es eigentlich mit JA beantwortet...
--
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Dieser Beitrag wurde am 04.05.2021 um 18:41 Uhr von wpwsaw editiert.

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015
04.05.2021, 19:41 Uhr
ambrosius

Kann es evtl. sein, daß im Betrieb die untere Nadel nicht schnell genug wieder zurückgezogen wird? Vielleicht liegt es an einer nur leichten Verklebung.
--
viele Grüße
Holger

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016
04.05.2021, 19:49 Uhr
dh0jsv

Ja, das Farbband ist auf jeden Fall zwischen Druckkopfmundstück und Blech, das passt. Das Gleitstück ist auch vorhanden, probeweise Erhöhung durch doppelt untergeklebtes Isolierband hat nichts geändert. Rein optisch passt das im Vergleich zu den Bildern von Ralle. Was ich aber mit scharfem Hinsehen und viel Licht erkannt habe: Wenn das Farbband eingelegt ist, drückt es vorn zum Blech einen winzigen Punkt heraus, das wird dann den Streifen ergeben. Ohne Farbband ist das Blech vorn eben ohne Vorsprung. Ich werde den Kopf nochmal ausbauen und da genau gucken, ob was zu erkennen ist. Evtl ist das Blech verbogen oder falsch justiert (falls es da etwas zu justieren gibt).
Die alte, ausgetrocknete Farbbandkassette habe ich leider schon entsorgt. Eine Idee ist noch, den Deckelkontakt zu deaktivieren und ein normales Farbband händig zu führen, mal sehen, ob es das auch vordrückt. Sobald ich dazu kam, gebe ich wieder Bescheid

--
Sven

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017
04.05.2021, 19:53 Uhr
wpwsaw
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... hatte ich auch schon mal was geschrieben (008) dann würde beim weitertransport des Farbbandes das Farbband hängen bleiben und eventuell löcher hinein reißen und das hatte Sven auch nicht bestätigt...

wie schon geschrieben, einfach mal ein anderes farbband probieren..

ohne genaue Ansicht des Druckers/Druckkopf sind es ja doch nur Spekulationen.

Sven hält sich ja mit konkreten Antworten zu den Fragen etwas zurück...

Gruß
wpw
--
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Dieser Beitrag wurde am 04.05.2021 um 19:54 Uhr von wpwsaw editiert.

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018
05.05.2021, 08:09 Uhr
dh0jsv

Ich wollte natürlich keinerlei Infos vorenthalten, die einzig fehlende Antwort, die ich wohl den Fragen noch schuldig bin: Das Farbband hat nach dem Durchlauf keine Beschädigungen wie Löcher, Risse etc...
Sonst denke ich, habe ich auf alles geantwortet

Ich freue mich auch über die tolle Resonanz und die Vorschläge von euch!

Ich versuche heute mal noch Fotos zu machen entsprechend denen von Ralle in 013, zum Vergleich.
--
Sven

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019
28.02.2023, 19:28 Uhr
Cliff Allister McLane

Guten Abend,

würde die Frage gern wieder hoch holen, habe ein ähnliches Problem und weiß nicht weiter. Das Fehlerbild ist gleichmäßig. Habe alles gereinigt, eine Nadel steht nicht heraus. Habt ihr eine Idee? Es handel sich um einen K6313 am PC1715.

Viele Grüße
--
An Oberste Raumbehörde Sektion 12, Abteilung Astrotechnik über Jupiter-Außen und EAS 3

Dieser Beitrag wurde am 28.02.2023 um 19:28 Uhr von Cliff Allister McLane editiert.

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020
28.02.2023, 20:27 Uhr
Rüdiger
Administrator

Prüf mal die Nadel-Endstufen-Transistoren.
Kann im eingelöteten Zustand passieren
--
Kernel panic: Out of swap space.

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021
28.02.2023, 20:29 Uhr
Cliff Allister McLane

Hallo Rüdiger,

könntest du das für ganz blöde erklären?
Ich frage für einen Freund.

Danke
--
An Oberste Raumbehörde Sektion 12, Abteilung Astrotechnik über Jupiter-Außen und EAS 3

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022
28.02.2023, 20:40 Uhr
wpwsaw
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...hat denn das Farbband risse? Man könnte auch erst einmal den Kopf etwas zurück stellen....

wpw
--
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023
28.02.2023, 20:53 Uhr
Cliff Allister McLane

Hallo wpwsaw,

danke für den Tipp, aber das haben ich auch schon nachgesehen, da ist nichts auffälliges. Mich wundert das regelmäßge Muster, sieht so aus als ob es beim Zeilenwechsel entstehen würde. Das Farbband ist neu und nicht lose. Die Einstellung vom Druck bzw. vom Abstand macht es auch nicht besser, der Fehler bleibt und wird, wie das Druckbild nur schwächer oder stärker. Je nach dem.

Besten Dank aber und schönen Abend
--
An Oberste Raumbehörde Sektion 12, Abteilung Astrotechnik über Jupiter-Außen und EAS 3

Dieser Beitrag wurde am 28.02.2023 um 20:55 Uhr von Cliff Allister McLane editiert.

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024
28.02.2023, 21:45 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Cliff Allister McLane schrieb
könntest du das für ganz blöde erklären?

Ganz dumme gibts hier nicht. Stell bitte konkrete Fragen!
Transistor-Sperrschichten zu prüfen ist kein Hexenwerk.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 01.03.2023 um 10:38 Uhr von Rüdiger editiert.

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025
01.03.2023, 15:26 Uhr
ralle

Das Farbband ist noch hinter dem Blech und das ist IO?
--
Gruß Ralle

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026
01.03.2023, 16:40 Uhr
Cliff Allister McLane

Hallo,

ja das Farbband ist korrekt eingelegt und auch in Ordnung.

@Rüdiger: Wie prüfe ich diese Sperrschicht? Was brauch ich dafür an Werkzeug und wie muss das entsprechende Prüfergebnis interpretiert werden?

Was eine Transistor-Sperrschicht ist, weiß ich zwar auch noch nicht, aber das kann mir bestimmt das Weltnetz beantworten.

Danke
--
An Oberste Raumbehörde Sektion 12, Abteilung Astrotechnik über Jupiter-Außen und EAS 3

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027
01.03.2023, 18:24 Uhr
Cliff Allister McLane

Habe jetzt den Druckkopf nochmal ausgebaut, nochmal gereinigt und wieder eingebaut. Diesmal habe ich die Schrauben aber nicht so fest angezogen wie sie waren. Was soll ich sagen, das Problem ist behoben.

Danke für eure Hilfe.

@Rüdiger: Würde dennoch gern wissen wie man die Transistor-Sperrschichten prüft. (Siehe 026)

Danke also.
--
An Oberste Raumbehörde Sektion 12, Abteilung Astrotechnik über Jupiter-Außen und EAS 3

Dieser Beitrag wurde am 01.03.2023 um 18:27 Uhr von Cliff Allister McLane editiert.

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028
01.03.2023, 18:40 Uhr
ggrohmann

Zitat:

Cliff Allister McLane schrieb
@Rüdiger: Würde dennoch gern wissen wie man die Transistor-Sperrschichten prüft. (Siehe 026)

Man benutzt den Diodenprüfer (ist oft gleich dem Durchgangsprüfer) eines Multimeters. Bei Bipolartransistoren (npn) kann man die Basis-Emitter-Strecke (B-E) und die Basis-Collectorstrecke (B-C) jeweils wie eine Diode prüfen. Dabei sollte sich Stromfluß von Basis zu Emitter und Basis zu Collector feststellen lassen. In der jeweiligen Gegenrichtug sowie zwischen Emitter und Collector sollte kein Stromfluß zu messen sein - falls doch, ist der Transistor i.d.R. defekt.

Giudo

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029
01.03.2023, 19:32 Uhr
Cliff Allister McLane

Vielen Dank Guido,

da muss ich mal recherchieren was das alles bedeutet. Mir sagen Begriffe wie Emitter-Strecke halt leider garnichts. Aber ich werde mich mal informieren.

Vielen Dank an alle die geholfen haben.

Schönen Abend
--
An Oberste Raumbehörde Sektion 12, Abteilung Astrotechnik über Jupiter-Außen und EAS 3

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030
01.03.2023, 22:18 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Cliff Allister McLane schrieb
da muss ich mal recherchieren was das alles bedeutet. Mir sagen Begriffe wie Emitter-Strecke halt leider garnichts.

Wir hatten das damals in der Schule im Unterricht:
https://mathematikalpha.de/?smd_process_download=1&download_id=17583
Seite 81-89.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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031
02.03.2023, 16:25 Uhr
Cliff Allister McLane

Danke Rüdiger, das sehe ich mir an.
--
An Oberste Raumbehörde Sektion 12, Abteilung Astrotechnik über Jupiter-Außen und EAS 3

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032
07.03.2023, 07:25 Uhr
dh0jsv

Den Fahrkartenautomat aus dem Einband vorne kenne ich noch in Betrieb, 2 Stück hingen da glaube ich bei uns im HBF in der Wand, sehr schön

--
Sven

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033
07.03.2023, 08:59 Uhr
Rüdiger
Administrator

Wir haben in Halle so einen Automaten stehen. Leider fehlen vier Leiterplatten, damit kann er bislang nicht wieder funktionsfähig gemacht werden.
Leider haben wir noch nicht einmal Schaltpläne oder Vergleichsleiterplatten, um sie nachbauen zu können.

--
Kernel panic: Out of swap space.

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034
Heute, 09:45 Uhr
dh0jsv

Ich hole das mal wieder hoch. Ich hatte die Druckstärke damals einfach recht schwach eingestellt. Da trat das Schmieren zwar noch auf, aber wenig, nicht so störend. Ich will dem aber nochmal nachgehen.
Ich habe den Druckkopf ausgebaut und gereinigt. Die Nadeln stehen deutlich aus dem Mundstück heraus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das normal ist, oder?
Es läuft ja direkt das Farbband darüber und reibt dort, entsprechend verschmutzt sah das aus. Das Band ist komischerweise optisch ok, nichts aufgerieben.

Danke für eure Meinungen im Voraus!

--
Sven

Dieser Beitrag wurde am 12.01.2026 um 09:46 Uhr von dh0jsv editiert.

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035
Heute, 10:02 Uhr
Rüdiger
Administrator

Abstand zwischen Druckkopf und Walze zu klein? (Papierstärkeeinstellung)
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 12.01.2026 um 10:02 Uhr von Rüdiger editiert.

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036
Heute, 10:20 Uhr
wpwsaw
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...nun ja, der Druckkopf sieht ein bisschen Sch....... im Bereich der Nadeln aus.

...er könnte dort auch etwas abgenutzt sein...

Hast du mal versucht die Nadeln ein bisschen zurück zu ziehen. Ich lege die Nadelköpfe immer ein paar Stunden/Tage in Spiritus und danach öle ich die nadeln etwas. Das hat bei mir immer gut geholfen, vorallem wenn die Nadeln etwas geklemmt haben.

Aber wie schon einmal gefragt, wird das Farbband beim Drucken gut transportiert oder hakt es und hat kleine risse im Bereich der Nadeln?

Also wie schon geschrieben, entweder ist der Kopf an den Kanten im Bereich der Farbbandführung schon zu sehr abgenutzt oder die Nadeln haken. Auf jeden Fall muss der Bereich der Nadeln mal richtig gereinigt werden.

Was für Farbbänder verwendest du, alte selber regenerierte ?

wpw
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037
Heute, 11:35 Uhr
thommy_berlin

vielleicht hilft dies.
Es ist zwar vom elektroischen Fernschreiber, aber der Druckkopf sollte mit dem des Druckers identisch sein.

Thomas

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038
Heute, 11:55 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

thommy_berlin schrieb
Es ist zwar vom elektroischen Fernschreiber, aber der Druckkopf sollte mit dem des Druckers identisch sein.

Ist nicht identisch.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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039
Heute, 12:44 Uhr
dh0jsv

@ Rüdiger: Wenn ich den Abstand über die Exzenterschraube vergrößere werden die Streifen schwächer, bis hin zum verschwinden, aber dann ist der Ausdruck auch schon unterbrochen und nicht mehr lesbar. Beides verstellt sich im gleichen Maße...

@ Wolf: Die Nadeln scheinen nicht weiter zurück zu gehen. Ich habe mal sanft von vorn auf einige gedrückt, da hat nichts nachgegeben.
Das Farbband wird sauber transportiert und sieht gut aus, keinerlei Abnutzung / Beschädigungen zu erkennen, glatte homogene Oberfläche. Ich verwende Kassetten und hatte die damals neu bestellt, also keine regenerierte etc.

Ich finde es halt merkwürdig, dass die Nadeln überstehen. Da muß ja das Farbband daran reiben. Dass es noch gut aussieht könnte daran liegen, dass ich nicht so viel drucke. Der Logik nach muß es so eigentlich auf Dauer leiden, was der viele Abrieb auf dem ersten Bild auch vermuten lässt.
Ich hatte das Mundstück damals schon über Nacht in Spiritus stehen und gespült / ausgeblasen, das hat leider auch keine Verbesserung gebracht.
--
Sven

Dieser Beitrag wurde am 12.01.2026 um 12:46 Uhr von dh0jsv editiert.

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040
Heute, 12:55 Uhr
wpwsaw
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...wenn das Farbband hinter dem Blech ist könnte es auch Streifen geben wenn die Nadel/n zu langsam zurück gehen.

Hast du die Nadeln mal schnippen lassen? Von unten kann man die Nadeln sehen und mit einer starken Pinzette oder einer sehr kleinen Flachzange hin und her bewegen. Wenn man die Nadel vor bewegt und los lässt muss sie sofort zurück springen. Probiere das mal mit jeder Nadel.

Hattest du den Kopf/Nadeln gereinigt und geölt wie ich es vorgeschlagen hatte?

wpw
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041
Heute, 14:05 Uhr
dh0jsv

Das mit der Beweglichkeit teste ich mal noch. Gereinigt habe ich das nur im Bereich vom Mundstück. Dieses in Alkohol zu versenken ist wohl kein Problem. Weiter "hinten" Richtung der Spulen habe ich nichts gemacht. Ich wollte da keinen Schaden mit hineingelaufenen Flüssigkeiten anrichten. Aber dazwischen gibts ja noch 2 "Halteplatten". Die werde ich nochmal säubern und da die Nadeln etwas ölen. Ich melde mich wieder, wenn das erledigt ist

--
Sven

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042
Heute, 14:54 Uhr
wpwsaw
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...ich hatte auch nur den Kopf gemeint nicht den Spulenbereich. Einfach den Kopf senkrecht in Spiritus stellen (ein paar Stunden/Tage)

wpw
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043
Heute, 15:32 Uhr
dh0jsv

Ich habe mal mit einer Pinzette vorsichtig probiert (allerdings nur die untersten 4 Nadeln, an mehr komme ich nicht wirklich sicher heran), eine davon geht von alleine nicht mehr zurück. Ich hatte immer nur das Mundstück gereinigt. Ich stelle den Kopf bis morgen nochmal in Spiritus, diesmal bis einschließlich dieser 2 Führungsplatten. Dann trocknen und sachte ölen, ich bin fürchterlich gespannt...

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Sven

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044
Heute, 15:56 Uhr
wpwsaw
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....ja, Druckluft zum Trocknen ist auch hilfreich. Und dann mal mit mittlerem Abstand eine Weile rattern lassen.....

wpw
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RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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