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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Hat jemand tiefgreifende Erfahrungen mit dem Programm TLC unter SCP? » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
01.05.2021, 10:54 Uhr
Rüdiger
Administrator

Es geht konkret um die Frage, ob die Scriptsenden-Funktion (ESC-S, Modus N) im TALK-Modus Beschränkung auf Buchstaben hat oder ob die alle Zeichen überträgt.
Ich beschieße auf diese Weise ein Gerät mit Steuerbytes, aber es reagiert nicht wie erwartet.
Und ich habe gerade keine Möglichkeit, mir auf der Gegenseite die Daten als Hex anzuschauen.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 01.05.2021 um 17:55 Uhr von Rüdiger editiert.

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001
01.05.2021, 16:51 Uhr
ambrosius

Ich habe zwischen zwei A5120/K8924 und zwischen A5120 und A7150 com- und andere binäre Dateien übertragen, das ging eigentlich einwandfrei. Ob die aber innerhalb des Programmes noch einmal umkodiert wurden, kann ich nicht sagen.
--
viele Grüße
Holger

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002
01.05.2021, 17:53 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

ambrosius schrieb
Ich habe zwischen zwei A5120/K8924 und zwischen A5120 und A7150 com- und andere binäre Dateien übertragen, das ging eigentlich einwandfrei. Ob die aber innerhalb des Programmes noch einmal umkodiert wurden, kann ich nicht sagen.

Ich meine nicht die Funktion "SEND"!
--
Kernel panic: Out of swap space.

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003
01.05.2021, 19:44 Uhr
ambrosius

Ach so, Entschuldigung

--
viele Grüße
Holger

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004
01.05.2021, 20:21 Uhr
ralle

Hyperterminal? Zumindest sollte das was anzeigen können, was dir sagt, dein Sender geht.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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005
01.05.2021, 23:49 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

ralle schrieb
Hyperterminal? Zumindest sollte das was anzeigen können, was dir sagt, dein Sender geht.

Schwierig, weil IFSS. Ich habe gerade keinen Wandler hier, um das mit einem PC zu koppeln.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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006
02.05.2021, 10:47 Uhr
wpwsaw
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...was möchtest du denn genau wissen, ich habe schon die verschiedensten Rechner gekoppelt um die Schnittstellen zu testen => 8924, 1715, 1715w, 7150 1834 und PC über V24 und IFSS

ich könnte meinen 1715 oder 8924 an einen PC koppeln

du müsstest nur genau sagen, was ich machen soll

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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007
02.05.2021, 11:37 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
du müsstest nur genau sagen, was ich machen soll

Ich hatte gehofft, dass jemand das Verhalten schon zufällig erkundet hatte.
Aufwand bei anderen Leuten mag ich mit meinem Anliegen nicht produzieren.

Grundsätzlich wäre die Schrittfolge diese:
Eine Datei binär mit den Zeichen 00...FF füllen und auf einer SCP-Diskette ablegen.
Auf dem Senderrechner TLC starten, TALK ESC-S N und die Datei auswählen.
Auf dem Empfängerrechner (das könnte auch ein Drucker in HEX-Modus oder ein PC sein) prüfen, was genau da ankommt.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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008
02.05.2021, 11:52 Uhr
wpwsaw
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wie groß soll den die Datei sein, oder schick sie mir und ich teste, habe eben meinen 1715 an einen PC angeschlossen
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 02.05.2021 um 13:23 Uhr von wpwsaw editiert.

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009
02.05.2021, 12:33 Uhr
wpwsaw
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...ich habe 16byte 00 16 byte ff und 16 byte 00 übertragen

empfangen:

13h 11h 16x00h 16x7fh und 16x00h

13 und 11 müssen wohl an TLC liegen aber warum er aus FF 7F macht kann ich erst einmal nicht nachvollziehen
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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010
02.05.2021, 12:35 Uhr
wpwsaw
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...achso,

9600,8,1,n

Übertragung mit N also ohne Protokoll
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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011
02.05.2021, 12:59 Uhr
wpwsaw
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...bilder dazu

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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012
02.05.2021, 13:19 Uhr
DL
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"Der TALK-Mode ermoeglicht dem Nutzer das Senden von ASCII - Dateien"

und das erfolgt IMHO nur im 7-Bit Mode

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013
02.05.2021, 13:25 Uhr
wpwsaw
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...das habe ich vermutet mit den 7-bit
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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014
02.05.2021, 13:50 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

DL schrieb
und das erfolgt IMHO nur im 7-Bit Mode

Das würde erklären, warum es bei mir nicht funktioniert: Ich brauche alle 8 Bits.

Gibt es eine Alternative zu TLC zum Senden beliebiger Binärdaten unter SCP1526?
--
Kernel panic: Out of swap space.

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015
02.05.2021, 14:39 Uhr
Enrico
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Zitat:

wpwsaw schrieb
...das habe ich vermutet mit den 7-bit

Du hast aber mit 8 Bit übertragen.
Und das "N" steht für ohne Parität, nicht fürs Protokoll.
--
MFG
Enrico

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016
02.05.2021, 14:48 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Enrico schrieb
Und das "N" steht für ohne Parität, nicht fürs Protokoll.

Doch, steht es, auch.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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017
02.05.2021, 15:46 Uhr
Enrico
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Ich meinte damit Hardwarehandshake, ohne, XON/XOFF.
--
MFG
Enrico

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018
02.05.2021, 16:39 Uhr
wpwsaw
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...es sind zwei Sachen, Die V24 Verbindung steht mit 9600,8,1,n hier ist n ohne Parität und mit 8-bit

und beim Datentransfer aus TALK steht das N für ohne Protokoll (rückmeldung u.s.w. ) die Übertragung innerhalb der Software kann ja, wie DL schreibt, mit 7bit erfolgen. Warum sollte sonst statt FF - 7F stehen. ich teste das nach her mal

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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019
02.05.2021, 17:11 Uhr
wpwsaw
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...ich habe eben noch einmal eine Datei mit 80h Bytes durch geschickt und es kommt nur 00h an. Bit7 wird abgeschnitten

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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020
02.05.2021, 17:25 Uhr
Rolly2

Ich habe das ebenfalls getestet, zwischen zwei 8924 mit 9600/8/1/N und SEND test.bin. Die BIN hat den gleichen Inhalt wie Wolf-Peter`Datei und ist demnach 48 byte lang. Nach der Übertragung mit SEND test.bin ist die Größe der empfangenen Datei 128 byte aber der Inhalt stimmt mit den ersten 48 byte überein. Ein Block ist wahrscheinlich 128 Byte lang.

empfangene Datei:

VG, Andreas

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021
02.05.2021, 17:27 Uhr
Rolly2

Wolf-Peter, mit welchen Kommando machst Du das? "SEND--", oder?

VG

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022
02.05.2021, 17:41 Uhr
wpwsaw
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... nicht mit SEND, denn das klappt ja auch

in der Funktion TALK mit <ESC>+S Dateiname und N

mit der SEND Funktion habe ich schon Datensicherungen gemacht und die Dateien als binär übertragen. da würde ja sonst keine Datei stimmen.

unter TALK habe ich es heute auch zm erstem Mal getestet
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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023
02.05.2021, 18:06 Uhr
Rolly2

Kannte ich auch noch nicht, gut das man es jetzt weiss.
TLC ist zwar relativ selbsterklärend. Aber gibt es da eine DOKU? Gerade diese Sache steht nicht in der Hilfe.

VG, Andreas

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024
02.05.2021, 18:07 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Enrico schrieb
Ich meinte damit Hardwarehandshake, ohne, XON/XOFF.

Hardwarehandshake und IFSS wird irgendwie nicht gehen.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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025
02.05.2021, 19:14 Uhr
Enrico
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Das ist in dem Fall schon klar. (machbar wäre das aber auch, wenn man die Anschlüsse hätte)
Aber was hat das damit zu tun?
Das Programm weiß doch nicht, ob es per RS232/V24 oder Stromschleife/IFSS
verbunden ist.

Normalerweise steht 9600, 8,N,1 für
9600 Baud, 8 Bit, 1 Stopbit, keine Parität.
Wenn das Programm das anders als andere macht, ist das wieder was anderes.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 02.05.2021 um 19:16 Uhr von Enrico editiert.

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026
02.05.2021, 19:20 Uhr
wpwsaw
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hier bitte...

http://www.wpw-saw.de/Computerecke/TLC.pdf
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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027
02.05.2021, 19:31 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Enrico schrieb
Normalerweise steht 9600, 8,N,1 für
9600 Baud, 8 Bit, 1 Stopbit, keine Parität.
Wenn das Programm das anders als andere macht, ist das wieder was anderes.

Wenn die Gegenstelle auch ein TLC ist und man mit den SEND-Befehl arbeiten kann, gehen die Daten mit 8 Bit über die Leitung. Innerhalb des TALK-Befehls scheint das Programm aber aus unerfindlichem Grund das 8. Bit zu nullen.
In meinem Fall ist die Gegenstelle kein TLC.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 02.05.2021 um 19:32 Uhr von Rüdiger editiert.

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028
02.05.2021, 19:58 Uhr
Rolly2

Wolf-Peter, danke.

VG, Andreas

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029
02.05.2021, 20:58 Uhr
wpwsaw
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ne sa sto
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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030
03.05.2021, 08:41 Uhr
volkerp
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TLC ist von MOVE-IT (tm) Inter-computer communications utility, Copyright (c) 1982, Woolf Software Systems, sagen wir mal, "inspiriert".

Im rlee_peters_cpm_archive liegt das unter rlee\L\LOOSECPM\290\

Manual:
http://oldcomputers.dyndns.org/public/pub/manuals/move-it.pdf

Vielleicht hilft das weiter?
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

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031
03.05.2021, 09:12 Uhr
wpwsaw
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...ja, damit habe ich auch schon experimentiert. es gibt Versionen CPM80, CPM86 und für DOS da sollte es mit 8 bit klappen.

kann ich ja mal testen...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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032
04.05.2021, 08:15 Uhr
dh0jsv

Ich verfolge den Thread interessiert. Sorry für eine kurze Zwischenfrage: Bislang transferiere ich Daten / Programme über einen DOS-PC und Diskette zum 1715. Theoretisch sollte es doch möglich sein, diese auch über TLC in den 1715 zu bekommen!? Vorausgesetzt, die Dateien werden eben nicht verändert. Evtl könnte auch ein Problem sein, dass nicht genug RAM frei ist zur Annahme der Daten, wenn TLC geladen ist. Hat das schon jemand genutzt / probiert?
--
Sven

Dieser Beitrag wurde am 04.05.2021 um 08:19 Uhr von dh0jsv editiert.

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033
04.05.2021, 08:24 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

dh0jsv schrieb
Ich verfolge den Thread interessiert. Sorry für eine kurze Zwischenfrage: Bislang transferiere ich Daten / Programme über einen DOS-PC und Diskette zum 1715. Theoretisch sollte es doch möglich sein, diese auch über TLC in den 1715 zu bekommen!? Vorausgesetzt, die Dateien werden eben nicht verändert. Evtl könnte auch ein Problem sein, dass nicht genug RAM frei ist zur Annahme der Daten, wenn TLC geladen ist. Hat das schon jemand genutzt / probiert?

Der Dateitransfer von DOS aus zum Robotron-Rechner via MOVE-IT ist mir noch nicht gelungen (TALK funktioniert hingegen). Vom A7150 aus geht der Dateitransfer, macht aber bei großen Datenmengen wenig Spaß, insofern kein guter Ersatz für Disketten.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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034
04.05.2021, 08:50 Uhr
wpwsaw
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Morgen Rüdiger,

ich habe meinen 7150 mit ISCMAN auf dem 7150 und mit Kermit 3.14 auf dem DOS Rechner gesichert. Das geht zwar nur Verzeichnisweise, aber mit V24 ist es ja so wie so kein Wettlauf. Aber es klappt bestens.

im Zielverzeichnis des DOS Rechner mit kermit -serv aufrufen, die Schnittstelle muss in der INI Datei vorher eingestellt werden

und dann unter iscman aus dem Quellverzeichnis send *.* und alles landet aus dem einen Verzeichnis im Zielverzeichnis

siehe hier ab 040

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=12727&s=f768b8c22cc5ff3729c632b4eacc5e00

zum 1715, ich glaube, ich habe auf dem Windowsrechner pumpkin zu laufen gehabt. müßte ich aber noch einmal nachvollziehen...

EDIT: entschuldigung, mit pumpkin ist ja mit TCP übers Netzwerk (GUN)
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 04.05.2021 um 09:17 Uhr von wpwsaw editiert.

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