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Robotrontechnik-Forum » Sonstiges » GBR 15.2-12.12 » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
21.03.2017, 18:11 Uhr
rg63

Hallo, ich suche einen Ersatz für GBR 15.2-12.12 und Hilfe beim Reparieren(gegen Bezahlung).
In den Jahren 1995-1997 habe ich zwei Luftreiniger gekauft. Firma Bruno Wertz GmbH. Mein Sohn war damals an Krebs erkrankt und irgendwie glaubt man eine Heilung. Die Luftreiniger sind Jahrelang gelaufen und die Krankheit wurde überwunden. Nur glaube ich nicht, dass es an den Luftreinigern gelegen hat.
Jedenfalls sind sie in die Jahre gekommen und auch reparaturbedürftig. Eine Werkstatt, die ein Gerät reparieren sollte hat aufgegeben, weil das oben genannte Relais aus DDR Zeiten stammt. Nun wollte ich aus zwei Geräten eins machen, aber der innere Aufbau und evtl. die Elektronik sind unterschiedlich.
Ein Gerät hat mal 2.600 DM gekostet und ich habe bisher nichts vergleichbares gefunden.
Es stellen sich auch Fragen, warum wurde Jahre nach der Wende DDR Bausteine eingebaut?
Ist die Elektronic vielleicht in der DDR gefertigt worden?

Roland

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001
21.03.2017, 18:27 Uhr
hellas

Hi Roland,
hab gerade im Apothekerschrank nachgesehen, ein gebrauchtes GBR 15.2-12.12 habe ich noch. Kann ich gerne abgeben. Ich denke aber, hier gibts noch genügend Leute, die diese Relais noch neuwertig und als Schüttgut rumliegen haben.

Ich zu deiner Info kann ich nur sagen, da warst du wohl in keiner blickigen Werkstatt. Denn die gesuchten Teile sind einfach nur billige 12V-Relais mit zwei Wechselschaltern.
Da kann man auch problemlos jedes andere "Westrelais" dafür einbauen. Die passen zwar aufgrund fehlender Pinkompatibilität nicht direkt auf die Platine, aber das ist ja wohl für einen Bastler keine wirkliche Hürde...

GBR 15.2-12.12
12 VDC, Schaltausgang belastbar bis 6A/250VAC

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002
21.03.2017, 20:33 Uhr
ICL-LIONS

Hallo Roland,

haben wir ab Lager.
Schreib mir mal ein E-Mail, melde mich morgen bei dir.

Carsten
--
Online bin ich nur Wochentags zwischen 9 und 17 Uhr.

Dieser Beitrag wurde am 21.03.2017 um 20:34 Uhr von ICL-LIONS editiert.

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003
22.03.2017, 08:26 Uhr
RP

"Es stellen sich auch Fragen, warum wurde Jahre nach der Wende DDR Bausteine eingebaut?
Ist die Elektronic vielleicht in der DDR gefertigt worden?"

Sie waren einfach sehr billig, von hoher Qualität. und noch ausreichend am Lager.
Die Audio Freunde werden jetzt über die GBR schimpfen, aber die Erfahrung die Roland hatte kann ich nur beständigen, die meisten der GBR Relais haben 20 Jahre gut gehalten.
Als Lautsprecher Relais waren sie weniger geeignet, der Silberkontakt oxidierte und die Stromlose Betätigung der Kontakte verhinderte das Verbrennen des Oxides.

kannst du ein Bild von der Leiterplatte einstellen?

Rolf

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004
22.03.2017, 11:26 Uhr
hellas

"Audiofreunde werden jetzt meckern..."

Aber sowas von...!
Leidiges Thema bei der SV3000 Serie. Oder beim RX80/81...

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005
22.03.2017, 11:44 Uhr
ggrohmann

Als Standby-Relais in den 4000er Fernsehern haben die Dinger auch öfter mal geklebt.

Guido

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006
22.03.2017, 13:04 Uhr
holm

Avatar von holm

Zitat:

hellas schrieb
"Audiofreunde werden jetzt meckern..."

Aber sowas von...!
Leidiges Thema bei der SV3000 Serie. Oder beim RX80/81...

..das lag aber nicht an den Relais, sondern an denen, die die Relais an der Stelle eindesigned haben
und an der Luftverschmutzung mit Schwefelverbindungen.

Jedes nicht gasdichte Relais mit Silberkontakten reagiert exakt genau so.

Gruß,

Holm
--
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007
22.03.2017, 17:40 Uhr
rg63

Hier Fotos von dem Gerät

Dieser Beitrag wurde am 22.03.2017 um 17:41 Uhr von rg63 editiert.

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008
22.03.2017, 17:53 Uhr
rg63

Was ich vergessen habe, den Hersteller gibt es nicht mehr. Zur Funktion, die Luft wird durch ein Elektofilter angesaugt und beim Austreten durch ein Goldfaden in einem Käfig ionisiert.
Riecht nach Ozon, läßt sich aber gut regeln. Wenn alles funktioniert sind Gerüche in kurzer Zeit verschwunden.

Roland

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009
22.03.2017, 19:23 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Da es zwischen dem Triac und dem Printtrafo dermassen eng zugeht, entfällt wohl eine herkömmliche Adapter-LP-Lösung auf ein Finder-Relais.

Allerdings muss ich auch feststellen, dass dieses stehende Konstrukt aus mehreren Widerständen und Dioden ziemlich abenteuerlich daherkommt.

Ingo
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 22.03.2017 um 19:25 Uhr von Deff editiert.

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010
22.03.2017, 21:59 Uhr
ggrohmann

Eigentlich wäre genug Platz für ein moderneres Relais (etwa Omron) auf einer Adapterplatte vorhanden. Ob das wirklich der Grund für die Werkstatt war, die Reparatur aufzugeben oder ist da jetzt noch mehr im Argen?

Guido

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011
22.03.2017, 22:07 Uhr
ICL-LIONS

Das diese Schaltung so lange durch gehalten hat grenzt an Wunder.

Das RGI Relay stammt aus 1994 nicht das Problem
Der Elko unten neben dem BLOCK Trafo ist oben offen.
Der TIC hat keine Kühlfläche und hat das Relay verbrannt.

Das gebastel mit den Widerständen, sieht da nach aus "schnell mal was retten"

Das kenne ich zur genüge aus den 90'iger.

Carsten
--
Online bin ich nur Wochentags zwischen 9 und 17 Uhr.

Dieser Beitrag wurde am 22.03.2017 um 22:12 Uhr von ICL-LIONS editiert.

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012
22.03.2017, 22:19 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Zitat:

ggrohmann schrieb
Eigentlich wäre genug Platz für ein moderneres Relais (etwa Omron) auf einer Adapterplatte vorhanden. Ob das wirklich der Grund für die Werkstatt war, die Reparatur aufzugeben oder ist da jetzt noch mehr im Argen?

Guido

Davon bin ich erst überzeugt, wenn ich es mit eigenen Augen gesehen habe!
Ich kenne die Abmessungen von Andy's Adapter-LP und die Dimensionen des Aufbaus, schlussendlich habe ich den häufig in SVs und HMKs reingesetzt und weiß, wovon ich schreibe. Eigentlich hatte ich eher eine Bestätigung von Dir erwartet, Guido.

Ingo
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 22.03.2017 um 22:19 Uhr von Deff editiert.

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013
22.03.2017, 22:28 Uhr
ggrohmann

Nun, ich kenne Andys Adapterplatine nicht, aber Platz ist dort genug vorhanden. Zudem könnte man ja die Adapter-Platine sogar noch auf ca. 1,5cm lange Beinchen aufständern - Platz dafür ist im Gerät.

Die Adapterplatine, die ich in meinem V200 drin habe, paßt dort allemal rein. Ich werde aber den Teufel tun, die Anlage für ein Foto zu zerlegen.

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014
22.03.2017, 22:41 Uhr
ICL-LIONS

Lustig ist auch das der Signetics aus 1998 stammt und der Telefunken (Temic) aus 1985.

Carsten
--
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015
22.03.2017, 22:44 Uhr
hellas

[OT]
Wattn hier los...Carsten, du du weisst noch nicht, wie spät es ist?

[/OT]

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016
22.03.2017, 22:46 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Für das, was Du vor hast, Guido, braucht es keine Adapter-LP! Das wird lediglich ein weiterer Drahtverhau zu dem bereits vorhandenen.
Ein GBR ist 10mm dick, ein Omron, Schrack, Finder o.a. im Minimum 12mm, die Abmessungen von Andy's LP sind 14x37mm.

Ingo
--
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017
23.03.2017, 09:37 Uhr
rg63

Ich danke euch erst einmal für eure Bemühungen. Langsam wird mir klar, dass da nicht nur das GBR evtl. defekt ist und das die Werkstatt den Rückzieher gemacht hat.

Stellt sich die Frage, kann man es reparieren oder nicht und wie hoch ist der Aufwand ?

Für mich ist die Nummer zu groß und ich bräuchte jemand der sich opfern würde.
Ich bin auch dafür offen über Kosten zu reden. Nach Absprache mir meiner Regierung, würden wir 200 bis 300 Euro investieren(zzgl. Materialkosten).

Noch einen Hinweis. Da gibt es eine "Firma" in Bayern. Der Mann hat angeblich die Geräte repariert. An den bin ich nie herangekommen, die Dame blockt alles ab und seit dem ich ihr kein Wasserfilter abgekauft habe ist sie stur.

Gruß Roland

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018
23.03.2017, 10:31 Uhr
holm

Avatar von holm

Ich denke gar nicht das das GBR defekt ist.. die Frage ist wie soll sich das Ding konkret verhalten und was davon tut es noch und was ist falsch?

Da ist noch ein Triac vor dem Anderen abgedeckt durch die Platine (sonst würden auch 2 U208B nicht viel Sinn haben).

Selbst wenn das Relais defekt wäre sollte man sich die Platine erst mal von unten ansehen und dann entscheiden ob man da kein heute übliches mit 2 zusätzlichen Löchern bestücken kann...

So wie ich die Sache sehe sind das 2 einfache Triac Steller, einer für den Motor und der Andere für einen (zwei) Trafo der Spannungsquelle(n) für die Ionisation einstellt.. Das Relais schaltet wohl generell ab...

Gruß,

Holm
--
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019
23.03.2017, 17:30 Uhr
ggrohmann

Zitat:

holm schrieb
Ich denke gar nicht das das GBR defekt ist..

Nun, dem GBR ist es wohl mal etwas warm um die Spule geworden und es sieht fast so aus, als ob das Relais schon mal geöffnet wurde. Vielleicht ist ja auch nur einer der beiden kleinen Schieber da drin verlustig gegangen.

Guido

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020
23.03.2017, 17:46 Uhr
RP

kann den niemand in der Nähe von Leipzig diese primitiv Schaltung reparieren ? nach Hohenstein-Ernstthal ist ein bisschen weit, aber wenn du die Geräte ablieferst und holst repariere ich sie ca. 50€ pro Gerät.
Ist den der print Trafo noch ganz, diese 220V Trafos sterben bei 230V wie die Fliegen.

Rolf

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021
17.10.2018, 12:18 Uhr
hjs

Ich häng mich hier mal ran, weil ich auch so ein doofes GBR15 ersetzen soll.
Mein Plan ist, zwei Stück Finder 34.51 nebeneinander auf eine Adapterplatine zu setzen. Notfalls hochkant. Aber bevor ich die Kiste überhaupt aufschraube, will ich den Adapter fertig haben.
Jetzt suche ich die Daten vom GBR: Gehäuseabmessungen, Pinraster und Spulenwiderstand.
Hat da vielleicht jemand was?

MfG
hjs

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022
17.10.2018, 12:30 Uhr
ICL-LIONS

Hab ich da.
Habe ich dir an dein E-Mail Adresse geschickt.

Carsten
--
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023
17.10.2018, 16:16 Uhr
hjs

Ist angekommen. Danke Dir.
hjs

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024
26.10.2019, 22:36 Uhr
Egon

Hallo,

ich grabe das hier mal wieder aus... ich suche auch ein Datenblatt
zu den GBR15 Dingern. Ich will nichts bauen, nur sammeln.
Danke und Grüße, Egon

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025
04.01.2023, 20:37 Uhr
Bert

Ich wäre auch an einem Datenblatt oder einer TGL (38031?) zum GBR15 interessiert.

Danke,
Bert

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026
04.01.2023, 20:56 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser

Da hast du:

https://elparts.mekweb.eu/ds/GBR15.2-12.12.JPG

https://elparts.mekweb.eu/datasheet-pdf/en/3861/GBR15.2-12.12

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027
04.01.2023, 21:53 Uhr
Bert

Danke, aber das reicht nicht, um die Bauteile im Leiterplattenprogramm anlegen zu können.

Grüße,
Bert

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028
05.01.2023, 05:16 Uhr
Buebchen

@Bert
Hallo,
Das:

Sollte reichen.
Wolfgang

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029
05.01.2023, 05:28 Uhr
Buebchen

Hallo,
Irgendwie kann ich den Beitrag nicht editieren, deshalb noch einmal.

Die Ansicht ist von unten und muß für ein Bauteil gespiegelt werden.
Ich habe die Maße direkt am Relais abgenommen.
Wolfgang

Dieser Beitrag wurde am 05.01.2023 um 10:56 Uhr von Buebchen editiert.

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030
05.01.2023, 20:14 Uhr
Bert

Danke, das ersetzt zwar nicht das Datenblatt, aber ich komme damit weiter.

Viele Grüße,
Bert

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031
16.01.2023, 10:09 Uhr
Bert

Hier sind noch die äußeren Abmessungen:

Viele Grüße,
Bert

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