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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Reparatur EO174A Transverter » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
28.03.2016, 15:11 Uhr
Thilo

Hallo,
ich habe mich hier angemeldet, nachdem ich schon einige (ältere) Diskussionen über die Reparatur des EO 174A gelesen habe.

Den neuen Thread lege ich hier an, um nicht Themen hochzuholen, die seit Jahren ruhen, und weil ich ein Problem bei der Reparatur habe, das so bisher nicht angesprochen wurde.

Das EO174A habe ich seit ein paar Tagen auf dem Tisch und ackere mich durch die Service-Anleitungen, die Platinen und die Verdrahtungen.
(Und der Wechsel von NPN-Transistoren auf PNP, der wohl in den 70ern ins Design gekommen ist, hat mich ganz schön aufs Glatteis geführt)

Aktueller Stand:
- Servicehandbuch und Schaltpläne liegen vor
- Kein Strahl auf dem Bildschirm
- 230V-Netzteil-Modul funktioniert
- Beim Transverter fehlen einige der Spannungen, vor allem die Heizspannung für die Röhre. (=0V)
Nur die -10V ist da und stabil.
- Offenbar schwingt der Transverter überhaupt nicht mehr.
- Die T201/202 scheinen hinüber zu sehen; ein passendes Pärchen GD240C werde ich aber wohl kaum kriegen.

Plan:
- Großzügig Elkos tauschen; Unter anderem der C212 scheint hinüber zu sein. Meßtechnisch zwar okay, aber Elektrolyt auf dem Gehäuse und der Platine.
- Lösung finden für T201/202
- Dann weiter probieren

Meine Frage: Was kann ich für T201/202 tun?
Kann ich die GD240C gegen andere PNP-Transistoren tauschen?

Meine Erfahrung mit Germanium-Transistoren tendiert leider gegen Null. Deshalb die offene Frage.

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Grüße aus Langen

Thilo

Dieser Beitrag wurde am 28.03.2016 um 15:12 Uhr von Thilo editiert.

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001
28.03.2016, 17:22 Uhr
holm

Avatar von holm

Wer sagt das GD240 nicht zu kriegen sind? Ich kann Dank Günter damit im Winter streuen..
Keine Ahnung ob C dabei sind, da muß ich nachsehen.

Gruß,

Holm
--
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Dieser Beitrag wurde am 28.03.2016 um 17:23 Uhr von holm editiert.

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002
28.03.2016, 18:02 Uhr
Thilo

Zitat:

holm schrieb
Wer sagt das GD240 nicht zu kriegen sind? Ich kann Dank Günter damit im Winter streuen..
Keine Ahnung ob C dabei sind, da muß ich nachsehen.

Gruß,

Holm

Hallo Holm,
zumindest meine Internetrecherche (ebay, Amazon, Kleinanzeigen) war leider vollkommen ergebnislos.

Deswegen überlege ich gerade, wie ich die gegen Si-PNP (BD138-10 als Ansatz) austauschen kann.
Auch ein Thema: Wenn ich den Schaltplan richtig lese, ist das ein Pärchen. (vermutlich also gleiche Verstärkung)

Keine Ahnung, wie kritisch das ist.

Austausch gegen Original-GD240C wäre mir natürlich am liebsten

Wenn Du welche hast, können wir was aushandeln

Gruß
Thilo

Dieser Beitrag wurde am 28.03.2016 um 18:04 Uhr von Thilo editiert.

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003
29.03.2016, 00:18 Uhr
Wusel_1

http://www.ebay.de/itm/2-Stk-TRANSISTOR-DDR-GD-240-D-alte-Ausfuhrung-/131745564035?hash=item1eaca5c583:g:ZG4AAOSwPcVVooXt
http://krause-robotics.de/xtshop/Bauelemente/aktive-Bauelemente/Transistoren/Germanium/Leistung/Transistor-GD-240C-unbenutzt::2382.html
--
Beste Grüße Andreas
______________________________________
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JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE

*** wer glaubt, hört auf zu denken ***

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004
29.03.2016, 07:01 Uhr
CarstenSc

GD241C ohne Ende:

[url=" http://www.ebay.de/itm/Power-Germanium-Transistoren-AD162-GD241C-SOT-9-4-Stuck-/310636311835?hash=item48535df51b:g:zJUAAOSwajVURk3O "][/url]

Gruß
Carsten

Dieser Beitrag wurde am 29.03.2016 um 07:05 Uhr von CarstenSc editiert.

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005
29.03.2016, 07:10 Uhr
Thilo

Vielen Dank für die Links!
Also doch zu blöd zum suchen...

Damit sollte ich das Problem lösen können, wenn sich ein Pärchen findet.

Vielen Dank!

Ich werde berichten.

Viele Grüße
Thilo

Dieser Beitrag wurde am 29.03.2016 um 10:53 Uhr von Thilo editiert.

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006
29.03.2016, 16:58 Uhr
andy62

Hallo Thilo,
du solltest auf Si-Transistoren umbauen.
Es müßte der BD243C funktionieren. Allerdings mußt du ein paar Änderungen an der Transverterplatine vornehmen.
Mit neuen GD's riskierst du, das der Transvertertrafo stirbt, wenn er nicht schon kaputt ist. Das war ein sehr häufiger Fehler bei den Geräten. In der Reparatur haben wir damals auf KT805AM umgebaut. Später waren die dann generell verbaut.
Grüße Andy

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007
29.03.2016, 18:53 Uhr
Thilo

Hallo Andy,
Danke für den Hinweis!

Sind die KT805AM nicht auch Germanium?
Dachte ich zumindest...
Der Trafo scheint im Moment Okay zu sein. Alle Windungen sind vorhanden, also weder kurz noch offen.
Genaues weiß ich natürlich erst, wenn die Transistoren wieder drin sind.

Aktuell schwanke ich zwischen GD240 und BD138-10.
Bei letzteren brauche ich dann einen anderen Basiswiderstand. Sollte aber kein Problem sein.

Interessehalber und zum Lernen:
Was passiert mit dem Trafo und den GD im Fehlerfall?

Gruß
Thilo

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008
29.03.2016, 18:57 Uhr
Thilo

Nachtrag: Aktuelle Tendenz ist Silizium, jetzt wo ich den Transverter halbwegs verstanden habe. :-)

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009
29.03.2016, 20:43 Uhr
holm

Avatar von holm

Ich habe Dir 4 Stück GD243C rausgesucht, willst Du die noch haben oder bist Du schon bedient?

Der Transverter geht mit Germanium besser.

Gruß,

Holm
--
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010
31.03.2016, 15:02 Uhr
Thilo

Zitat:

holm schrieb
Ich habe Dir 4 Stück GD243C rausgesucht,
...

Hallo Holm,
vielen Dank für Deine Mühe!

Aktuell tendiere ich dazu, den Umbau auf Silizium zu testen.
Die BD138 sind schon unterwegs.
Insofern werde ich (zumindest erstmal) die GD243 nicht mehr brauchen.

Abgesehen davon interessiert mich natürlich noch die Info von Andy, warum bei den Ge-PNP der Ausfall des Trafos droht.
Den Part habe ich nämlich noch nicht verstanden.

Grüße

Thilo

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011
31.03.2016, 18:47 Uhr
andy62

Hallo Thilo,
du kannst natürlich auch wieder GD's einbauen.
Das Problem ist der hohe Reststrom, der die Trafowicklungen unnötig belastet.
Die Trafos bekommt man nicht mehr. Daher würde ich das Risiko so gering wie möglich halten.
Grüße Andy

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012
31.03.2016, 19:02 Uhr
holm

Avatar von holm

Ich habe viele dieser EO174A repariert, davon auch einige mit Problemen am Transverter..und ich hatte bei allen auf Silizium umgerüsteten Transvertern (Jemand vor mir) wieder Probleme mit diesen.

Ich halte die Probleme die bei der Umrüstung entstehen können (Arbeitspunkte, thermische Stabilität) im Gegensatz zu Andi als gefährlicher als den Reststrom der Transistoren der schon zum Kontruktionszeitpunkt bekannt war..

Ich habe derzeit noch einen funktionierenden EO174 herumstehen (wegen der 12V) und irgend eine Schrottkrücke mit fehlenden Gehäuseteilen in einem Karton auf dem Dachboden..falls mal
Ersatzteile benötigt werden (nicht nur von mir).

Wenn mich nicht Alles täuscht war zur Umrüstung auch mal ein Artikel in der RFE..das Problem war icht selten damals.

Ich schmeiße die GDs wieder in die Tüte..

Gruß,

Holm
--
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013
02.04.2016, 13:56 Uhr
teichi

Hallo Thilo,

falls du noch teile oder gar komplett oszis als teileträger benötigst, da kann dir auch aushelfen. habe bestimmt noch 5-8 zu stehen.
eigentlich gab es und gibt es keine größeren Problem mit einem einmal rep. transverter, habe bestimmt schon 30 von den dingern überholt.
allerdings lohnt heute eine rep. der alten kisten kaum noch, da doch der Zeitaufwand bei dieser fast offenen verdahtung und dem wirrwarr an einzelplatinen und teilen zu aufwendig und zeitintensiv ist.
gruß frank

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