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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » A5120 mit UDOS 5.0 » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
24.06.2014, 16:25 Uhr
ADDERLY

Hallo,
Mir ist gerade ein A5120 zugelaufen. Der Rechnewr ist komplett und soweit ich vorher durchsehen konnte technisch I.O.
Ich hatte ihn mal ohne Tastatur angeschaltet, da ich leider nicht 100%-ig weiss wo die ueberhaupt angeschlossen wird ?!
Es sind ca 3 kleine Steckverbinder frei.
Ich hatte den vermuteten mal mit einem roten Punkt markiert, weiss aber nicht ob ich richtig liege, daher brauche ich etwas Starthilfe.
Das ist mein 1. Problem.

Beim druecken der gruenen Taste am Geraet startet der Rechner, und es erscheint das Zufallsbild, dann rattern alle 3 Laufwerke nacheinander und suchen eine Diskette.
Soweit so gut.

Das 2. Problem wie zu erwarten, keine passende Bootdiskette.
Es waren 2 Disketten mit UDOS 5.0 dabei, aber mit diesen startet er nicht.
Es sind lt. der Aufschrift Arbeitsdisketten nur fuer den Dienstgebrauch.
Ich habe die mal mit Teledisk eingelesen und den Inhalt durchgesehen:
Es sind zwei Programmdisketten mit spez. Programmen und Spiele fuer UDOS, eher was seltenes.

Jetzt mal meine Frage:
Hat jemand von den A5120 Besitzern eine generierte Bootdiskette bzw eine teledisk datei/TD0 mit SCPX oder CP/A zum antesten.
Die Daten des Geraetes:

1. ZUS 2481.201.01017-1
2. Floppy 062-8390 mit 3x neuerem Laufwerk/halbhoch
3. Drucker Tastatur 062-8440
4. ZPU 062-8110
5. Busverbinder 012-7050
6. ATW 2322.032-10001-1
7. RAM 062-8600
8. Bildschirm ABS 012-6820
9. Tastatur K7637.50 Seriell. (kleiner EFS Stecker mit duennem Kabel)

Oder gibt es eine Universelle Bootdisk zum erstellen der Hardwaredaten/generieren ?

Ich bin gerade beim reinigen der Laufwerke und des Innenlebens.
Daher wollte ich das mal in Angriff nehmen.

Vielen Dank schonmal.

Die UDOS Disketten sind im TD0 Format, wer die braucht gern im Tausch.
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
...und 'ne Tuete Schweineohr'n

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001
24.06.2014, 16:44 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

ADDERLY schrieb
Ich hatte den vermuteten mal mit einem roten Punkt markiert, weiss aber nicht ob ich richtig liege, daher brauche ich etwas Starthilfe.

Falsch.
Die Tastatur kommt rechts außen ans Gehäuse

Zitat:

Oder gibt es eine Universelle Bootdisk zum erstellen der Hardwaredaten/generieren ?

Eine universelle Bootdisk gibts nicht.

Zitat:

Die UDOS Disketten sind im TD0 Format, wer die braucht gern im Tausch.

UDOS-Disketten als TD0 auszulesen kannst Du vergessen.
Taugt allenfalls zum Reinschauen, aber nicht zum Zurückschreiben.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 24.06.2014 um 16:49 Uhr von Rüdiger editiert.

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002
24.06.2014, 17:01 Uhr
ADDERLY

Hallo Ruediger,
Danke. dann werde ich das mal richtig anschliessen.
Ich wollte die originalen UDOS 5.0 Disketten nicht benutzen, daher der Versuch mit den TD Kopien.
Beim UDOS1715 klappt das. Der 1715 bootet von den Kopien.

P.S. ist mir garnicht aufgefallen das da noch am Gehaeuse eine Buchse ist.

Edit: Mir ist noch aufgefallen das der Hauptluefter hinten nicht anlaeuft, ist der Temperaturgesteuert oder springt der beim Start mit an ?
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 24.06.2014 um 17:07 Uhr von ADDERLY editiert.

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003
24.06.2014, 17:58 Uhr
Early8Bitz

Wenn Arbeitsdisketten drauf steht, sind es vieleicht auch solche. Dann sind
die zum Booten notwendigen Diskettensektoren nicht mit den UDOS Systemteilen beschrieben.
Kannst Du mir mal die Dateien Deiner Einleseversuche zukommen lassen?
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?

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004
24.06.2014, 18:22 Uhr
ADDERLY

@Early8Blitz,
Ich dachte auch schon daran, das das Disketten ohne Bootsector sind.
Aber kein Problem mit den TD0 Dateien,
Bitte mal via PN Deine Mail-Adresse.
--
Gruss Frank

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005
24.06.2014, 19:08 Uhr
felge1966

Wenn ich mir die Bestückung so ansehe, so kööte es durchaus ein noch nicht umgebauter USAR sein.
http://9hal.ath.cx/usr/digital-ag/archiv/handbuecher/Systembeschreibung_USAR.rar
Besonders die ATW und die ZUS deuten darauf hin. Ein Bild des Gesamten Gerätes von hinten sowie ein Blich aufs Typenschild wären da hilfreich.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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006
24.06.2014, 19:15 Uhr
Rolanet

Avatar von Rolanet

Zitat:

felge1966 schrieb
... ein noch nicht umgebauter USAR sein. ...

Gruß Jörg

Ja, und zwar exakt der, der aktuell bei ebay inseriert ist!!!

ROBOTRON - Selten - RFT-USAR
--
"Das Internet? Gibt's den Blödsinn immer noch?" (Homer Simpson)

Dieser Beitrag wurde am 24.06.2014 um 19:16 Uhr von Rolanet editiert.

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007
24.06.2014, 19:19 Uhr
ggrohmann

Das Gerät von ADDERLY und das in der Ebay-Auktion sehen aber nicht identisch aus.

Guido

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008
24.06.2014, 19:23 Uhr
Olli

Ist aber nicht der selbe wenn man genau hingeguckt hätte - Es sei denn es wurden extra Kabel vor den jeweiligen Fotos ausgetauscht wovon ich mal nicht ausgehe...
--
P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000

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009
24.06.2014, 19:29 Uhr
Rolanet

Avatar von Rolanet

Da hab ich wohl zu schnell geschossen!

Mir war nur aufgefallen, dass sich die Beschreibungen in 000 und bei ebay fast gleichen.
--
"Das Internet? Gibt's den Blödsinn immer noch?" (Homer Simpson)

Dieser Beitrag wurde am 24.06.2014 um 19:35 Uhr von Rolanet editiert.

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010
24.06.2014, 20:16 Uhr
ADDERLY

So falsch lag rolanet garnicht, es ist nicht der selbe wie in ebay aber der selbe Verkaeufer von dem ich das Geraet hier habe. Uebrigens ein sehr netter und hilfsbereiter Mensch.
Meiner hat hinten nicht diese runden Schraubstecker, ganz normaler Aufbau wie 5120 auf der Rueckseite. Auf dem Typenschild steht: RFT USAR und klein 5120 und meiner hat schwarze Laufwerke.
Ob die Blende in der Mitte original ist weiss ich nicht oder gar das Typenschild.
Ich denke mal da wurde bei meinem etwas zusaetzlich eingebaut oder umgeruestet.
Sollte aber der Funktion nichts im Wege stehen.
Ist mir aber vom prinzip egal, ich bin nur gluecklich das er wenigstens laeuft.
Grosse kabelbastelleien sehe ich da nicht, lediglich die BUS-Erweiterung die eventuell nachtraeglich mit eingesetzt wurde.
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
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Dieser Beitrag wurde am 24.06.2014 um 20:21 Uhr von ADDERLY editiert.

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011
24.06.2014, 20:21 Uhr
ambrosius

Hallo Frank,

ein TD0-Image einer SCP-Startdiskette geht in wenigen Minuten an Deine Mailadresse.

Beste Grüße
Holger
--
viele Grüße
Holger

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012
24.06.2014, 20:23 Uhr
ADDERLY

Hallo Holger,
Das ist ja super !
Danke.

So sieht er aus:

--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 24.06.2014 um 20:29 Uhr von ADDERLY editiert.

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013
24.06.2014, 20:27 Uhr
ambrosius

Könntest Du bitte eine Aufnahme direkt von vorn und in groß einstellen? Speziell das Typenschild neben den Laufwerken wäre interessant.

Beste Grüße
Holger

PS: falls es wirklich ein USAR ist, kannst Du auch die USAR-Software von mir bekommen, das dauert dann aber länger
--
viele Grüße
Holger

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014
24.06.2014, 20:31 Uhr
ADDERLY

Holger, die Fotos hatte ich gestern aufgenommen.
Hinten hat er keine Leiste mit Schraubsteckern, die Netzbuchse ist auch wie beim 5120 direkt im Fuss eingesetzt.
Wird nur umgebaut sein.
Eine normale SCPX Disk wird reichen.
--
Gruss Frank

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015
24.06.2014, 20:39 Uhr
ambrosius

Alles klar, jetzt habe ich in @012 drei Fotos, da ist ja das Typenschild gut zu sehen. Ist also ein richtiger USAR (gewesen?). SCPX kommt gleich ...

Beste Grüße
Holger
--
viele Grüße
Holger

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016
24.06.2014, 20:47 Uhr
ADDERLY

Super,
ich hatte mir das Geraet zugelegt da ich gern einen 5120 mal mein Eigen nennen wollte. Das Grundgeraet bleibt ja ein 5120, darum ging es mir.
Ab und zu kommen mal gute Gelegenheiten, die sollte man nutzen.
Er hat jetzt ein warmes und trockenes Zuhause.

Ich wede das dann morgen ausprobieren, mal schaun.
Danke Ambrosius !
--
Gruss Frank

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017
24.06.2014, 21:14 Uhr
ambrosius

So, Post ist raus. Hoffentlich läuft es.

Beste Grüße
Holger
--
viele Grüße
Holger

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018
24.06.2014, 21:18 Uhr
ADDERLY

Ja Holger ist angekommen.
Ich komm aber erst morgen zum Testen.
Tausend Dank.
Solte Interesse an den UDOS Disketten sein TD0 hab ich so weit gemacht, eventuell ist was an programmen dabei, was verschollen ist...
--
Gruss Frank

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019
24.06.2014, 21:27 Uhr
ambrosius

Die könntest Du mir bitte zukommen lassen, das wäre schön. Vielleicht ist ja USAR-Software dabei

Beste Grüße
Holger
--
viele Grüße
Holger

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020
24.06.2014, 21:33 Uhr
ADDERLY

Wird gemacht.
--
Gruss Frank

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021
25.06.2014, 12:39 Uhr
felge1966

An den Images der udos disks waere ich auch interessiert.
Bei unseren USAR im Fernmeldewerk hatten wir die Anschlussleiste und die Zusatzkarte auch demontiert.
Der USAR war damals fuer Abteilungen im Werk die leichtere Moeglichkeit bilanzierungsfrei an einen A5120 zu kommen.

Gruss joerg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

Dieser Beitrag wurde am 25.06.2014 um 12:49 Uhr von felge1966 editiert.

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022
25.06.2014, 13:43 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Wenn es möglich wäre, würde ich auch gerne die Images zum probieren haben

gruss
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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023
25.06.2014, 15:58 Uhr
ADDERLY

@Felge und wpw,
Ich schicke euch die TD0's zu.
--
Gruss Frank

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024
25.06.2014, 17:37 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Vielen Dank

gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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025
25.06.2014, 17:52 Uhr
ADDERLY

Lt Ambrosius, koennte die Disk#2 eine vollstaendige Bootdiskette sein.
Mein Rechner verweigert noch seinen Dienst.
Das LW springt zwar auf die Bootdiskette vom SCP verweilt dort, aber der Bildschirm wird nicht geloescht.
Danach springen nacheinander die beiden anderen LW an von unten nach oben, dann war es das.
Bei mir sieht das so aus als waeren 2 Karten mit je 32KB verbaut, macht es sinn jeweils eine der Karten zu ziehen, und zu testen ob der Rechner mit nur einer laeuft ?
Es gab doch auch Versionen des Rechners mit einer 64K Karte und einer extra 16K oder 12K karte.

Es sin die gruen markierten auf dem Bild.

Spielt es eine Rolle wo im K1520 Schacht die RAM Karten sitzen ?
Beim normalen 5120 sitzt die 64K ganz links, dann komt der Floppy Controller.
bzw ist die Schachtreihenfolge zu beachten so wie beim 7100 ?
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 25.06.2014 um 18:51 Uhr von ADDERLY editiert.

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026
25.06.2014, 19:19 Uhr
ambrosius

Kartenreihenfolge: ist normalerweise vorgegeben, aber solange die Interruptkette geschlossen ist, ist es gut. Versuche mal, in einem anderen als dem unteren Laufwerk zu booten.

Beste Grüße
Holger

edit: Rechtschreibung
--
viele Grüße
Holger

Dieser Beitrag wurde am 25.06.2014 um 19:20 Uhr von ambrosius editiert.

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027
25.06.2014, 21:02 Uhr
ADDERLY

@ Holger,
Fehler gefunden dank Deiner Hilfe.
Es ist der falsche Floppy Controller eingebaut.
Es sollte im USAR mit 3 LW ein: 062-8250 eingebaut sein. Statt dessen sitzt eine Karte mit 062-8390 drin.

Hier die Nummer:

Die RAM Karten passen in der Folge der Nummerierung.
64KByte:

und die 2. Mit 16 oder 12Kbyte:

Alle anderen Karten auch.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 25.06.2014 um 21:03 Uhr von ADDERLY editiert.

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028
25.06.2014, 21:19 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

ADDERLY schrieb
Es sollte im USAR mit 3 LW ein: 062-8250 eingebaut sein. Statt dessen sitzt eine Karte mit 062-8390 drin.

Wieso sollte das ein Fehler sein?
--
Kernel panic: Out of swap space.

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029
25.06.2014, 21:51 Uhr
ADDERLY

Das weiss ich ja nicht. Gibt es da Unterschiede in der Beschaltung der FDD Platine ?
Lt. Bestueckungsliste im Vergleich zu 5120 zum USAR hat er doch eine andere Nummer.
Muss doch einen Grund haben.
--
Gruss Frank

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030
25.06.2014, 22:21 Uhr
Early8Bitz

Kurze Sichtung der Images im Hex-Editor:
File #1 ist zu kurz für eine komplette Diskette.
Es beginnt mit einem UDOS Urlader wie auch Disk #2, sonst ist aber nichts UDOS-Typisches drauf. Kein UDOS-Inhaltsverzeichnis (wäre auf Spur 22 bzw 0x16). War die Disk #1 beim Imagen komplett lesbar?

Disk #2 müsste eine UDOS 5.0 Systemdiskette sein. Alles Typische vom UDOS-System drauf, Standard-Dienstprogramme sogar noch mit Zilog Copyright. Kennungen von USAR/K1520
Keine reine UDOS Systemdiskette, nur OS, DDOS und Basis-Utilities, kein Assembler, Linker, Editor und was sonst auf UDOS Systemdisks drauf ist, Gerätetreiber "ASSDRIVER"

Dafür enthält die Diskette #2 einige spezielle Sachen:
Schachprogramm CM (Chess Master?)
Serielles Terminal für P8000 (P8T, ADM31 Emulation) und wahrscheinlich serielle Koppelsoftware zu P8000/WEGA.
Sonst eher militärisch anmutende Sachen aus dem Fernschreibbereich
"NVA Straussberg", "BIZ FmSzBw Schwerin", "FSME", viele Textpassagen, die irgenwie auf Signalauswertung von Übertragungskanälen und auf Fernschreiber/Telex-Betrieb hindeuten.
War warscheinlich eine zugeschnittene Diskette.

Warum Deine Büchse nicht bootet, kann ich leider nicht sagen.
--
Gruß
Ralf

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031
25.06.2014, 22:28 Uhr
ADDERLY

Hallo Ralf,
Die erste Diskette hat im TD nur 1 Block angezeigt und eingelesen.
mehr war nicht also ca 4KB, die 2. wurde komplett gelesenmit 220KB
Mich wuerde interessieren ob die booten.
Aber danke fuer die Sichtung.
--
Gruss Frank

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032
28.06.2014, 13:04 Uhr
ADDERLY

Ich habe dem 5120 mal den Pullover ausgezogen.
beim zweiten Bild sieht man zwar die fehlende Blechabdeckung am Fuss, aber eher nicht USAR typisch.

Hier die Rueckseite, es ist die aeltere Version mit 11 Kartenschaechten.

Von der Modularitaet her, bin ich absolut begeistert von dem Geraet.
Soweit man weiss wo die Schrauben sind, die man loesen muss ist das alles unproblematisch und gut durchdacht.
Ich hatte die vordere Back-Plane untersucht bin aber nicht sicher ob da die Wickelbruecken passen.

Das Monitormodul habe ich vorsichtig nach vorn gezogen um zu kontrollieren ob da Pins verbogen sind, aber alles i.O. soweit.

Die OPS 062-8600_64k hat ein Maeuseklavier, fraglich ist ob das so passt:
Unterlagen habe ich fuer den Rechner noch nicht.

Der Luefter funktioniert auch wieder, ein geplatzter Kondesnsator auf der kleinen Steuerplatine hinter den Netzteilen war geplatzt.
Um den Bootfehler einzugrenzen, habe ich die Karten von links nach rechts in der Zusamenstellung des normalen A5120 gesteckt:
1. OPS 062-8600 64k
2. ASS 062-8440 V.24/ Tastatur
3. FDC 062-8390
4. ZVE 062-8110
5. ABS 012-6820

Hier auch das gleiche: Rechner bringt das Zufallsbild und die Laufwerke werden von unten nach oben abgeklappert.

Also muss die ZVE karte soweit funktionieren da sonst auch kein Zufallsbild waehre und kein Floppyzugriff.
ABS funktioniert somit auch.
Die Resetfunktion mit dem Taster (2x) funktioniert auch.
Bleib nur noch irgendwie die OPS.
Ohne ZVE kommt kein Zufallsbild, reset geht dann auch nicht, logisch.
Eine verzwickte Sache.
Die Spannungen 12V+/- und 5V+/- sind alle da:
6 LED im Fuss leuchten beim einschalten -rot im Standby sind es die ersten 2.
Unter dem Monitor ist eine gelbe und gruene, die gruene leuchtet im Standby staendig die gelbe beim Einschalten.

Hat jemand mal ein Foto von einer funktionierenden OPS mit dem Maeuseklavier ?
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 28.06.2014 um 17:39 Uhr von ADDERLY editiert.

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033
29.06.2014, 21:09 Uhr
dk_spb

You need a system disk. Computer will clear screen only after load bootloader.
Bootloader placed to RAM from 0x400.
If your 5120 try other LWs - bootloader can't be read.

If your ZVE has a socket for Lade-ROM - you can change it to test rom and see test string on screen.

>Hat jemand mal ein Foto von einer funktionierenden OPS mit dem Maeuseklavier ?
You can try default jumpers settings from OPS manual.

Dieser Beitrag wurde am 29.06.2014 um 21:19 Uhr von dk_spb editiert.

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034
29.06.2014, 21:27 Uhr
dk_spb

Zitat:

Es sollte im USAR mit 3 LW ein: 062-8250 eingebaut sein. Statt dessen sitzt eine Karte mit 062-8390 drin.

I am not sure, but 8250 and 8390 use different cable.
According AFS_K5122_sch.pdf for 8390 /IX=A3
but AMF_K5120_sch.pdf said for 8250 /IX=B12

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035
29.06.2014, 21:42 Uhr
TTL-Grab

Zitat:

ADDERLY schrieb
Hat jemand mal ein Foto von einer funktionierenden OPS mit dem Maeuseklavier?

Hab nachgeschaut: die Schalterstellung ist richtig

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036
30.06.2014, 07:31 Uhr
felge1966

Denke aber daran, dass die Ketten IEI/IEO (AC10), BAI/BAOi(AC27) im unteren Bus und IEI1/IEO1 im oberen Bus einen Ring ergeben müssen (wenn sie wie auf dem Foto 6 Karten umfassen, müssen auch 6 Karten drin sein).
Das Zufalls Bild bei der K7024 (ABS) muss aber auch ohne ZVE kommen, denn es ist eine "dumme" Bilschirmsteuerung. Ich würde dir aber mal die Pruefung der o.g. Ketten empfehlen - dort liegt meist der Fehler, wenn am Rechner jemand die Karten umgesteckt hat. Die ABS und die RAM Karte haben da eh nur Bruecken drin.

Gruss Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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037
30.06.2014, 16:56 Uhr
ADDERLY

Zur Zeit sind die normalen A5120 Karten drin.
Links>Rechts:
Schacht#1: OPS 64k
#2: AFS
#3: ASS
#4: ZVE
#5: ABS
Die Wickelbruecken vor´n sind jetzt wie beim 5120 ueblich gesteckt.
3 x lang gezogene Kabel.
Problem ist nur im Vergleich zu anderen A5120 und K8924 das fehlende Einschalt-Piepsignal. Das wird doch von der ZVE ueber die Tastatur ausgegeben ?
Ist das ein System-OK signal ?
Beim MMS16 System ward ie Signal-Diagnose auch ueblich.
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
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Dieser Beitrag wurde am 30.06.2014 um 16:56 Uhr von ADDERLY editiert.

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038
30.06.2014, 17:00 Uhr
felge1966

Deine Bilder der Rückverdrahtung sind schlecht zu erkennen, ist die Kette wirklich nur an den 5 Baugruppen?
Ansonsten würde ich die ASS aus dem Spiel nehmen.
Da geht zwar die Tastatur nicht, aber der Rechner müsste einen Startversuch unternehmen. Schließe aber dann die Kette an der Stelle.
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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039
30.06.2014, 17:05 Uhr
ADDERLY

Mit Kette schliessen, welche der Pins muessen wo geschlossen werden, wenn sie nicht benutzt werden ?
ich hatte nur an Schacht#5 eine Bruecke an den 4. Beiden oberen Pins gesehen, das wurde heissen, das da im Vorfeld nie eine Karte stecken duerfte.
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
...und 'ne Tuete Schweineohr'n

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040
30.06.2014, 17:51 Uhr
felge1966

Die RAM Karte und die ABS haben nur eine Brücke für die Signale auf der Platine. Falls diese auf Pos 5 steckten, ist die Brücke da egal. Es muß auf jeden fall immer die Kette geschlossen sein.

* Prioritätskette /IEI und /IEO (A10 / C10) Systembus
* Prioritätskette /IEI und /IEO (A26-C26) auf Koppelbus
* Prioritätszuweisung bei DMA- /BAI und /BAO (A27 / C27) Systembus

Die ganze Prioritätenketten kannst du unter:
http://www.ps-blnkd.de/K1510-20/K1520TGL.pdf
und
http://www.robotrontechnik.de/index.htm?/html/standards/k1520.htm
nachlesen.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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041
30.06.2014, 18:28 Uhr
ADDERLY

Dann stimmte bei mir die komplette Verdahtung vom Koppel und Systembus nicht.

Jetzt sind die 5 Karten wie Standard 5120 gesteckt.

Schacht
#1: OPS 64k (von links)
#2: AFS
#3: ASS
#4: ZVE
#5: ABS

Wickeldraehte sind jetzt wie im Bild kontaktiert:

* Prioritätskette /IEI und /IEO (A10 / C10) Systembus
* Prioritätskette /IEI und /IEO (A26-C26) auf Koppelbus
* Prioritätszuweisung bei DMA- /BAI und /BAO (A27 / C27) Systembus

Somit muesste das passen.

Irgend etwas fehlt aber ?
Alle anderen Schaechte (6-11 sind leer)
Wird die ZVE karte gezogen und Rechner eingeschaltet: bleibt der Bildschirm aber dunkel.
--
Gruss Frank

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042
01.07.2014, 14:08 Uhr
dk_spb

Zitat:

Schacht
#1: OPS 64k (von links)
#2: AFS
#3: ASS
#4: ZVE
#5: ABS

You can remove ASS and put AFS to slot #3. It is enough for interrupt work for AFS. A5120 may can't finish the boot process, but can to read bootloader and clear screen and print "robotron bootloader".

If you have interrupt problem for floppy disk controller - A5120 will only short access to each LW (same time for LW with or without inserted disk) because AFS will wait the few index signals in a short time. If interrupts OK - ZVE will "see" index signal and try to read disk (more long time access to LW).

Are you sure that your floppy cable is OK?

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043
01.07.2014, 15:08 Uhr
ADDERLY

@qdk_spb,

Thank you.
The Back Plane in my 5120 is in a very bad condition.
The wire's have a not correctly position.
The K1520 Card's can't work in this System.
The System circle is not closed. The rest of the USAR card's is not working in the Circle of this System.
Now, I will remove the wire's and set up this Back Plane.
And I hope it will be work...

Oh, Jesus.

Best Regard's
Frank
--
Gruss Frank

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044
01.07.2014, 15:27 Uhr
dk_spb

I have two A5120. Ask me if you need photos of wires at backplane.

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045
01.07.2014, 17:26 Uhr
ADDERLY

Oh yes it's ver good.
Please make a Photo from the Back Plane in Front of the 5120.
Only to chek for me self.
My system ist not working, possible the OPS / RAM 64k card is cracked.
The OS-SCPX can't write in Memory to Boot.
ZVE/CPU Card ist working with ASF/Floppy Controller card.
You can send the Photo to my eMail:
ADDERLY@LIVE.DE

Thank you very much and Regard's
Frank
--
Gruss Frank

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046
05.08.2014, 10:59 Uhr
ADDERLY

Nach einiger Zeit habe ich den Rechner dann doch mal zum Booten bewegt, muss aber sagen das ich nur die FDC Karte gewechselt habe.
Es gibt da so wie ich das sehe, unterschiedliche Ausfuehrungen der EPRoms, normale U555 und maskenprogrammierte U505.
Bei der ZVE karte das gleiche die U555 sind dort gesockelt und die U505 sind generell geloetet.

Die eigebaute original FDC Karte.(leider defekt)

Die "neue" frisch eigesetzt.
Rechner bootete kurz mit "ROBOTRON LOADER"
Seit dem spielt die ZVE Karte verrueckt.
Beim Einschalten kommt selten der Zeichensalat meisst nur blikende Karos oder ein wandernder Coursor oder Bildschirm loescht sich Zeilenweise durch Striche.
Ansteuerrung der Floppys nun teilweise wahllos durcheinander oder sogar doppelt oder garnichts mehr.
Kabel sind I.O. Floppys auch.
Rechner macht immer noch keine Piepsignale beim Einschalten.
Ich werde als letztes mal die ZVE Karte tauschen.
OPS scheint I.O. da das System ja mal geladen wurde.
Auf den K1520 Steckern der ZVE Karte ist mit Bleistift ein (X) ? zu sehen, denke mal bereits eine versuchte Wiederbelebung durch Vorbesitzer.
Scheinen Bastelkarten zu sein. Rein > raus, geht > geht nicht.
Schade.
Zur Zeit leichter Essiggeruch, Buchstaben ziehen sich nach links und werden groesser, kein gutes Zeichen...

--
Gruss Frank

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047
05.08.2014, 15:23 Uhr
felge1966

Da dürfte bald der (nicht erhältliche) Zeiletrafo hin sein.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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048
05.08.2014, 22:44 Uhr
ADDERLY

Zitat:

felge1966 schrieb
Da dürfte bald der (nicht erhältliche) Zeiletrafo hin sein.

Gruß Jörg

..so sieht es leider aus

--
Gruss Frank

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049
06.09.2014, 17:37 Uhr
ADDERLY

Der Rechner ist soweit wieder intakt, die OPS war defekt sowie eine falsch gebrueckte ABS und der originale AFS Controller.

>Danke nochmal an Guenter fuer seine zeitopfernde Fehlersuche bei meiner Hardware.

Der Rechner bootet mit dem Schriftzug ROBOTRON LOADER, liegt wie soll es auch anders sein an einer anderen Konfigurationsdatei.
Bloed ist nur das die in den Systemspuren liegt.

> Hat jemand eine Bootfaehige Diskette/TD0/CQM fuer den A5120 mit CP/A 1526 ?
Es wuerde eine einfache reichen mit der funktionierenden Bootspur fuer CP/A ohne Zusatzprogramme. Das CP/A erkennt die Hardware ja automatisch.
Damit wuerde man die ganze Generierungsproblematik etwas umgehen.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 06.09.2014 um 17:41 Uhr von ADDERLY editiert.

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050
06.09.2014, 18:12 Uhr
DL
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Zitat:

ADDERLY schrieb
> Hat jemand eine Bootfaehige Diskette/TD0/CQM fuer den A5120 mit CP/A 1526 ?

Da kannst du auch das Image vom GIDE von meiner HP nehmen, die Meldung über fehlende Platte ignorierst einfach.

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051
06.09.2014, 18:59 Uhr
ADDERLY

Danke DL ich habs mal probiert mit dem Resultat:

Ich werde die ASS mal heraus nehmen, ob es ein Tastaturproblem oder Konflikt mit der Karte gibt.
Es leuchten alle LED auf der Tastatur.
Oder sucht er das GIDE zum Initialisieren ?

P.S. der ZT macht sein letztes aber funktioniert noch, ist bloss etwas nach links verschoben.

aber immerhin er lebt !
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 06.09.2014 um 19:03 Uhr von ADDERLY editiert.

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052
06.09.2014, 19:17 Uhr
DL
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GIDE ist als letztes dran, gibt auch nur Anfrage auf D6H raus und wenn auf DFH nicht die passende Antwort kommt gibts Fehler und geht weiter im Text..
So weit ist es noch nicht, auf dem Bild hat es noch nicht mal das System (@OS) geladen -> RAM-Fehler?
Bei dem Cursor müsste es eigentlich wieder von Disk laden, dann sieht man das Ende der @OS kurz auf dem Schirm, weil etwas Bild-RAM genutzt wird

Dieser Beitrag wurde am 06.09.2014 um 19:23 Uhr von DL editiert.

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053
06.09.2014, 19:40 Uhr
ADDERLY

Das Floppy hat Dauerleuchten LED bleibt staendig an.
Dann geht nur RESET.
Ich ziehe die ASS mal und ersetzte die durch eine 16K, ob sich dann was tut.
Vorher uebepruefe ich nochmal das Maeuseklavier, ob es da eine andere Beschaltung gibt im Vergleich zu meiner alten defekten OPS Karte.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 06.09.2014 um 19:42 Uhr von ADDERLY editiert.

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054
06.09.2014, 19:58 Uhr
ADDERLY

Ich hab die BC_GIDE Diskette mal am EC mit SCPDRV ausgelesen:

POWER.COM (BEKANNT)
HARDY3.COM ? (TESTPROGRAMM ?)
RAMTEST.COM ?
@OS.COM (SYSTEM)
DIMA.COM ?
GIDETEST.COM ?
DUF05.COM ?
RAF.COM (RAM LAUFWERK ?)

man benoetigt eigentlich nur die @OS.COM datei zum starten,
Wenn ich die anderen Dateien loesche ?
--
Gruss Frank

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055
06.09.2014, 20:03 Uhr
DL
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mit 16K wird nix, brauchst schon den vollen Bereich mit 64K
Der Loader zieht sich auch nur die @os, der Rest ist davon erst mal völlig außen vor

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056
06.09.2014, 20:04 Uhr
ADDERLY

Yo, also weiter suchen...
RAM Karte raus und checken ob die DIPs passen....mmhh

--
Gruss Frank

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057
06.09.2014, 20:30 Uhr
ADDERLY

Gut, Fehler entdeckt:
1 DIP Schalter am "Klavier" der OPS war verrutscht.
Er laed jetzt durch, aber mit einer Fehlermeldung in der letzten Zeile:

Tastatur funktioniert auch nicht, bzw wird nicht angesteuert.
Die letzte Zeile ist wegen dem Bloeden ZT schlecht zu entziffern.
Tastatur ist lt. CP/A 7606 ??? ist aber 7637-er,
Eventuell Serielle Karte im Eimer oder die DIP's sind da auch verstellt.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 06.09.2014 um 20:33 Uhr von ADDERLY editiert.

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058
06.09.2014, 20:43 Uhr
ADDERLY

Hier mal die ASS Karte aus meinem Rechner:

Die kleinen gruenen Punkte bedeuten: >Schalter in Position, der Grosse gruene Punkt ist der >interne Stecker auf der ASS.
Die oberen Pins fuer die Bruecke sind bei mir die beiden rechten Pins, anders als auf dem Foto unten. ??
Kann das das Problem sein?
Die Bruecke muss ja eine Funktion haben.
-----------------------------------------------------------------------------------
Hier nur ein Internet Vergleichsfoto einer Karte vom 8924:
Die ist anders gebrueckt ( oben links rot markiert) und die DIP's sind anders als bei mir.(untere Maeuseklavier)

Hat jemand ein Vergleichsfoto einer funktonierenden ASS vom 5120 ?
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 06.09.2014 um 21:48 Uhr von ADDERLY editiert.

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059
06.09.2014, 22:00 Uhr
DL
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meine fix mal gezupft

o.g. Fehlermeldung ist das fehlende GIDE, K7606 kommt wenn keine Tastatur dran ist oder keine erkannt wird

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060
06.09.2014, 22:05 Uhr
ADDERLY

Danke DL !

Die Drahtbruecke ist bei Dir wie auf dem Internetfoto die linken beiden Pins, nur die 4 DIPs linke Seite, sind genau anders gesetzt.
Ich probiere das morgen mal aus und setze das neu wie auf dem Foto bei Deinem Bild.
Muss doch einen Grund haben.
Jedenfalls bin ich beruhigt das die Fehlermeldung in der letzten Zeile nicht von meinen Rechnerbaugruppen kommt.

Wir werden sehn...

--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 06.09.2014 um 22:08 Uhr von ADDERLY editiert.

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061
06.09.2014, 22:27 Uhr
DL
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könnte schon die Brücke sein, die wählt die Taktquelle für IFSS aus
und der Viererblock tut selbiges für die V.24

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062
07.09.2014, 11:02 Uhr
ADDERLY

So ich habe das mal so eingestellt, leider von der Tastatur keine Reaktion.
Als Tastatur zeigt er 7606 an.
Kann das auch was mit dem Kodierstecker zu tun haben ?
Ob ich den nun raus nehme oder drin lasse da gibt es keine Veraenderung.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 11:09 Uhr von ADDERLY editiert.

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063
07.09.2014, 11:26 Uhr
ADDERLY

Ich habe die Tastatur mal geoeffnet:
Im Inneren ist die Platine mit dem Kodierstecker mit# 062-817010 und eine zweite # 34211
Gibt es eine Tabelle mit den Kodierungen, oder ist es moeglich die innere Platine mit den 4 Kabeln zu ueberbruecken ?

--
Gruss Frank

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064
07.09.2014, 11:27 Uhr
DL
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Gerade mal einen Blick in die ASS Doku geworfen, die beiden unteren IFSS (Drucker/Keyb.) scheinen unabhängig von den Mäuseklavieren fest eingestellt zu sein.
Stecker an 2. von unten und außen am unteren angeschlossen wirst ja sicher haben. Evtl. mal Strippen durchmessen vom inneren Stecker zur Buchse; Tastatur ist ok?

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065
07.09.2014, 11:30 Uhr
ADDERLY

Ja angeschlossen ist die Tastatur richtig.
Es leuchten alle LED's permanet auf der Tastatur.
Ob die nun i.O. ist, schwer zu sagen, fakt ist sie piept wenn ich einige tasten druecke, aber der System pieps komt nicht beim Einschalten.
Moeglich das der Rechner die Tastatur nicht ansteuert und die Piepserei deshalb nicht kommt.
Gut ich werde das nter LW mal entnehmen um an das KAbel vom inneren Stecker zu kommen, ein wenig verzwirbelt im inneren, man sieht nicht wo es her kommt.

Am Gehaeuse ist unten rechts nur eine Buchse.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 11:41 Uhr von ADDERLY editiert.

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066
07.09.2014, 11:46 Uhr
DL
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Das alle LED leuchten ist schon mal nicht so gut, normal leuchtet nur die ganz rechts (Betriebsspannungsanzeige) und der Pieps kommt beim anlegen der Spannung, nicht vom System

Der Kodierstecker wird nur von speziellen Programmen abgefragt

Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 11:57 Uhr von DL editiert.

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067
07.09.2014, 13:18 Uhr
ADDERLY

Hoert sich nicht gut an.
Das die ASS einen Defekt ausloesst, glaube ich momentan nicht, aber Glauben und wissen, ist eine andere sache.
Im CP/A werden ja alle zugeorneten Adressen angezeigt.
Durchgang habe ich geprueft, vom internen laufen 2 Kabel >braun und >weiss in Richtung Platine zur Rechten Seite des Rechners mit dem Netzschalter.
Passt alles, Signal kommt an.
Dann bleibt nur noch die Tastatur selbst, ich schraube den unteren Deckel nochmal ab und suche auf der Tastaturplatine nach defekten.
Dann lasse ich den Kodierstecker aussen vor, waehre eine unnoetige Fehlerquelle.
Die Tastatur selbst hat noch mehr kabel belegt am Stecker, nicht nur die beiden.
Werden die Signale nur ueber das 2 Polige Kabel Richtung ASS gesendet ?
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 13:23 Uhr von ADDERLY editiert.

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068
07.09.2014, 13:56 Uhr
ADDERLY

Naja, zwischendurch noch einen gebrauchten ÜHA78 verloetet, wenigstens ist das Bild jetzt wieder "vorruebergehend" stabil und lesbar.

Was die Tastatur angeht, tappe ich im Dunklen.
Hier die Reaktion:

Schrauben waren unangetastet, naja bis jetzt.
L-Transistor wird demensprechend warm.
Bauteile sind sichtweise OK.
..Gruebel...
--
Gruss Frank

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069
07.09.2014, 14:27 Uhr
DL
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schick dir mal den Plan dazu...

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070
07.09.2014, 14:43 Uhr
ADDERLY

Plan ist angekommen.
Erneute Fehlersuche kann beginnen.
Ja, PRom ist geloetet, ich vermutete erst ein defekter oder geklauter ROM, ist alles schon da gewesen...
--
Gruss Frank

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071
07.09.2014, 15:22 Uhr
ADDERLY

Ich bin die Plaene mal durchgegangen:
Vom Typ eine K7637.00

Kabelanschluss im Inneren:

Hier das Belegungsbild vom PDF-Plan, die Anschluesse sind anders bezeichnet. Die Entstoerdrossel ist nicht mit eingezeichnet. Condensator C2:1 ist nicht auf der Platine muesste ein Folienkondensator sein.

--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 15:30 Uhr von ADDERLY editiert.

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072
07.09.2014, 15:36 Uhr
DL
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Änderungen im Sinne des technischen Fortschritts vorbehalten...

Auf deiner Platine sind die Zielbezeichnungen am Stecker angegeben (B4/1/2 A2 wenn ich das richtig lese) wie im Schaltplan

Edit: möglichst nicht mit den 12V vom Rechner drin herumstochern, bei Kurzschluß gibt es sonst Stress - sag ich mal aus Erfahrung heraus
Der dünne Leiterzug auf der Steckerplatine im Rechnersockel ist dann die "Sollbruchstelle"

Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 15:43 Uhr von DL editiert.

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073
07.09.2014, 15:50 Uhr
Greon

Hallo Frank,
meine Tastatur zeigte mal ein solches Verhalten, als der Taktgenerator kaputt war. Prüfe mal, ob an der CPU der Tastatur ein sauberer Takt ankommt.

Gruß Olaf

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074
07.09.2014, 16:48 Uhr
ADDERLY

@DL,
ich werde das extern mit 12V testen. Mir ist der Rechner zu schade das da noch was weg knallt.

@Geon,
wuerde ich gern aber technisch bin ich da zu schlapp ausgeruestet, ich muss mich auf mein Multimeter verlassen.
Logik-Tester und Impulsmesser/Oszi habe ich nicht.

Danke.
--
Gruss Frank

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075
07.09.2014, 17:21 Uhr
ADDERLY

Kodierstecker habe ich mal verglichen, lt der Liste habe ich #28.
Der Stecker ist der Falsche.
Ich habe die 3 Pinuckel linke Seite mal richtig zugeordnetPos. 8,7,6 und den 4. rechte Seite auf "Chefstecker" Pos.1
Auf der Tastatur szeht auch an der Leiterplatte vom Stecker 28.
Dann passt das.
Alles Andere muss ich noch durchtesten.
--
Gruss Frank

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076
07.09.2014, 17:53 Uhr
ADDERLY

So nun gut mal die 12V Spannung lt Schaltplan an die richtigen Pins, und das selbe Resultat alle LED leuchten.

Im Bild markiert: gruene Punkte 12V Kabel-rot=(+), Kabel-blau=(-)
blaue Punkte erzeugte 4.8V

Taktgenerator muesste diese Baugruppe sein:

--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 18:17 Uhr von ADDERLY editiert.

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077
07.09.2014, 18:16 Uhr
felge1966

Die Adressen, die das CP/A beim Start anzeigt sind allerdings nicht unbedingt als gesichert zu betrachten. Diese sind bei der Generierung fest programmiert worden. Beim CP/A ist es so, daß erst auf verschiedene Tastaturvarianten getestet wird, dort ein bestimmten Code seitens der Tastatur erwartet wird. Kommt keine (oder eine falsche) Antwort so wird zur Standardvariante (meist K7606) übergegangen. Die K7606 sendet meines Wissens im Normalfall keinen Antwortcode. Da ich selbst schon öfters Probleme mit der ASS (K8025) hatte, benutze ich da sicherheitshalber die Konverterlösung von DL für die parallele Tastatur an der ZRE.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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078
07.09.2014, 18:22 Uhr
ADDERLY

Mich wundert nur das bei angelegter 12V die linken LED's nicht ausgehen, so wie es sein sollte.
Lt Bedienungsanleitung sollte das so passieren.
Die Spannung soll zw. 4.75...5.25V betragen. 4.8V sind da. Ob die nun ueberall ankommen muss ich nochmal pruefen.

Bis vor einem halben Jahr hatte ich eine Parallele Tastatur als Reserve da, nu isse weg.
--
Gruss Frank

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079
07.09.2014, 19:30 Uhr
TTL-Grab

Du hast geschrieben, dass die Tastatur piept, wenn du einige Tasten drückst. Also sollte der Prozessor (und damit auch der Taktgenerator usw.) arbeiten.

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080
07.09.2014, 19:46 Uhr
ADDERLY

Ja, piepen tut die, aber eben nicht alle Tasten.
Bei einigen, geht die Spannungskontroll LED rechts mit aus.
Ich messe mal die Spannung an der CPU, ob die konstant ist.

Edit: Spannung an der CPU: Pin #11(+) und (GND)#29 4.97V ist da.
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
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Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 20:18 Uhr von ADDERLY editiert.

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081
07.09.2014, 20:45 Uhr
Greon

Zitat:

TTL-Grab schrieb
Du hast geschrieben, dass die Tastatur piept, wenn du einige Tasten drückst. Also sollte der Prozessor (und damit auch der Taktgenerator usw.) arbeiten.

Genau darüber hatte ich mich damals auch gewundert, war aber das selbe Fehlerbild.
Es kommt wohl auch kein Einschalt-Piep. Den erzeugt die Tastatur von alleine beim Einschalten, auch ohne Verbindung zum Rechner (gerade noch mal geprüft).
Auch sollten die LEDs außer der Betriebsbereitschaft lt. Doku beim Start ausgeschaltet werden.
Anscheinend kommt die CPU nicht so recht in die Gänge...

Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 20:49 Uhr von Greon editiert.

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082
07.09.2014, 21:20 Uhr
ADDERLY

Leider kann ich die Ausgabekanaele nicht pruefen.
Spannung ist da, alle Baugruppen und IC werden konstant versorgt.

Greon, was hattest Du damals repariert ? Im Taktgeber sitzt ein "Russe" K555..., nemeb dem ROM ebenfalls, koennen Die die Fehlerquelle sein ?
Oder ist es schon vorgekommen das die CPU versagt ?

Die 5 roten LED sind ja Zustandsanzeigen also vom Zustand her geht eigentlich garnichts, da keine Funktion da ist.
Wenn die CPU nicht ihre 980Khz bekommt kann sie nicht arbeiten.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 07.09.2014 um 21:30 Uhr von ADDERLY editiert.

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083
08.09.2014, 08:01 Uhr
DL
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Zitat:

ADDERLY schrieb
Spannung ist da, alle Baugruppen und IC werden konstant versorgt.

passt aber schon mal nicht zu der Aussage

Zitat:

ADDERLY schrieb
Ja, piepen tut die, aber eben nicht alle Tasten.
Bei einigen, geht die Spannungskontroll LED rechts mit aus.

diese LED wird direkt von der 5V Betriebsspannung versorgt, wenn das echt so ist gibt es da also schon mal Probleme...

Ansonsten wird doch die Fehlersuche ohne geeignete Messmittel nur blindes stochern im Nebel.

Eventuell sollte das Osterei mal eines deiner nächsten Projekte werden ;-)

Dieser Beitrag wurde am 08.09.2014 um 08:05 Uhr von DL editiert.

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084
08.09.2014, 10:14 Uhr
ADDERLY

Desewgen mache ich ja auch keine weiteren Versuche die Tastatur, wiederzubeleben.
Das macht hier keinen Sinn.
Mehr wie Spannung nachmessen geht nicht.
Das mit dem Testgeraet ist schon eine feine Sache und wuerde die Arbeit deutlich erleichtern.
Ist nun mal so geht das eine (Rechner), macht etws anderes schlapp.
Waehre doch zu schoen gewesen....
Leider, ist auch nicht nachzuvollziehen, was in der Vergangenheit mit den Geraeten passiert ist. Aber es werden div. Vorbesitzer sicher probiert haben, die wo anders anzuschliessen, das macht ja dann einige Probleme und geht meist nicht gut, auch wenn die Stecker passen.
Eventuell stammte die Tastatur von einem anderen Rechner, zu mindest gehe ich davon aus da der Kodierstecker nicht zur internen Nummmer passte oder der Kodiertsecker war von einer anderen, wer weiss das schon.
Jedenfalls waren im inneren des Rechners viele Bastelspuren zu finden (fehlende Schrauben, wahlos verteilte Kabel und abgerissene Kabelschuhe)
Das das Geraet wenigstens nochmal zu booten zu bewegen war, ist schon ein kleines Wunder, da ist die Tastatur das kleinste Problem.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 08.09.2014 um 10:22 Uhr von ADDERLY editiert.

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085
08.09.2014, 12:33 Uhr
holm

Avatar von holm

>da der Kodierstecker nicht zur internen Nummmer passte ..

Häh? Da paßt sowiso nix, die Kodierung läßt sich vom Rechner her auslesen, da gibts keinen Stecker "der zur Tastatur gehört".

Damit sollten unterschiedliche Personenkreise unterschiedliche Rechte am System haben können.

Gruß,

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

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086
08.09.2014, 13:01 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

holm schrieb
da gibts keinen Stecker "der zur Tastatur gehört".

Doch, die Stecker sind individuell zur jeweiligen Tastatur.

Der Codestecker ist aber für das hier beschriebene Problem völlig irrelevant.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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087
08.09.2014, 13:49 Uhr
felge1966

Die ganze Rechteverwaltung per Kodierstecker wurde meines wissens eh nur unter SIOS verwendet. Unter CP/A wird der Stecker gar nicht abgefragt. Ich hatte selbst eine Weile eine K7634 (ohne Kodierplatine) dran. Inwieweit DL bei seinen Konverter den Spaß überhaupt simuliert, weiß ich ja auch nicht. Es geht auf jeden Fall gut.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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088
08.09.2014, 20:10 Uhr
ambrosius

Der Kodierstecker wurde meines Wissens nach nur unter SIOS verwendet, alle anderen bekannten Betriebssysteme fragen die Kodierung nicht ab, obwohl das durchaus möglich wäre.

Beste Grüße
Holger

PS: wenn die Betriebsspannungs-LED nicht leuchtet, alle anderen ja, dann könnte irgendwie 'hintenrum' die Spannung, evtl. über die IFSS, zugeführt werden und alle anderen LED zum Leuchten bringen. Ist nur so eine Idee, ich hatte einen ähnlichen Fehler schon einmal.
--
viele Grüße
Holger

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089
08.09.2014, 21:37 Uhr
holm

Avatar von holm

>Doch, die Stecker sind individuell zur jeweiligen Tastatur.

..kann irgendwie nicht stimmen, da dann die Sache keinen Sinn ergibt.
Es muß zu den Tastaturen mehrere Stecker gegeben haben.

Das der Mechanichtsnutz nur unter SIOS benutzt wurde weiß ich auch.

Franks Probleme haben jedenfalls nichts mit diesem Stecker zu tun.

Gruß,
Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

Dieser Beitrag wurde am 08.09.2014 um 21:39 Uhr von holm editiert.

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090
08.09.2014, 21:45 Uhr
felge1966

Mal ne dusslige Frage:
Du bist aber schon an der richtigen Schnittstelle fuer die Tastatur?
Der Reset der Tastatur wird doch auch über einen Befehl ausgelöst.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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091
08.09.2014, 23:26 Uhr
ADDERLY

Das mit dem Kodierstecker hatte ich der Vollstaendigkeithalber nur so eingestellt. Stimmt uebrigens, unter SIOS ist der relevant. Daher fuer mein Problemchen unter SCPX oder CP/A nicht wichtig. Aber passen sollte es schon.
-----------------------------------------------------------------------------------
Die Steckernummer/Geraetekennung (bei mir#28) ist handschriftlich auf der PLatine vermerkt, um den Stecker neu oder nach Kodieren zu koennen.
Die kleinen PVC Pinuckel kriegt man gerade so noch mit einer duennen Nadelspitze heraus gedrueckt. Die Neukodierung, steht in der Doku der K7637 tabellarisch gut beschrieben.
-----------------------------------------------------------------------------------
Die CPU der Tastatur wird extrem Heiss, das die sich erwaermt ist ja normal; aber so heiss das man mit dem Finger nicht drauf fassen kann macht mir Sorgen. Betriebsspanung ist knapp 5V.
Die Schnittstelle ist die Richtige. Das Interne kabel ist an der 2.IFSS Buchse von unten. Die Tastatur selber an der Rechten Gehaeusefuss Seite; da ist nur eine Buchse.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 08.09.2014 um 23:43 Uhr von ADDERLY editiert.

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092
09.09.2014, 13:57 Uhr
felge1966

Normalerweise wird die K7637 im A5120 im Chassis ja mit 12V versorgt.
Falls du eine fremde Tastatur hast, soltest du das noch einmal pruefen. Nicht, dass du eine 5V Variante ohne 7805 mit 12V befeuerst.

Gruss Joerg
--
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093
09.09.2014, 17:41 Uhr
Greon

Zitat:

ADDERLY schrieb
Greon, was hattest Du damals repariert ? Im Taktgeber sitzt ein "Russe" K555..., nemeb dem ROM ebenfalls, koennen Die die Fehlerquelle sein ?

Der Russe im Taktgeber wars. Aber den nur auf Verdacht zu wechseln halte ich nicht für sinnvoll.
Falls es Dich mal nach Magdeburg verschlägt und Du Zeit hast, mail mich mal an. Ein Oszi hätte ich da.

Gruß Olaf

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094
09.09.2014, 23:20 Uhr
ADDERLY

@Felge
Es ist eine 12V Variante mit LMA7805.
Wenn ich die Spannung von 12V auf unter 8.5V regele, geht die Tastaturfunktion gegen >0, auch die LED's sind dann aus und keine Piepstoene mehr.

@Greon,
Die russen IC 's habe ich noch da, zwar alle aus alten Platinen, aber zur Not wuerde ich sockeln. Ich habe auch ueberlegt die CPU rauszunehmen und zu sockeln. Da ist leider auch nun wirklich alles verloetet.
Wenn die so heiss geworden ist, wird die hin sein. UB880 habe ich noch da, muessten die aus dem KC85/2-3 sein.(0,9MHz)
--
Gruss Frank

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095
13.09.2014, 18:53 Uhr
ADDERLY

Da sind doch interessante Fotos von der K7637 dabei, nebst Belegung der Rechnerbuchse nicht des Steckers !

http://deskthority.net/photos-f62/robotron-k7637-50-t7967.html

Scheint aber die alte Version zu sein mit dem Hauptschalter auf der Tastatur.
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 13.09.2014 um 21:25 Uhr von ADDERLY editiert.

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096
14.09.2014, 12:53 Uhr
ADDERLY

Die Tastatur hat vermutlich einen Spannungsschaden.

Der Flip-Flop D8:1 im Bild hatte einen Gehaeuseriss, kaum zusehen nur im LED Licht, also geplatzt.
D8:1 ist mit D3:1 dem russischen Taktgeber Baustein K555LN1 verbunden.
Somit fuer den Takt der CPU zustaendig.
(GREONs Tipp war schon mal gut)

Im Nach-hinein habe ich die beiden IC ausgeloetet und gesockelt, sowie die CPU.
Leider hatte ich doch keine passenden Bausteine mehr also die Vergleichstypen bei Polllin nachbestellt.
CPU's habe ich noch 2 Stueck.
--
Gruss Frank

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