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Autor Thread - Seiten: -1-
000
27.01.2008, 23:20 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hallöchen.

Ich habe gestern ein Buch bekommen, dass vielleicht schon bekannt ist:
"Bürocomputer A5110 A5120 A5130 - Systembeschreibung, Nutzererfahrungen". Heraugeber: Franz Loll, Dr. Werner Schulze. Erschienen im Verlag Die Wirtschaft Berlin. 2. Auflage 1984.

Beim durchblättern habe ich da eine Auflistung der wesentlichen Finalerzeugnisse des VEB Kombinat Robotron (Stand 1984) gefunden. Mir sind da einige Geräte aufgefallen, die hier auf der Seite fehlen oder anders beschrieben sind.

Erst mal zu den fehlenden Gerätchen. Da habe ich folgende gefunden:
- A5510: "Digitalisierarbeitsplatz" auf Basis der Bürocomputer A5120 oder A5130, mit Digitalisiergerät, Plotter und grafischem Seriendrucker
- A6452: "Arbeitsplatz für Konstruktion und Technologie" auf Basis des K1630. Mit Rastersichtgerät (=K8917), Plotter und Digitalisiergerät. Verwendet zum Entwurf von Leiterplatten
- A6492: "Prozessrechnersystem" auf Basis des K1630 mit Terminals

- K5621: "Minifolienspeichereinheit" mit 2x K5600 oder 2x K5601
- K7225: "Farbmonitor", scheinbar der Vorgänger vom K7226
- K7521: "Alphanumerische Kleinanzeige ANK", 32 Zeichen Kapazität
- K7604: "Sicherheitstastatur", Verwendung wahlweise am A5120 oder A5130 möglich
- K8522: "Multiplexor" für K1600 auf Basis des K1520, 32 Kanäle. Scheinbar ist der K8523 die "abgespeckte" Variante dieses Multiplexors K8522
- K8925: "Bankschalter- und Sparkassenterminal" Kompaktgerät auf Basis des K1520, scheinbar eine Kompakte Variante (mit Bildschirm?) des K8924
- K8926: "Bankschalter- und Sparkassenterminal" auf Basis des K1520 zusätzlich mit Geldkartenperipherie, scheinbar eine besondere Variante des K8924
- K8931: "Universelles Bildschirmterminal" auf Basis des K1520. Ausgestattet mit Bildschirm, Tastatur, Minifolienspeicher (=5,25"-Floppys) oder Folienspeicher (=8"-Floppys), V.24- und IFSS-Schnittstellen. Zusätzlich ist die Verwendung von Druckern oder Kassettenmagnetbandgeräten möglich. Eingesetzt als universelles Kommunikationsgerät für Basisrechner (A6401, A6402, A6422)

Fehlende Mikroelektronik-Bauelemente:
- U202: 1k x 1 Bit (=128 Byte) statischer RAM, n-MOS-Technik
- K565RU1: 4k x 1 Bit (=512 Byte) dynamscher RAM, n-MOS-Technik
- Q270/Q271: 1k x 1 Bit (=128 Byte) statischer RAM, CMOS-Technik

Fehlende K1520-Karten:
- OPS K3526.10: 64 kByte dynamischer RAM
- OPS K3526.30: 48 kByte dynamischer RAM (abgerüstete OPS K3526.10)
- OFS K3526: Operativ-/Festwertspeicher, 48 kByte dynamischer RAM
- OPS K3822: Operativspeicher, 16 kByte PROM
- AFS K5125: Anschlußsteuerung Folienspeicher, für 1-2x MF3200 (im A5110), 1-3x MF3200 (Standart beim A5120 mit 8"-Laufwerken) oder 2-4x MF3200 (im A5130)
- AMK K6029: Anschlußsteuerung für Magnetkontensystem MKS 512 (wahlweise, nur im A5110)
- ABS K7023.01: Anschlußsteuerung für Bildschirmanzeige (K7221) mit 2 Helligkeitsstufen. Standart-ABS im A5120, Einsatz wahlweise im A5110 oder A5130 möglich
- ASS K8025.50: Anschlußsteuerung Datenfernübertragung/Drucker für 2x Drucker (IFSS), 1x V.24 und 1x IFSS
- ASS K8025.60: Anschlußsteuerung Datenfernübertragung/Drucker für 2x Drucker (IFSS) und 1x V.24
- ASS K8025.70: Anschlußsteuerung Datenfernübertragung/Drucker für 2x Drucker (IFSS) und 1x IFSS
- ASS K8025.80: Anschlußsteuerung Datenfernübertragung/Drucker für 2x Drucker (IFSS)

Zu folgenden angegebenen Geräten habe ich einige (ergänzende) Informationen gefunden:
- A5110 (Bürocomputer): Die alphanumerische Kleinanzeige K7521 fasst 32 Zeichen
- A5220 (Datenerfassungssystem): Auch Benutzung von 1/2-Zoll-Magnetbändern möglich
- A5310 (Elektronisches Schreibssystem): Speichermedien: Folienspeicher (=8-Zoll-Disketten); Verwendung zur Dateiverwaltung und zur Textverarbeitung
- A6422 (Datenerfassungs- und Informationssystem): enthält als Subsysteme das Datensammelsystem DSS30, das Produktionsdatenerfassungs- und Lenkungssystem PDLS30, sowie das Kassensammelsystem KSS.
- A6454 (Arbeitsplatz für Konstruktion und Technologie): Ausstattung wie A6452, aber Verwendung für CAD-Aufgaben
- A6472 (Bildverarbeitungssystem): Basierend auf dem K1630 (nicht dem K1620!)
- A6473 (Bildverarbeitungssystem): Dispatcherrechner mit bis zu 4 Arbeitsplätzen A6472 (nicht A6562!)

- K5601 (Minifolienspeicher): Bereits 1984 im Erzeignisprogramm von Robotron
- K6401 (hochauflösendes Digitalisiergerät): Auf Basis des K1520-Systems
- K6402 (hochauflösendes Digitalisiergerät): Auf Basis des K1520-Systems
- K6411 (Digitalplotter): Bereits 1984 im Erzeignisprogramm von Robotron
- K7226 (Farbmonitor): Bereits 1984 im Erzeignisprogramm von Robotron
- K7606 (Sicherheitstastatur): Verwendung wahlweise auch am A5120 und A5130 möglich
- K7636.41 (Komplettastatur): Verwendung am A5120 möglich
- K7636.51 (Komplettastatur): Standart-Tastatur am A5120, Verwendung am A5130 möglich
- K8911 (Bildschirm-Ein/Ausgabegerät): Verwendet als Bedieneinheit für Basisrechnersysteme (wie A6401, A6402 oder A6422) oder als Terminal für Nahverkehr
- K8912 (Bildschirmterminal): Verwendet als Terminal für Fernverkehr

Ergänzungen zu K1520-Karten:
- OPS K3520: 32 Chips U202 (=4 kByte statischer RAM)
- OPS K3521: 32 Chips Q270 oder Q271 (=4 kByte statischer RAM); Drei in Reihe geschaltene NK (= Nickel-Kadmium?) Knopfzellen à 1,2V/0,255mA/h
- OPS K3525: 32 Chips K565RU1 (K565PY1) (=16 kByte dynamischer RAM). 1984 waren noch Abrüstungsvarianten mit 12 kByte und 8 kByte vorgesehen
- PFS K3820: 16 Chips U555, gesockelt (=16 kByte EPROM)
- AMF K5120: Anschlußsteuerung für 1-4 Laufwerke K5600.00 oder MF3200 (Einsatz in A5110 und A5130 möglich, im A5120 Standart)
- AFS K5122: Anschlußsteuerung für 1-4 Laufwerke MF6400, MF3200 oder K5600, wahlweise Einsatz im A5120 oder A5130
- ALB K6025: Anschlußsteuerung für Lochbandeinheit K6200, Einsatz nur wahlweise im A5130
- ADS K6028: 4 Varianten: Drucker + DFÜ (V.24), Drucker + DFÜ (IFSS), DFÜ (V.24) und DFÜ (IFSS)
- ABS K7023: Anschlußsteuerung für Bildschirmanzeige (K7221) mit einer Helligkeitsstufe, Standart-ABS im A5110
- ABS K7024.30: Standart-ABS im A5130, Einsatz im A5120 möglich
- ATD K7026: Dient zum Anschluss von Drucker robotron 1152, der Sicherheitstastaturen K7604/K7606 und der Alphanumerischen Kleinanzeige ANK K7521
- ASV K8021: Wahlweise Einsatz am A5110

So, dass solls erstmal gewesen sein. Ich hoffe, ich hab da nicht zu viel geschieben..

Gruß, Karsten.
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)

Dieser Beitrag wurde am 03.02.2008 um 12:07 Uhr von Xaar editiert.
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001
29.01.2008, 15:08 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hallöchen nochmals.

Ich habe noch ein paar Gerätchen gefunden, die fehlen oder anders beschrieben sind.
Diese Angaben stammen aber aus einem anderen Buch: "Arbeitsplatz-Computer A 7100 A7150". Herausgegeben im Auftrage des VEB Kombinat Robotron vom Dr. sc. techn. Hans-Jürgen Lodahl. Erschienen im Verlag Die Wirtschaft Berlin. 1. Auflage 1988.

Fehlende Geräte:
- K7229.22: Bildschirm für alphanumerische Varianten des A7100 und A7150 oder für grafische Variante des A7100; Bildfeldgröße 220x138mm; Masse: 18 kg; Scheinbar identisch mit K7229.21 und .24
- K7672.01: Elastomertastatur für A7100; 104 Tasten, 4 Zeichensätze aber keine Scan-Codes, also nicht für DCP1700 geeignet
- K7672.03: Elastomertastatur für A7100 und A7150; wie K7672.01 aber mit Scan-Codes

Fehlende Platinen bzw. Ergänzungen zu den Platinen des MMS16-Sortiments:
- NDP K2075: "Numerikdatenprozessor"; Einsatz nur auf der ZVE K2771.30; Gemeint ist die Platine, auf der der Hauptprozessor (K1810WM86/8086) und der Numerische Coprozessor (K1810WM87/8087) untergebracht sind.
- ZVE K2771.10: Einsatz nur im A7100
- ZVE K2771.30: Einsatz nur im A7150
- KES K5170.10: Einsatz nur im A7100
- KES K5170.20: Einsatz nur im A7150
- AFS K5171.10: Einsatz nur im A7100
- AFS K5171.20: Einsatz nur im A7150
- KGS K7070.10: Einsatz nur im A7100
- KGS K7070.20: Einsatz nur im A7150
- ABG K7072: Einsatz nur im A7100 (Grafik-Variante)
- ABG K7075: Einsatz nur im A7150 (Grafik-Variante)

Ergänzungen zu Geräten:
- K6313 (Nadeldrucker): Druckgeschwindigkeit: 100 Zeichen/s
- K6314 (Nadeldrucker): Druckgeschwindigkeit: 100 Zeichen/s
- K6401 (Digitalisiergerät): Nutzbar am A7100 und A7150; Auflösung: 0,01mm; Stift oder Kursor (Fadenkreuz/"Puck") als Messwertaufnehmer; Einzelpunkt- oder kontinuierliche Meßwertaufnahme
- K6404 (Digitalisiergerät): Nutzbar am A7100 und A7150; Auflösung: 0,01mm; Meß- und Auswerteeinheit mit Kursor und Stift; Einzelpunkt- oder kontinuierliche Meßwertaufnahme; GKS-Metafilestation oder GKS-Workstation
- K6411 (Digitalplotter): Adressierbare Koordinatenpunkte: 24160x17600 (kleinste adressierbare Schrittweite: 0,025mm); Zeichengenauigkeit mindestens 0,1%
- K6418 (Digitalplotter): Adressierbare Koordinatenpunkte: 3700x2700 (Schrittweite: 0,1mm); Zeichengeschwindigkeit: 240mm/s
- K7229.24 (Bildschirm): wie K7229.22
- K7229.25 (Bildschirm): für grafische Variante des A7150; Bildfeldgröße 220x165mm; Masse: 18 kg
- K7637.91 (Soll sicherlich die K7631.91 sein, Tastatur): für A7100, 106 Tasten, 3 Zeichensätze

Außerdem ist mir noch aufgefallen, dass auf dem Titelfoto des Buches der A7150 mit einer unbekannten Tastatur abgebildet ist! Das Bild ist auch auf der A7150/CM1910-Seite abgebildet. Dort wird aber "nur" auf den Bildschirm hingewiesen, der vermutlich nie ausgeliefert wurde... Die Tastatur ähnelt der K7674 (für die ESER-Terminals) in gewisser Weise, denn sie hat auf der linken Seite eine Spalte mit Tasten. Allerdings sind die Funktionstasten (obere Zeile) anders angeordnet (1x 6 Tasten und 1x 13 Tasten nebeneinander) nicht wie bei der K7672.03 in 4er Grüppchen mit einzelner CTRL-Taste. Weiterhin sind rechts (über dem num. Ziffernblock) nicht drei LEDs, sondern nur eine. Dafür befindet sich über den linken 6 Tasten der obersten Reihe jeweils eine LED. Bei meinen 4 eigenen K7672.03 befinden sich da nur 3 LEDs, hier auf der Tastaturen-Seite sind an dieser Stelle keine abgebildet...

Ach ja, ein Foto vom K565RU1 (4x 1kBit dynamischer RAM) und der Platine 012-7120/OPS K3525 reiche ich nach, sobald ich meine Kamera wieder habe

Gruß, Karsten.
--
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Dieser Beitrag wurde am 03.02.2008 um 12:10 Uhr von Xaar editiert.
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002
30.01.2008, 22:35 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
Xaar schrieb
Bei meinen 4 eigenen K7672.03 befinden sich da nur 3 LEDs, hier auf der Tastaturen-Seite sind an dieser Stelle keine abgebildet...

Hast recht, da war das falsche Bild.
Jetzt stimmt's.

Danke für die Infos, ich werde sie zum nächsten Update einbauen.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 30.01.2008 um 23:36 Uhr von Rüdiger editiert.
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003
31.01.2008, 21:56 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar


Zitat:
Rüdiger schrieb
Danke für die Infos, ich werde sie zum nächsten Update einbauen.

Hab' ich doch gerne gemacht, das Abtippen der Informationen aus dem Büchlein

Und nun kommt noch eine (dritte) Ergänzung:

Ich habe nun auch herausgefunden, was für eine K1520-Karte die "062-6750" ist. Es ist eine K7023, 64x16 Zeichen für den K7221 mit einer Helligkeitsstufe.

Hingegen ist die "012-6830" keine K7023, sondern eine K7023.01. Der Unterschied zur K7023 liegt darin, dass die .01er mit einem K7221 zwei Helligkeitsstufen darstellen kann. Wie das aussieht weis ich aber (noch) nicht.

Fotos beider Karten (K7023/K7023.01) kann ich bei Bedarf zur Verfügung stellen.

Und nun gibts, wie versprochen, auch noch zwei Fotos vom K565RU1-RAM-Baustein. Einmal im Größen-Vergleich zum K565RU3 (16k x 1 Bit), und einmal alleine.



Das Foto von der 16k-RAM-Platine habe ich sein lassen, da es genau die gleiche ist, wie in der K1520-Karten-Liste aufgezählt ist....

Gruß, Karsten.
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Dieser Beitrag wurde am 31.01.2008 um 21:59 Uhr von Xaar editiert.
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004
30.03.2008, 23:25 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Ich habe gestern beim inspizieren meines neu erworbenen KC85/4 ein paar ROMs gefunden, die auf der RT noch nicht aufgelistet sind:

U2632D -> Dürfte wohl die nichtlöschbare Variante (PROM) des U2732 sein, also mit 32kx1 = 4KByte.

U2364D -> Ist sicherlich die PROM-Variante des U2764, aber warum dann "23" und nicht "26" wie beim U2632?

Außerdem ist mir etwas widersprüchliches aufgefallen:

Einmal steht beim 1715 unter Anwenderprogramme -> Grafikprogramme:

Zitat:
GEDIT/M8: Dieses Programm arbeitet auf der Basis von semigrafischen Zeichen. Da der PC1715 das softwareseitige Laden eines zusätzlichen Zeichensatzes nicht gestattet, musste für dieses Programm eine zusätzliche Grafikkarte (GM1) eingebaut werden. Auf dem PC1715W lässt sich das Programm hingegen direkt starten.

Aber hier steht was ganz anderes:

Zitat:
Obwohl der Computer PC1715W hardwareseitig bereits die Voraussetzung für semigrafische Arbeiten hatte, konnte das Programm GEDIT/M8 nicht auf diesem Rechner genutzt werden.

Grüße, Karsten.
--
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005
31.03.2008, 12:01 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
Xaar schrieb
U2632D -> Dürfte wohl die nichtlöschbare Variante (PROM) des U2732 sein, also mit 32kx1 = 4KByte.

U2364D -> Ist sicherlich die PROM-Variante des U2764, aber warum dann "23" und nicht "26" wie beim U2632?

Mach mal bitte Bilder von den ROMs



Zitat:
Außerdem ist mir etwas widersprüchliches aufgefallen:

Letztere Aussage ist richtig.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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006
31.03.2008, 16:03 Uhr
Gerhard



Wenn ich mich dunkel erinnere, waren wohl die 23er die maskenprogrammierbare Version, die 26er Eproms ohne Fenster, also nur einmal beschreibbar aber nicht UV-löschbar. (Oder umgekehrt???)
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007
31.03.2008, 22:32 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Aha. Na, das klingt plausibel. Nur, warum haben bei meinem KC beide EPROMs (oder PROMs oder wie auch immer) beide eine Masken-Nummer (U2632D mit "207" und U2364D mit "600")?


Zitat:
Rüdiger schrieb
Mach mal bitte Bilder von den ROMs

Gerne:



Reicht das? Oder beide einzeln?

Grüße, Karsten.
--
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Dieser Beitrag wurde am 31.03.2008 um 22:36 Uhr von Xaar editiert.
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008
31.03.2008, 23:07 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr

Da hast du den CAOS 4.2 ROM-C als maskenprogrammierten ROM, das ist mal ein seltenes Fundstück würde ich sagen, wäre sicher was für Holgers Seite (http://www.ddr-bauteile.de.vu/).
Der BASIC-Kern mit dem Bitmuster 600, kommt dagegen häufig vor.


MfG
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009
31.03.2008, 23:17 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Tja, es ist interessant, was bei uns so alles im Schrott landet... Erst die GM1 für den 1715 (natürlich in einem solchen ) und dann auch noch ein KC mit seltenen ROMs.

Aber: Was ist denn dann auf dem anderen "echten" EPROM (2764)? Da steht nur per Hand ein "4.2" drauf. Ist das der "Rest" von CAOS, der nicht auf den kleinen 32er ROM gepasst hat?
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Dieser Beitrag wurde am 31.03.2008 um 23:18 Uhr von Xaar editiert.
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010
01.04.2008, 00:29 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr

Der 2764 ist CAOS 4.2 ROM-E, ROM E weil es im KC ab Adresse E000h eingeblendet ist.

Zitat:
Xaar schrieb
Ist das der "Rest" von CAOS, der nicht auf den kleinen 32er ROM gepasst hat?

Ganz im Gegenteil, da ist der Hauptteil von CAOS 4.2 drauf. Alles was bis Adresse FFFFh nicht gepasst hat ist in ROM C vorgelagert. Das ist etwas verworren wurde aber gemacht um weitestgehend kompatibel zum KC 85/2+3 und dessen Software zu bleiben.

MfG

Dieser Beitrag wurde am 01.04.2008 um 00:30 Uhr von kaiOr editiert.
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