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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Seltsame Disketten » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
24.06.2026, 15:34 Uhr
Rüdiger
Administrator

Im Zuge der Datenrettung sind bei mir Disketten mit unbekanntem Inhalt gelandet.
Scheint kein CP/M zu sein, Code sieht nicht Z80-artig aus.
Sektoren sind mit PC-artigen FDCs lesbar.

Die erste Gattung:
18 Sektoren á 128 Bytes, 40 Spuren, einseitig.
Sektorfolge Spur 0: 2,4,6,8,10,12,14,16,18,1,3,5,7,9,11,13,15,17

Die zweite Gattung:
26 Sektoren á 128 Bytes, 40 Spuren, einseitig.
Sektorfolge Spur 0: 5,7,9,11,13,15,17,19,21,23,25,2,4,6,8,10,12,14,16,18,20,22,24,26,1,3

Kommt das jemand bekannt vor?
Atari? Commodore?
--
Kernel panic: Out of swap space.

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001
24.06.2026, 15:55 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser

Suchmaschinen sagen, für ATARI.

Commodore hatte wohl anfangs nur 35 Spuren mit unterschiedlicher
Anzahl von Sektoren pro Spur von außen nach innen.
GCR-Format.

Dieser Beitrag wurde am 24.06.2026 um 16:03 Uhr von Besserwisser editiert.

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002
24.06.2026, 20:29 Uhr
Sisyphos

Gemini KI sagt zu Gattung 1 auch ATARI 810 / 1050 Laufwerk.

Gemini KI sagt zu Gattung 2: Es deutet stark auf ein System aus dem osteuropäischen oder industriellen Raum hin, das sich an das alte 8-Zoll-IBM-Standardformat (IBM 3740 hat 77 Spuren * 26 Sektoren * 128 Bytes) anlehnt, dies aber auf 5,25 Zoll mit 40 Spuren heruntergebrochen hat. Robotron K 1520 / SCPX (DDR): Die Bürocomputer aus der DDR nutzten sehr häufig genau diese Geometrie.

Code muss ja nicht vorhanden sein. Gib es irgendwo Bruchstücke von ASCII? Vielleicht eine Spur von einem Inhaltsverzeichnis?

Dieser Beitrag wurde am 24.06.2026 um 20:33 Uhr von Sisyphos editiert.

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003
24.06.2026, 20:46 Uhr
Rolly2

Über KI diskutieren wir eben im Forum.
Diese Antwort ist ein typisches Beispiel für den neuen KI-Hype. Ohne KI geht heute nichts mehr.
Leute, selber nachdenken ist die Zukunft!!!

VG, Andreas

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004
24.06.2026, 22:10 Uhr
Sisyphos

Zitat:

Rolly2 schrieb
Über KI diskutieren wir eben im Forum.
VG, Andreas

Hallo Andreas,

ich habe die Diskussion im Forum eben gelesen. Danke für Deinen Hinweis. Ich habe mich im Januar mit dem KI-Hype angesteckt. Ich bin in der Phase des Ausprobierens. Geld muss ich nicht mehr verdienen. Ich bin Rentner. Aber mich interessiert, was KI kann und was sie nicht kann. Nach meinen bisherigen Erfahrungen vermute ich, dass KI die besagten "seltsamen Disketten" treffend zusammenfassen könnte, wenn man ihr Inhalte schickt.

Ich bin auch dafür, dass man KI-generierte Antworten als solche markiert. Das habe ich getan. Die Fragen nach ASCII Bruchstücken und Datei-Verzeichnis sind von mir selbst.

Grüße, Reinhard

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005
24.06.2026, 22:40 Uhr
Dresdenboy

Ich habe mich mal altmodisch an Leute gewandt, die es wissen könnten. Hat geklappt.

Antwort von F#READY (ein Demoscener):

Zitat:

18 sectors/track is Atari SD (Single Density), 26 sectors/track is Atari ED (Enhanced Density)
The ordering of the sector (sector skew) looks default. It can be customised, you can even do sectors with the same number for protections. The layout has to do with the standard IO speed, it can read a sector within half a revolution.
SD is FM format and stores 90KB. ED is MFM format and stores 130KB.

VG,
Matthias
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Produktionen im Rahmen der "The Computer Art Community" (Demoszene): https://demozoo.org/sceners/64936/, YT-Kanal: https://www.youtube.com/@4lpha0ne/videos
Aktuelle Projekte: GDC-Analysen für Grafikeffekte u. Demo/Game-Framework, universelles BIC-Modul auf Pico-Basis, Packer mit sehr kleinem 6502-Dekompressor
HW: BIC, MSX2+, KC87, KC85/2-4, KCC, LC-80, PC1715, C64, C16, Plus/4, A500, A1200, Mega 65, µCs ...

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006
25.06.2026, 09:39 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Sisyphos schrieb
Die Bürocomputer aus der DDR nutzten sehr häufig genau diese Geometrie.

Aber nicht diesen Interleave. Also wiedermal eine KI-Müllantwort.

Zitat:

Gib es irgendwo Bruchstücke von ASCII? Vielleicht eine Spur von einem Inhaltsverzeichnis?

Beides nein. Nur binäres Chaos ohne erkennbaren Sinn.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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007
25.06.2026, 13:56 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser

Gibt es denn niemanden mit einem ATARI,
wo man mal eine Diskette reinschieben kann?

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008
25.06.2026, 14:00 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Besserwisser schrieb
Gibt es denn niemanden mit einem ATARI,
wo man mal eine Diskette reinschieben kann?

Ist erstmal nicht notwendig.
Interessanter wäre, ob jemand einen Weg kennt, Atari-Disketten am PC zu entpacken.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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009
25.06.2026, 14:26 Uhr
Dresdenboy

Hier werden ein paar Wege erwähnt..Als Image-Format ist wohl ATR das bevorzugte:
https://www.atarimax.com/ape/docs/DiskImageFAQ/
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010
25.06.2026, 15:14 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Dresdenboy schrieb
https://www.atarimax.com/ape/docs/DiskImageFAQ/

Die verweisen dort auf das Programm APE, das leider kostenpflichtig ist.
Dafür erst Geld zu bezahlen, sind mir die Atari-Disketten nicht wert.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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011
25.06.2026, 15:43 Uhr
Dresdenboy

Hast du die Daten schon irgendwie binär als Rohformat abgelegt? Sonst kann ich dafür vllt. auch Unterstützung finden oder das passende Tool.
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012
25.06.2026, 15:51 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Dresdenboy schrieb
Hast du die Daten schon irgendwie binär als Rohformat abgelegt?

Klar doch. Wahlweise IMD, IMG, SCP oder ATR.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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013
25.06.2026, 15:54 Uhr
Rüdiger
Administrator

Es gibt da ein Projekt AspeQt-2K26, was wohl in die richtige Richtung geht, das kriege ich aber weder installiert noch compiliert.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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014
25.06.2026, 15:55 Uhr
Dresdenboy

ATR scheint ja am besten. Auch gerade gefunden: https://github.com/jhallen/atari-tools

Hilft dir das schon weiter?
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015
25.06.2026, 16:26 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Dresdenboy schrieb
Auch gerade gefunden: https://github.com/jhallen/atari-tools

Hilft dir das schon weiter?

Compilieren bricht mit Fehlermeldung ab.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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016
25.06.2026, 16:36 Uhr
Dresdenboy

Zitat:

Rüdiger schrieb

Zitat:

Dresdenboy schrieb
Auch gerade gefunden: https://github.com/jhallen/atari-tools

Hilft dir das schon weiter?

Compilieren bricht mit Fehlermeldung ab.

Ich kann es auch mal probieren. Wo und womit hast du compiliert?
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017
25.06.2026, 16:40 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Dresdenboy schrieb
Wo und womit hast du compiliert?

Linux, per make.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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018
25.06.2026, 17:49 Uhr
Dresdenboy

Zitat:

Rüdiger schrieb
Linux, per make.

OK, ich probiere das später heute mal selbst.
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019
Heute, 08:49 Uhr
Dresdenboy

@Rüdiger:

Noch besser: Ich habe das hier gefunden:
https://github.com/Atari-Foundry/atrforge

Da gibt es auch fertige Releases.
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020
Heute, 09:48 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Dresdenboy schrieb
@Rüdiger:

Noch besser: Ich habe das hier gefunden:
https://github.com/Atari-Foundry/atrforge

Da gibt es auch fertige Releases.

Quellcode:



$lsatr DISK.atr

DISK.atr: 720 sectors of 128 bytes, DOS 2.0s, 0 sectors free of 707 total.

 lsatr: : invalid file sector, skip

 lsatr: : invalid file sector, skip

 lsatr: : invalid file sector, skip

 lsatr: : invalid file sector, skip

 lsatr: : invalid file sector, skip

 lsatr: : invalid file sector, skip

 lsatr: : invalid file sector, skip

$

--
Kernel panic: Out of swap space.

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021
Heute, 11:20 Uhr
Dresdenboy

OK, zumindest ein Fortschritt, aber kein brauchbares Ergebnis. Kannst du mir mal ein Image davon schicken?

Der angefragte Atarianer hatte noch empfohlen, alles als magnetischen Fluss aufzuzeichnen (Greazeweazle u.a.).
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022
Heute, 11:49 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Dresdenboy schrieb
OK, zumindest ein Fortschritt, aber kein brauchbares Ergebnis. Kannst du mir mal ein Image davon schicken?

Welches Format hättest Du gern?
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Kernel panic: Out of swap space.

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023
Heute, 11:59 Uhr
Dresdenboy

ATR wird passen. Ich will v.a. mal mit anderen Atari-Images vergleichen.
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024
Heute, 12:02 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Dresdenboy schrieb
ATR wird passen. Ich will v.a. mal mit anderen Atari-Images vergleichen.

Siehe Email.
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Kernel panic: Out of swap space.

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025
Heute, 12:02 Uhr
Dresdenboy

Danke. Dann schau ich mal.
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026
Heute, 14:54 Uhr
Dresdenboy

Also es ist so schonmal SYNCALC für Atari drauf zu sehen und es gibt irgendwelche Daten. Ich sehe da etwas mit "Forsthaus".

Ich muss erstmal mit Kind in den Garten raus, es geht dann später weiter.
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