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Autor Thread - Seiten: -1-
000
27.06.2020, 12:51 Uhr
Enrico
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Es wird doch noch mehr, als gedacht.
Könnte bitte jemand deswegen, das Gedöhns aus dem anderen Fred hier hinein verschieben?

Edit:
Da das nicht geht; hier das Vorspiel dazu (Nr. 23-30):
https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=9021&time=1593274654&s=8461409c99980050354b7f5c0267e457
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 27.06.2020 um 18:20 Uhr von Enrico editiert.
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001
27.06.2020, 15:43 Uhr
Enrico
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Ich sollte doch noch mal über eine Elektronika-Uhr drüberguggen (anderer Fred), weil die Anzeige nicht so prickelnd ist. Leider liegt das ja nun doch an den ungleichmäßig abgenutzten Röhren.

Holzgehäuse, man kann auch eine 9V Batterie als Reservemedium einbauen.
Für diese G602 habe ich auch den Plan.



--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 27.06.2020 um 15:44 Uhr von Enrico editiert.
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002
27.06.2020, 15:50 Uhr
Enrico
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Ich selber habe hier noch eine andere Uhr
Kunststoffgehäuse, Metallzierstreifen.
Die Elektronik scheint nicht besonders stark von der o.g.
G602 abzuweichen.






Leider ist unten das Typenschild weg.
Weiß wer wie die heißt, oder hat nen Plan?

Selber nachmalen ginge zwar, aber ganz so grausam wichtig ist es dann doch nicht.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 27.06.2020 um 16:03 Uhr von Enrico editiert.
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003
27.06.2020, 15:55 Uhr
Enrico
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Dann hat jemand zu DDR-Zeiten Elektronik fürn
Sowjetischen 9V NiCd-Akku nachgerüstet.




Die Schaltung scheint auch immer noch zu funktionieren, lädt also.
Die zieht aus dem Akku ca. 1,5mA. Am Morgen danach
ist der Akku wieder runter (3V).
Nach ca. 30Jahren rumliegen ist ja auch zuerwarten, dass die Schrott ist.
Alternative sind die normalen prismatischen 9V-NiMh-Akkus.
Die Alten Dinger wirds ja sicherlich nicht mehr geben, oder doch?

Ist jetzt nicht so, dass ich die Uhr unbedingt Betreiben will, und deswegen einen passenden Akku suche, sondern nur zur Info.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 27.06.2020 um 16:04 Uhr von Enrico editiert.
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004
27.06.2020, 16:54 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
Enrico schrieb
Es wird doch noch mehr, als gedacht.
Könnte bitte jemand deswegen, das Gedöhns aus dem anderen Fred hier hinein verschieben?



So eine Funktion gibt es nicht.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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005
27.06.2020, 17:37 Uhr
Enrico
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Na,nu?
Wundert mich jetzt aber.
Ihr hattet ja schon öfters mal was verschoben,
z.B. auf die Trollwiese, was auch immer.
--
MFG
Enrico
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006
27.06.2020, 17:54 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
Enrico schrieb
Na,nu?
Wundert mich jetzt aber.
Ihr hattet ja schon öfters mal was verschoben,
z.B. auf die Trollwiese, was auch immer.



Wenn ich das schreibe, meine ich das auch so.
Man kann Threads von einem Board in ein anderes schieben, aber nicht Beiträge von einem Thread in einen anderen.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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007
27.06.2020, 18:17 Uhr
Enrico
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2 x Aha!
--
MFG
Enrico
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008
27.06.2020, 21:09 Uhr
Germaniumröhre




Zitat:
Enrico schrieb
Dann hat jemand zu DDR-Zeiten Elektronik fürn
Sowjetischen 9V NiCd-Akku nachgerüstet.




Die Schaltung scheint auch immer noch zu funktionieren, lädt also.
Die zieht aus dem Akku ca. 1,5mA. Am Morgen danach
ist der Akku wieder runter (3V).
Nach ca. 30Jahren rumliegen ist ja auch zuerwarten, dass die Schrott ist.
Alternative sind die normalen prismatischen 9V-NiMh-Akkus.
Die Alten Dinger wirds ja sicherlich nicht mehr geben, oder doch?

Ist jetzt nicht so, dass ich die Uhr unbedingt Betreiben will, und deswegen einen passenden Akku suche, sondern nur zur Info.



Hallo Enrico,

schmeiße die Akkus mal nicht weg.
Ich suche schon lange Einen mit gutem Etikett.

Also falls Du einen übrig hast ......

Man kann den auch damit neu befüllen : https://www.ebay.de/itm/10-x-Varta-Knopfzellen-Akku-NiMH-70mAh-V80H-Herst-Nr-55608101501/174066907503?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.

Dieser Beitrag wurde am 27.06.2020 um 21:24 Uhr von Germaniumröhre editiert.
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009
27.06.2020, 22:08 Uhr
Enrico
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Zitat:
Germaniumröhre schrieb


Hallo Enrico,

schmeiße die Akkus mal nicht weg.
Ich suche schon lange Einen mit gutem Etikett.

Also falls Du einen übrig hast ......


Hatte ich nicht vor.
So toll sieht der aber auch nicht mehr aus.

Ich hatte damals für teuer Geld in der Lehre mal diese gekauft.
Das org. SU_Ladegerät liegt auch noch irgendwo rum.
War entweder für ein Radio oder Taschenrechner.



Zitat:

Man kann den auch damit neu befüllen : https://www.ebay.de/itm/10-x-Varta-Knopfzellen-Akku-NiMH-70mAh-V80H-Herst-Nr-55608101501/174066907503?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Viele Grüße
Bernd


Wäre zwar dann nur noch die Häfte, aber das ist ja nicht soo schlimm.
--
MFG
Enrico
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010
28.06.2020, 01:02 Uhr
Enrico
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Zitat:
Enrico schrieb
War entweder für ein Radio oder Taschenrechner.



Ja, wohl eher für ein Radio.
Hab ein "Planema" mit 7 Transistoren gefunden.
Das hat den passenden Anschluss, samt großem Loch für so einen Akku.
So einigermaßen geht es immer noch, aber mit größeren Kontaktstörungen.
Ist für Lang- und Mittelwelle.
Bei den Sendern ist ja auch nicht mehr viel los.
--
MFG
Enrico
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011
28.06.2020, 09:30 Uhr
Germaniumröhre



Hallo Enrico,

das sind die sogenannten Selgaakkus. die passen aber auch in vielen anderen russischen Kleingeräten.

Einen Selga und ein Ladegerät dazu habe ich auch.

Abends wenn es finster wird kommen schon noch paar Sender mehr, vor Allem am oberen Mittelwellenbandende.

Übrigens gab es die Elektronikauhren in vielen Varianten auch mit viestelligen VFD.

Deine VFDs gibt es aber bestimmt noch ind Bucht bei den Russen.
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
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012
28.06.2020, 11:02 Uhr
Enrico
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Moin,

Zitat:
Germaniumröhre schrieb
Hallo Enrico,

das sind die sogenannten Selgaakkus. die passen aber auch in vielen anderen russischen Kleingeräten.

Einen Selga und ein Ladegerät dazu habe ich auch.


Na, auf so einen Namen muss man erstmal kommen....
Findet Ebay aber trotzdem nicht...

Zitat:

Abends wenn es finster wird kommen schon noch paar Sender mehr, vor Allem am oberen Mittelwellenbandende.


Finster war es schon. Denke mal auch dass das Radio nicht mehr ganz so toll
funktioniert, und mit den Sendern weiß man ja nicht, ob gerade wer sendet oder doch nicht.

Zitat:

Deine VFDs gibt es aber bestimmt noch in der Bucht bei den Russen.


Jaa, gibts auch. IV-12 und IV-1.
Aber da wollte ich z.Z. keine bestellen, weil ich da sonst mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit zum Zoll müsste,
und der Besitzer sich nach ca. 1 Woche noch nicht gemeldet hat, was nun werden soll.
(Sonst hätte ich hier ev. mal gefragt, ob wer welche über hat)
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 28.06.2020 um 11:07 Uhr von Enrico editiert.
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013
28.06.2020, 12:00 Uhr
Enrico
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Das olle "Ladegerät" hab ich vor Augen, aber zu finden ist es nicht.
Bakalit mit Löchern, geht direkt in die Dose mit 2 Anschlüssen,
und es lädt direkt aus dem Netz.
Viel war da nicht drin, Diode, Vorwiderstand, oder so.
--
MFG
Enrico
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014
30.06.2020, 12:28 Uhr
Germaniumröhre



Hallo Enrico,

mein Ladegerät hat nur ein Loch, da kommt der Akku rein. Wenn Deines mehr Löcher hat ist der Wurm drin:-)).

Aber Vorsicht, da sind Papier-Cs drin, die sind wie alle Papier-Cs hinüber.





Im Selga sind sicher noch die silbernen Elkos drin. Besonders die Kleinen sind fast ausgetrocknet.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
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015
30.06.2020, 17:42 Uhr
Enrico
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So ähnlich sieht meiner auch aus,
allerdings ein etwas helleres brauch, lauter Lüftungslöcher drin.
--
MFG
Enrico
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016
01.07.2020, 08:32 Uhr
Germaniumröhre



Dann sind bei dir Widerstände drin . Bei mir ist das aber ein Kondensatornetzteil - da wird nichts heiß.

Viele Grüße
Bernd
--
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017
08.07.2020, 13:28 Uhr
serveralpha

Avatar von serveralpha

Ich habe so eine Uhr seit 1987 in Betrieb und noch nie einen Akku oder 9V-Stützbatterie eingebaut. Stromausfälle sind hier extrem selten.
Die Uhr funktioniert noch wie am ersten Tag und läuft auch mit dem internen Quarz hinreichend genau. Deutlich genauer als so manche Radiowecker-Uhr

Falls Bilder interessieren:
http://www.server-alpha.de/diverses/elektronika-13.jpg
http://www.server-alpha.de/diverses/elektronika-13-1.jpg
http://www.server-alpha.de/diverses/elektronika-13-2.jpg
http://www.server-alpha.de/diverses/elektronika-13-3.jpg
http://www.server-alpha.de/diverses/elektronika-13-4.jpg
http://www.server-alpha.de/diverses/elektronika-13-5.jpg
--
"Sein oder Nichtsein, das ist hier die Frage." (Hamlet, Vorreiter der Digitaltechnik)
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018
09.07.2020, 21:03 Uhr
Enrico
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Ist das gleiche Innenleben wie die hölzerne Uhr unter 001.
--
MFG
Enrico
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019
10.07.2020, 14:11 Uhr
Enrico
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Hat jemand den Plan und Anleitung (sollte auf deutsch sein)
zum Wecker 12-41b?
--
MFG
Enrico
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020
12.07.2020, 19:50 Uhr
Enrico
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https://www.ebay.de/itm/IVL2-7-5-Anzeigetakt-VFD-KA1016HL1-CHIP-USSR-1-LOT-1-1-PCS/264401499236

Hat jemand diesen IC KA1016HL1 in der Grabbelkiste liegen?
In dem Angebot sieht man auch noch einen Plan zum IC und VFD.
Ist so ziemlich vollständig zur Elektronika 12-41.
--
MFG
Enrico
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021
13.07.2020, 17:34 Uhr
Enrico
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Ich hab da mal ein paar Fotos.







Was ist denn der rechte IC, dieser "UMS7" ? für einer?
--
MFG
Enrico
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022
13.07.2020, 17:38 Uhr
Mystic-X



UMS7 macht die Melodie. Da gibt es etliche Varianten mit unterschiedlichen Melodien.

Kyrillisch is ja immer noch kaputt...grmpf...
--
Gruß
Markus

Dieser Beitrag wurde am 13.07.2020 um 17:38 Uhr von Mystic-X editiert.
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023
13.07.2020, 17:42 Uhr
ralle



https://www.ebay.de/itm/10x-IVL2-7-5-Vfd-Alarm-Display-Speziell-Fur-Uhren-NOS-Neu-Getestet-USSR/223886820046?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20170511121231%26meid%3D6ebb247152ad4516b0f43a622583d379%26pid%3D100675%26rk%3D2%26rkt%3D15%26mehot%3Dnone%26sd%3D303614326611%26itm%3D223886820046%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2380057&_trksid=p2380057.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A508babc2-c51f-11ea-81bf-74dbd1806c2c%7Cparentrq%3A48d68da51730a9e8e0d7d6c9ffe25d6c%7Ciid%3A1
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700
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024
13.07.2020, 17:48 Uhr
Enrico
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OK, Markus, danke.
Hab schon überlegt, wo die herkommen soll.
Steht ja oben auf dem Gehäuse drauf.

Ralle; ja und....????
Und außerdem, wenn, dann solltest Du nicht einfach Paste-Copy machen, sondern
wenigstens nach die Nachverfolgungsfunktion abschneiden.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 13.07.2020 um 17:50 Uhr von Enrico editiert.
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025
16.07.2020, 16:02 Uhr
Enrico
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Ist zwar nicht für die 12-41B, weil ohne Melodie-IC,
aber besser als nix.
https://elektrotanya.com/elektronika_12-41_clock_instruction_sch.pdf/download.html#dl

Noch ein paar Schaltungsbsp.
https://www.ebay.de/itm/KA1016HL1-clock-driver-for-VFD-Display-IC-chip-for-NIXIE-lot-of-10-pcs/184157556268
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 20.07.2020 um 00:47 Uhr von Enrico editiert.
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026
23.07.2020, 06:34 Uhr
Enrico
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Zu 002.
Ich frag nach dem Plan, dabei habe ich die Beschreibung samt Plan zu liegen....

Die Uhr heißt B6-402
--
MFG
Enrico
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027
26.07.2020, 00:53 Uhr
Enrico
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Hab das abknipst.
Diese Doku, u.a. zu Elektronika Uhren beim
Holm unter sonstiges/ Elektronika-Uhren abgeladen.
--
MFG
Enrico
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028
20.08.2020, 23:24 Uhr
Enrico
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Zitat:
Enrico schrieb
Ich sollte doch noch mal über eine Elektronika-Uhr drüberguggen (anderer Fred), weil die Anzeige nicht so prickelnd ist. Leider liegt das ja nun doch an den ungleichmäßig abgenutzten Röhren.


Mit neuen Röhren sieht es doch gleich viel besser aus.


Besonders fällt auf, dass in dem "Strahlkegel" der 2 Heizfäden dunkle Segmente
mitglimmen.
Sollte eigentlich nicht sein. Mir scheint auch, dass das Glimmen der Heizfäden
zu stark zu sehen ist. Das Glimmen sollte eigentlich kaum zu erkennen sein.
--
MFG
Enrico
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029
21.08.2020, 06:25 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Netzspannung zu hoch? 220V?
--
42 ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
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030
21.08.2020, 07:24 Uhr
Enrico
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Ja, das ist richtig.
Der Gedanke kam mir die Nacht auch noch.
--
MFG
Enrico
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031
21.08.2020, 08:37 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

2x2 Si Dioden im Sekundärkreis des Trafos sollten eine Besserung sein.
--
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032
21.08.2020, 09:22 Uhr
Enrico
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Das funktioniert aber nicht bei einer Heizung von 1,5V und Wechselspannung.
Die ca. 2V mehr für die Anodenspannung sollte eher kein Problem sein.
Ich muss erstmal messen.
--
MFG
Enrico
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033
21.08.2020, 09:44 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Dann mach zwei Schottky-Diode rein.

Je höher die Anoden spannung um so schneller die Alterung der Leuchtschicht.

Wenn Störimpulse nicht Stören könntest du auch zwei 12V Z-Dioden antiparallel in den Primärkreiß rein machen.
Wird der UhrenTakt aus der Netzfrequenz generiert kann es zu Zählfehlern kommen. Must du Testen.
--
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034
21.08.2020, 11:30 Uhr
Enrico
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Das kannst Du alles vergessen.
Ist alles in der Toleranz.
Das Leuchten stört mich trotzdem, aber ändern lässt sich daran nichts.
K.A. ob das bei den Röhren konstruktionsbedingt ist.
--
MFG
Enrico
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035
21.08.2020, 12:14 Uhr
Germaniumröhre



Früher hat man da Widerstände genommen - das klappt sogar bei Wechselspannung und würde im Primärkreis dann alle Spannungen entsprechend senken.

Wenn die Segmente nur leicht glimmen ist die Sperrspannung zu gering oder verbrummt.
Nö die Röhren sind nicht schuld, das Problem sitzt vor der Uhr :-))

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
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036
21.08.2020, 13:01 Uhr
Enrico
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Das glaube ich in dem Fall ausnahmsweise mal nicht.
Da gibts nämlich nichts zu sperren, da die Röhren statisch
angesteuert werden.
Allerdings gefällt mir die Sparschaltung der Uhr nicht so sehr.
Kathoden gehen zusammen an -25V, alle Anoden zusammen über einen 220R Widerstand an Masse.
All Gitter zusammen über 1,8K an +8.
--
MFG
Enrico
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037
21.08.2020, 18:48 Uhr
Enrico
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Nö, da ist so oder nix zu finden.
Die 8V haben kein AC drauf.
bei den -25V sind das nur 200mV.
Lege ich dem Elko 200µF für die -25V nochmal 470µF
parallel ändert das auch nichts an der Anzeige.
Die Elkos hatte ich auch schon mal vor längerer Zeit gemessen.

Alles was hinter dem "Strahlgang" der Heizfäden liegt
funzelt mit, wenn die Segmente aus sind.
Aber eben auch wirklich nur was in dem Bereich ist.
Ganze Segmente glimmen nicht mit.
Das sieht man auch auf dem Foto. und es fällt besonders
auf der linken Hälfte der Anzeige auf, da dort auch mal alle senkrechte
Segmente aus sind.
--
MFG
Enrico
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038
21.08.2020, 19:05 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Der Heizstrom ist viel zu hoch.

Die aus dem Heizfaden austretenden Elektronen treffen schon auf die Leuchtschicht.
--
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039
21.08.2020, 19:31 Uhr
Enrico
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Nein ist er auch nicht.
Schrieb ich ja schon.
Probehalber hatte ich die Spannung reduziert.
Von 1,6 auf 1,5V.
Ist zwar beides in der Toleranz, macht aber auch keinen Unterschied.
Eigentlich sollte es das meiner Meinung ja sein, es stimmt aber.

Edit: statt der Heizspannung, hab ich nun auch noch den Strom gemessen.
Sind 430mA. Hätte mich schon gewundert, wenn die Spannung stimmt,
der Strom aber nicht.
Datenblatt sagt 100 +- 10mA pro Röhre.

Der Plan, falls es jemanden interessieren sollte.
Den mit 2MB hatte mal jemand neu gezeichnet.
https://elektrotanya.com/showresult?what=elektronika+g9.02&kategoria=All&kat2=All
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 21.08.2020 um 19:40 Uhr von Enrico editiert.
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040
21.08.2020, 20:06 Uhr
Enrico
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Gegentest:
hab nen 1Ohm Widerstand reingeschaltet.
Damit werden die Röhren mit 1,15V stark
unterheizt.
Macht aber keinen Unterschied, nicht mal in der Helligkeit.
Ich werde mal die Anoden hochohmig auf -25V legen.
Dann muss das weg sein.
Die sind lt. Plan entweder offen, oder werden auf Masse über 220R gelegt,
wenn die leuchten sollen.
--
MFG
Enrico
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041
21.08.2020, 20:41 Uhr
RP



sieht mann die Heizung und die Dunkel getasteten Segmente auch noch hinter der grünen Filter Scheibe? oder ist das Grün der Filterscheibe durch Reinigung und Sonne ausgeblichen.
Einige meiner VFD Rechner machen das ebenso, ich habe das auf die Multiplex Ansteuerung geschoben, das ist aber nach Einbau ins Gehäuse fast nicht mehr zu sehen.

Rolf
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042
21.08.2020, 21:10 Uhr
Enrico
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Filter ist ok.
Mit Filter sehe ich die Heizung nicht mehr, aber die glimmenden Segmente schon noch.
Ich hab den PLan dieser G9.02 mal mit meiner Elektronika verglichen.
Dort wird das im Prinzip schon so gemacht, wie ich unter 40 meinte.
Soll das Segment leuchten geht es über 20k an +8V.
Soll es dunkel sein, wird es hart auf Kathodenpotential gelegt,
also um die -25V.
Die alten Röhren sehen auch so streifig abgenutzt aus, aber nicht so stark
ausgeprägt. Dort sehe ich auch keine dunklen Segmente mitglimmen.
Mit einer neuen Röhre sieht das wieder aus.
Ist dann auch so zusehen, aber wesentlich weniger hell.

Die Arbeit kann ich mir also sparen, das wird nicht viel bringen.
Wenn, dann müssten die Anoden über Widerstand auf Minus gegenüber der Kathode gelegt werden.
Was aber nicht geht.
--
MFG
Enrico
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043
22.08.2020, 21:31 Uhr
Germaniumröhre



Werden die Transistoren auch wirklich gesperrt ? - oder liegt da noch etwas Spannung an B/E an ?

Eventuell ist auch deren C/E-Reststrom zu hoch oder die Platine leitet hochohmig durch Verschmutzung.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
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044
22.08.2020, 21:37 Uhr
Enrico
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Bernd, schau Dir bitte das Foto 028 nochmal genau an.
An den Transistoren kann das nicht liegen.
Denn dann würde das jeweilige Segment am Stück leuchten.
bei der "1" sieht man das auf der linken Seite ganz deutlich.
Es leuchten Teile von Segmente mit.
Alles was im Strahlgang von den Kathodendrähten liegt, betrifft das.
Da die Ziffer schräg gestellt ist, leuchtet beim oberen waagerechten Segment
nur eine kleine Ecke mit, beim unteren ca. 1/3.

Spannungen, Kondensatoren, Dioden, ist alles ok.
--
MFG
Enrico
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045
23.08.2020, 08:56 Uhr
Germaniumröhre



Ich will nur genau wissen , ob das Mitleuchten von den Restströmen oder der Elektronenwolke stammt. Dazu wäre es am Besten wenn die entsprechende sonst glimmende Anode mal direkt abgetrennt wäre.

Viele Grüße
Bernd
--
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046
23.08.2020, 10:20 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Das Restleuchten kommt von der Elektronenwolke.
Das erkennt man daran das Segmente nur Teilweise leuchten.
Das bekommt mann weg in dem mann den Heizstrom reduziert bzw. die Anode mit einem positiven Potential versorgt (0V reicht meistens).
Bei negativer Anodenspannung werden die Elektronen aus der Wolke in die Anode gezogen und es kommt zum leuchten.
--
42 ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
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047
23.08.2020, 10:22 Uhr
Enrico
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Das hatte ich mir vorhin schon nun doch noch vorgenommen.

Übrigens hat meine Uhr auch das Problem.
S.o.
Dort zieht der Trans. die Anode aber nach Masse.
--
MFG
Enrico
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048
23.08.2020, 11:41 Uhr
Enrico
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Das macht keinen Unterschied.
--
MFG
Enrico
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049
23.08.2020, 11:44 Uhr
Enrico
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Zitat:
PIC18F2550 schrieb
Das Restleuchten kommt von der Elektronenwolke.
Das erkennt man daran das Segmente nur Teilweise leuchten.
Das bekommt mann weg in dem mann den Heizstrom reduziert bzw. die Anode mit einem positiven Potential versorgt (0V reicht meistens).
Bei negativer Anodenspannung werden die Elektronen aus der Wolke in die Anode gezogen und es kommt zum leuchten.


Das geht nicht, s.o.
Die Anoden werden ja auf 0V geschaltet, dann leuchten die.
--
MFG
Enrico
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050
23.08.2020, 12:17 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Lang ist es her

Ok dann müssten die -25 Volt auf -30 erhöht werden.
Das müßte der Restleuchten Effekt sich verringern

Auf welchen Potential liegt die Heizung? auf 0v (nicht die Heizspannung) oder +8V?
--
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051
23.08.2020, 13:57 Uhr
Enrico
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Die liegt auf -25V, entsprechend der Kathode.

Im Prinzip müsste man die Kathode hochlegen.
Dadruch könnte man der ANode eine neagative Spannung verpassen.

So macht man das ja noramlerweise bei Verstärkerröhren.
Kathode über WIderstrand an Masse, dadadruch kann man das Gitter negativ
zur Khatode vorspannen, und sperrt so richtig.

Hier würde sich eine Z-Diode anbieten.
Der Aufwand ist mir mal so langsam zu groß, allein zum ausprobieren.
Und dann müssten am Ende noch ca. 20 Widerstände rein und noch einen
Stapel Draht um den Trafo wickeln....
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 23.08.2020 um 14:00 Uhr von Enrico editiert.
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052
23.08.2020, 15:37 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Vieleicht ist das ein in Kauf genommener Konstruktionsfehler.
Der sich aber nicht in der Funktion auswirkt.
--
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053
23.08.2020, 17:35 Uhr
Enrico
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Das hatte ich ja auch schon gemeint.

Nun gehts sowieso nicht mehr, ich hab die kaputt gemessen.
Da ist irgendwo ein Wackler drin.
Die Minuten leuchten nur noch, wenn ich die Platine diagonal
verbiege.
--
MFG
Enrico
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054
23.08.2020, 22:06 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Haarriss.. blöde sache.

Im ausgeschalteten Zustand mit dem Ohm Meter alle Leiterbahnen vorsichtig durchmessen.

Ich denke einfach die Röhre auslöten um zu sehen ob was abgerissen ist.
--
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Dieser Beitrag wurde am 23.08.2020 um 22:09 Uhr von PIC18F2550 editiert.
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055
23.08.2020, 22:07 Uhr
Enrico
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Hetz mich nicht!
Binauch nicht mehr der Jüngste.
--
MFG
Enrico
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056
23.08.2020, 22:09 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Wie, Wass, Warum noch nicht fertig.
--
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057
24.08.2020, 01:09 Uhr
Enrico
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So, fertsch.
Zwischen dem einen und dem anderen Haufen der ICs war in der
Masse eine Unterbrechung drin.
Da die Leiterbahnen ziemlich breit sind, hätte ich eher auf eine Durchkontaktierung getippt,
nachlöten brachte aber nix. Also kam eine Brücke rein.
Die Uhr hat im Vergleich mit dem Plan auch noch ein paar kleine Abweichungen.
Ein paar Widerstände mehr und der Netzfilter fehlt.

Ich hab hier ein electronica Heft Nr. 171.
Darin gehts um Anzeigen, u.a. auch VFDs.
Die entsprechenden Ansteuerungsmöglichkeiten sind darin auch beschrieben,
und ist in der Uhr auch so gemacht.
Zu diesem Anzeigeproblem steht nichts. Allerdings was zu fleckigen Segmenten und
einzelnen mitleuchtenden Segmenten.
Ist ja aber was anderes.

Aufgefallen ist mir aber noch, dass Steuergitter und Anode die gleiche Spannung bekomen,
aber anderen Strom, sprich Widerstand.
In der Uhr sind die Gitter aber an 8,8V dran, und somit positiver als die Anoden.
Ev. ist das ja die Ursache? Probier ich noch aus, dann ist Schluss.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 24.08.2020 um 01:30 Uhr von Enrico editiert.
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058
24.08.2020, 08:20 Uhr
Germaniumröhre



Ich habe mir die Schaltung nochmal zu Gemüte geführt. Die Schaltung ist Mist. Die Anode wird abgeschaltet, aber das Gitter bleibt auf 9V. Somit fließt immer ein Gitterstrom , der das Glimmen bewirkt.
Mache doch mal den R1 1,8k größer - zum Testen einen 10K oder 25k Einstellregler. Vieleicht findest Du einen besseren Kompromiß zwischen Helligkeit und Mitglimmen.

Viele Grüße
Bernd
--
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059
24.08.2020, 08:56 Uhr
Enrico
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Ich sagte ja, dass es diesmal nicht an mir liegt.
--
MFG
Enrico
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060
24.08.2020, 13:03 Uhr
Germaniumröhre



Nu mein Lieber, das ist noch garnicht raus.

Zur Entwicklungszeit war eventuell die Katode noch nicht so emissionsstark und es funktionierte - dann hättest Du die falschen Röhren eigesetzt.

Oder die Röhren wurden selektiert und die emissionsschwachen hier eingesetzt - dann hättest Du auch die falschen Röhren eingesetzt.

Du siehst , so ganz ist deine Unschuld noch nicht bewiesen :-))

https://www.bastler-beutel.de/Download/Acrobat/digitron.pdf
auf Seite 7 ist eine Variante mit Widerstand von Anode nach Katode - wäre zu probieren.

Viele Grüße
Bernd
--
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061
24.08.2020, 13:14 Uhr
Enrico
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Ach ja, immer diese Leute......
Oder Du fragst jemanden aus der ehemaligen SU, der sich damit auskennt....

Bei meiner eigenen Uhr ist die Schaltung etwas anders, also richtig.
Da ist es auch das Problem, s.o.

Das mit dem Poti unter Nr. 59 hab ich probiert, bringt nix.
Das andere mit dem Widerstand zur Kathode hatte ich schon lange vorher mal probiert.
Bringt nix. Nicht mal ein Kurzschluss der Anode zur Kathode hat was bewirkt.
Es kann nur noch helfen die Anode zur Kathode negativ vorzuspannen.
Aber das lass ich.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 11.10.2020 um 17:48 Uhr von Enrico editiert.
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062
24.08.2020, 15:44 Uhr
RP



ich nehme an das sind deine neuen Röhren, in einem Jahr siehst du das nicht mehr. Du kannst ja versuchsweise eine blaue Folie zwischen den VFD Röhren und der original Filter Scheibe schieben.

Rolf
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063
24.08.2020, 16:23 Uhr
Enrico
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Ja, da sind jetzt neue Röhren drin.
--
MFG
Enrico
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064
11.10.2020, 18:01 Uhr
Enrico
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Nun wieder zum Wecker Elektronika 12-41B, siehe Nr. 21.

Ich habe Guidos Vorschlag im Flohmarkt wahrgenommen und
hab Federbronzeblech mit 0,1mm gekauft.
Mit einer Rundspitzzange ist das nicht so einfach, das in die richtige Form zu biegen.
Da müsste man da passende Rundzange für haben.

Dann war da noch ein Elko kaputt (nur 8 Ohm) , der IC ebenso (kam vor einer Weile an)
und die Anzeige war auch gut runtergenuddelt, obwohl der nichts anzusehen war.
2 Stellen waren hell, Rest ziemlich dunkel.

Wenn man nicht weiß wie, kriegt man den Wecker nicht so einfach zerstörungsfrei auf.
An der Oberkante hakt das Vorderteil ins Gehäuse ein.
Auf der Unterseite gibt es einen Spreizdübel, der mit einem Nagel gesichert ist.
Das sieht man aber erst, wenn man weiß, dass es dort aufzumachen geht.




Die Bedienung habe ich soweit auch rausgefunden.
Oben links hell/dunkel, rechts Wecker an/ aus.
Unten an der Front von links nach rechts:
Stunden, Minuten, Stop, Sek, Reset ( ????? ), Signal.

Mit "Stop" hält man die Uhr an, damit man die Uhrzeit auf die Sekunde einstellen kann.
Mit "Sek" schaltet man die Anzeige von Stunde-Minute auf Minute-Sekunde um, und
mit "Signal" wird die Weckzeit gestellt.

Was da jetzt dudelt (ich hatte schon 2 Melodien und Standartpiepsen) und wie lange, scheint ein wenig vom Zufall abzuhängen, wie man den Wecker gerade beim reinstecken in die Dose
aufweckt.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 11.10.2020 um 18:22 Uhr von Enrico editiert.
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065
13.03.2021, 18:12 Uhr
Enrico
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Noch ein Nachtrag zum Weckton.
Anscheinend lässt sich der nur ändern, wenn man den Wecker frisch angeschaltet hat.
Nur dann blinken die Punkte 10x schneller und die Sekunden rattern in
1/10 Sekunden durch.
Dann kann man mit dem Schalter für die Helligkeit den Klingelton ändern.
Das sind Piepsen und 2 Melodien.
Stellt man vorher die Uhrzeit ein, geht das nicht mehr.
Dadurch laufen dann auch Sekunden normal.
--
MFG
Enrico
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066
13.03.2021, 20:31 Uhr
ralle



Nicht das das ein Schläfer ist?
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700
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067
14.03.2021, 12:58 Uhr
Enrico
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Hier findet man ein ein wenig zu den Uhren:
http://www.soviet-trade.ru/category/%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%B2-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%8B/
--
MFG
Enrico
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068
26.03.2021, 15:37 Uhr
Enrico
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Es gibt einen Neuzugang.
Wecker Elektronika 15m.
Ist für meinen Subunternehmer, ein Mitnehmeffekt bei einer Bestellung.

Die Zeit lässt lässt sich nicht wirklich einstellen, das rasselt mit einem
Affenzahn durch.
Die Elektronik sehr minimalistisch, dafür ist das Layout äußerst, nun ja,
sehr "optimistisch" ausgelegt. Ziffernhöhe 22mm.
Einen Plan konnte ich leider noch nicht finden.





--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 26.03.2021 um 15:38 Uhr von Enrico editiert.
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069
26.03.2021, 16:10 Uhr
Mystic-X



https://www.petrofflab.ru/2018/10/electronika-6-15-circuit.html
--
Gruß
Markus
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070
26.03.2021, 16:13 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Spontan würde ich unter dem Display noch einen SMD-IC vermuten. Oder hast Du das kontrolliert?

Ingo
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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071
26.03.2021, 16:31 Uhr
Enrico
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Ingo, hab ich, da ist nix.

Markus, danke, das sieht auf den ersten Blick gut aus.
Aber die Sicherung habe ich nicht gesehen.
Fehlt nur noch, dass die das englisch aufgebaut haben, und die Sicherung
ist im Netzstecker versteckt.

Irgendwie sind die Bezeichnungen der Uhren nicht unbedingt einheitlich.
6-15 könnte stimmen. Es steht vorn auch Elektronika 6 drauf,
hinten aber 15m.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 26.03.2021 um 16:35 Uhr von Enrico editiert.
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072
26.03.2021, 16:42 Uhr
Mystic-X



Die bezeichnerei an den Uhren ist gruselig... es gibt auch Modelle da steht einfach gar keine Typenbezeichnung drauf...
Hilfreich zum identifizieren ist auch immer die Seite von Sergei Frolov: www.leningrad.su

Die Schaltungen variieren unter den Modellreihen nur marginal. Man kommt also mit dem Schaltplan von einem vergleichbaren Modell recht gut zurecht.
--
Gruß
Markus
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073
26.03.2021, 16:54 Uhr
ggrohmann



Hallo Enrico!

Hmm, da sind diese hübschen silbernen Elkos aus den 70ern drin. Die sind in meinen Recordern immer ein Quell steter Freude. Selbst wenn die noch gut aussehen: Raus damit.

Guido
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074
26.03.2021, 18:22 Uhr
CarstenSc



Hab hier zwei Elektronika:



Elektonika 6-15



Elektronika B6-403
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075
26.03.2021, 18:33 Uhr
Enrico
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Zitat:
ggrohmann schrieb
Hallo Enrico!

Hmm, da sind diese hübschen silbernen Elkos aus den 70ern drin. Die sind in meinen Recordern immer ein Quell steter Freude. Selbst wenn die noch gut aussehen: Raus damit.

Guido


Hai,
Also wenn Dir Aussehen da so wichtig ist ( ) kannste die haben.
Da ist Gold und Paladium drin, mindestens 2 kg
UHW?

Carsten, langsam glaub ich die haben nach Aussehen produziert.

Übrigens hab ich hier keine Sicherung drin.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 26.03.2021 um 18:34 Uhr von Enrico editiert.
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076
26.03.2021, 19:48 Uhr
Enrico
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Plan passt schon mal.
Im Zweifel ist bestimmt der 1. IC K176IE18 kaputt.
--
MFG
Enrico
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077
26.03.2021, 21:55 Uhr
ggrohmann




Zitat:
Enrico schrieb

Zitat:
ggrohmann schrieb
Hallo Enrico!

Hmm, da sind diese hübschen silbernen Elkos aus den 70ern drin. Die sind in meinen Recordern immer ein Quell steter Freude. Selbst wenn die noch gut aussehen: Raus damit.

Guido


Hai,
Also wenn Dir Aussehen da so wichtig ist ( ) kannste die haben.
Da ist Gold und Paladium drin, mindestens 2 kg
UHW?



Nö.
Also ich werfe die Dinger immer raus und setze hellblaue Frolyt rein.

Guido
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078
26.03.2021, 22:53 Uhr
Enrico
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Ich dachte.
Meine sind aber meist schwarz.

Der Elko für die 9V ist ein nachgewiesener Totalschaden.
Der sieht nicht nur so aus. Kein Wunder, wenn das komisch reagiert.

--
MFG
Enrico
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079
26.03.2021, 23:06 Uhr
ggrohmann



Na Bingo. Die haben diese Mistkäfer also auch in den 80ern noch gebaut.

Ich nehm die blauen Elkos, weils die Nachfolger der Weißen waren und damit sehen die in Geräten aus den späten 70ern nicht zu neu aus. Aber eigentlich isses wumpe, ob schwarze oder blaue drin sind.

Guido
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080
27.03.2021, 09:58 Uhr
Relaiskontakteputzer



Enrico,

bei tauben Elkos bleibt auch die Gleichspannung natürlich sehr wellig - das müßte bei diesen Uhren über ein Summen des Piezos sogar hörbar (gewesen) sein.

Gruß Jörg
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081
27.03.2021, 11:07 Uhr
Germaniumröhre



Nun die nächste Generation der silbernen Elkos bei den Russen sahen schwarz aus. Ich mache dann auch immer irgendwelche schwarze rein.

Viele Grüße
Bernd
--
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082
27.03.2021, 11:27 Uhr
Enrico
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Jörg, nein.

Mal vorausgesetzt, dass ich die Bedienung verstanden habe, funktioniert der Wecker.

Von unten nach oben sind das Taster für Minuten, Stunden, dann der Taster für den Wecker.
Der 4. macht die Anzeige bis auf das Weckersymbol dunkel, der Punkt blinkt nicht mehr sondern macht Standlicht.
Damit werden die Minuten auf 00 gesetzt. Den muss man nach dem 1. Einschalten auch erstmal
als "Reset" drücken, ansonsten lässt sich die Zeit nicht richtig einstellen.
Das rasselt sonst mit einem Affenzahn durch, z.t. wird dann auch kryptisches Zeug angezeigt.
Dann kommen noch Schalter für Wecker an/aus und für hell/dunkel.

Leider piept der Wecker auch nur 1min, ist zwar einigermaßen laut, aber inzwischen brauch ich doch so langsam eine Kirchturmuhr zum wachwerden.

Dann gibts auch noch interessante Nebeneffekte.
Mit dem piepsen des Weckers ändert sich die Helligkeit der Anzeige.
Die 33V (die eigentlich 22V sein sollten ?) brechen dadurch zusammen, aber nicht die 9V.
Ist das Weckersymbol an, brummt der Trafo etwas lauter.
Hell/ dunkel schalten macht da aber keinen Unterschied.
Der blinkende Punkt ist unabhängig vom hell/dunkel schalten.
Und bei Erschütterungen, z.B. Schalter schieben, hört man es in der Röhre klirren.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 27.03.2021 um 11:29 Uhr von Enrico editiert.
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083
01.07.2023, 12:04 Uhr
Enrico
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Zitat:
Germaniumröhre schrieb
Hallo Enrico,

mein Ladegerät hat nur ein Loch, da kommt der Akku rein. Wenn Deines mehr Löcher hat ist der Wurm drin:-)).

Aber Vorsicht, da sind Papier-Cs drin, die sind wie alle Papier-Cs hinüber.

Im Selga sind sicher noch die silbernen Elkos drin. Besonders die Kleinen sind fast ausgetrocknet.

Viele Grüße
Bernd



Jetzt habe ich mein hochaufwändiges Ladegerät wiedergefunden.



--
MFG
Enrico
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084
01.07.2023, 12:15 Uhr
Germaniumröhre




Zitat:
Enrico schrieb

Zitat:
Germaniumröhre schrieb
Hallo Enrico,

mein Ladegerät hat nur ein Loch, da kommt der Akku rein. Wenn Deines mehr Löcher hat ist der Wurm drin:-)).

Aber Vorsicht, da sind Papier-Cs drin, die sind wie alle Papier-Cs hinüber.

Im Selga sind sicher noch die silbernen Elkos drin. Besonders die Kleinen sind fast ausgetrocknet.

Viele Grüße
Bernd



Jetzt habe ich mein hochaufwändiges Ladegerät wiedergefunden.

Sage ich doch. Bei dir sind zwei rote Würmer drin :-))

Nun ich habe dann die Sommervariante und Du die Wintervariante.

Viele Grüße
Bernd




--
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