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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » AC1 - Aufbau der 2017er "Originalplatine" » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
20.10.2017, 16:56 Uhr
Creep



Hallo,

um gleich zu Anfang die eventuell beim Bestücken aufkommenden Fragen vom Flohmarkt wegzuleiten, erstelle ich mal diesen neuen Thread.

Heute verpacke ich die ersten Platinen und verschicke sie morgen an diejenigen, die schon von selbst Kontakt aufgenommen haben. Die restlichen schreibe ich dann nächste Woche an - bin das WE auch verreist.

Ich würde mich freuen, wenn die schon AC1-erfahrenen sich zuerst an der Platine versuchen könnten und eventuelle gefundene Fehler gleich melden. Ich drücke die Daumen, daß nicht noch ein Leiterzug unter einer schon bestückten Fassung durchgekrazt werden muß!

Hier nochmal der direkte Link zu den Hinweisen für Bestückung und Inbetriebnahme:

http://www.ac1-info.de/literatur/fa_84_09.htm

Die Hinweise zu den Durchkontaktierungen sind natürlich zu ignorieren, da die Platine glücklicherweise bereits durchkontaktiert ist!

Viel Spaß beim Basteln!

Gruß, Rene
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Dieser Beitrag wurde am 20.10.2017 um 17:00 Uhr von Creep editiert.
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001
26.10.2017, 10:44 Uhr
Creep



Hallo,

zum Aufbau noch ein Hinweis zum Lötpunkt "A11(2732)" oben beim D37/1. Den hat Heiko noch eingefügt. Wird ein 2716 als ZG verwendet, muß er auf +5V gelegt werden. Verwendet man einen 2732, kann man zwischen zwei Zeichensätzen umschalten.

Gruß, Rene
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002
26.10.2017, 10:48 Uhr
Creep



Für den Stromanschluß habe ich für mich den Einsatz dieses Wannensteckers:

https://www.reichelt.de/Wannenstecker/AKL-182-05/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7544&ARTICLE=36646&SEARCH=wannenstecker%2BRM3%252C5&SHOW=0&START=0&OFFSET=75&

und

https://www.reichelt.de/Steckbare-Anschlussklemmen/AKL-169-05/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7543&ARTICLE=36632&SHOW=0&START=0&OFFSET=75&

geplant. Das kann aber jeder machen, wie er will.

Gruß, Rene
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003
26.10.2017, 11:04 Uhr
Creep



Gerade wollte ich noch dieses wunderschöne EPROM von Pollin für den AC1 empfehlen

https://www.pollin.de/p/nostalgie-eprom-k573pf2-100899

da sehe ich, daß ich anscheinend mit die letzten davon bekommen habe. Schade.

Jetzt gibt es dort nur noch billig diese:

https://www.pollin.de/p/nostalgie-eprom-kc573p-110104

Gruß, Rene
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004
27.10.2017, 14:07 Uhr
dg1afg



Bei denen ist auf dem Foto aber auch ...RF2 zu sehen. Ist also aucch der 2716.

Gruß Falko
--
Robotron: unsere Lösung - Ihr Problem!
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005
27.10.2017, 14:26 Uhr
Mobby5



Bei letzterem steht auch "Keine Daten verfügbar!" mit dabei. Ist also leer.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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006
27.10.2017, 14:30 Uhr
Creep




Zitat:
dg1afg schrieb
Bei denen ist auf dem Foto aber auch ...RF2 zu sehen. Ist also aucch der 2716.

Gruß Falko



Ja, das schon. Ich meinte aber, daß der erstere mit dem erhabenden Glasfenster einfach toll aussieht.

Gruß, Rene
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007
30.10.2017, 14:43 Uhr
dragonfly45



Hallo,
kann man die 4 U555 Eproms auch durch 2 U2716 ersetzen, wenn ja wie?

MfG Dietmar
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008
30.10.2017, 17:01 Uhr
Creep



Hallo Dietmar,

das geht natürlich. Ich bin mir auch ziemlich sicher, daß es dazu einen Beitrag im Funkamateur gab. Zumindest hatte ich letztens die Ankündigung dazu gesehen. Ich kannbim Moment allerdings nicht darauf zugreifen. Es ist jedenfalls relativ simpel. Vielleicht kann ja mal jemand den Link oder ein Bild einstellen?

Gruß, Rene
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009
30.10.2017, 17:47 Uhr
dragonfly45



@Rene
in den Beiträgen im Funkamateur hab ich dazu nichts gefunden. Habe noch eine selbst geätzte un zusammengebaute Platine liegen, da ist ein 2716 drauf. Falls sich keiner für eine Lösung findet müßte ich mal versuchen die Schaltung zusammenzuklauben :-((

MfG Dietmar
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010
30.10.2017, 18:05 Uhr
Rolly2



Hallo,
das ist ganz einfach. Den Punkt "X10/Pin21" an + und den Punkt "X7/Pin19" an + oder -. Mit Pin19/X7 an + oder - entscheidest Du nur, ob Du das Untere oder Obere Kilobyte des 2K-Eproms nutzten willst.
Die Punkte "X7/X10" findest Du gleich neben der Eprom-Reihe ganz am Rand.

VG, Andreas

Wichtig!!
Beim Einsatz eines 555 sind die Punkte x7-X9 und X10-X12 zu brücken.
Beim 2716 natürlich offen lassen.

Dieser Beitrag wurde am 30.10.2017 um 18:07 Uhr von Rolly2 editiert.
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011
30.10.2017, 18:13 Uhr
Heiko_P



Hallo,

das ist im FA 01/84 im Schaltplan eingezeichnet. Die gestrichelt dargestellten Lötbrücken (X7 - X9, X10 - X12) sind für die Bestückung mit U555, die andere Variante (X7 - X8, X10 - X11) ist für den 2716. Da die Eproms alle einzeln mit /CS angesteuert werden muss man jedoch 4x 2716 einbauen (ich habe den SCCH-Monitor 8.0 mit 4k drauf), wenn man nicht die ganze Select-Logik umbauen möchte. In die ersten beiden 2716 habe ich die Daten der ersten beiden U555 hintereinander gebrannt, die anderen beiden haben die Daten vom 3. und 4. U555 bekommen. Sicher reicht es auch aus wenn man nur die "richtige" Hälfte der 2716 mit Daten befüllt, das war mir aber zu mühsam zum ausprobieren. So läuft das jetzt schon seit einigen Jahren problemlos.

Gruß
Heiko
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012
30.10.2017, 18:41 Uhr
Rolly2



Man kann auch an X7/Pin21 einen 1k nach + und einen DIP-Schalter nach Masse anbringen. Dann kann man zwischen Oberer und Unterer Hälfte umschalten. Das heißt zum Beispiel den Monitor 3.1-16 und 3.1-32 verwenden, wenn man für den 32zeiligen den BWS aufgerüstet hat.
Da gibt es viele Möglichkeiten.

VG, Andreas
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013
30.10.2017, 19:04 Uhr
dragonfly45



Hallo,
bei meiner alten Platine ist es wie folgt:
ein 2732
PIN 18(E negiert) über 4 Dioden (Anode über 6,8K an +5V), die 4 Kathoden an die jeweiligen CS Eingänge der U555
PIN 19(A10) an Adresse A10
PIN 20 an +5V
PIN 21(A11) an Adresse A11

Dioden sind GA101, welche Typen kann ich dafür nehmen?

Mfg
Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 30.10.2017 um 19:06 Uhr von dragonfly45 editiert.
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014
30.10.2017, 21:59 Uhr
Rolly2



Hallo Dietmar,
Du kannst auch einen 2732 nehmen. Das mit den Dioden ist aber eine Notlösung. Du brauchst Dioden mit einer geringen Flussspannung, also entweder GA-Dioden mit 0,3V oder das entsprechende Schottky-Äquivalent.
Warum nimmst Du nicht einfach 4x2716, das ist die einfachste Lösung.
Ich mache das so um mit nur einer UB aus zu kommen.
Die neue Platine baue ich als UR-AC1 auf, das heißt mit 16 Zeilen und 32 Buchstaben. Das ist dann mein vierter AC1. Der wird bestückt mit 4x555, U402 als ZG und jeweils mit 8x U202 aber dann leider mit mehreren Betriebsspannungen. Er soll halt an meinen ersten AC1 erinnern. Mir fehlen aber die von Hand gemachten Durchkontaktierungen .

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 30.10.2017 um 22:05 Uhr von Rolly2 editiert.
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015
30.10.2017, 22:11 Uhr
Creep



Hallo Andreas,

bohre doch einfach die Durchkontaktierungen raus und mach die von Hand. Vorher noch den Lötstopplack runterschrubben!

Ich wollte auch eine Platine original aufbauen und die zweite "modern". Mit 2716/32 und vielleicht sogar 2114 oder 6118.

Grußm Rene
--
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016
30.10.2017, 22:38 Uhr
Rolly2



Ja, das wäre eine Lösung. Aber die Platine gefällt mir auch so gut, hast Du schön gemacht. War ja nur ein Scherz. Ich baue sie mir in eine Art Bilderrahmen, natürlich funktionierend, ein. Es ist ja auch nur der Erinnerung wegen. Die Bildschirmsteuerung funktioniert schon, morgen kommt das Rechnerteil dran. Moderner sollte sie aber nicht werden, da gibt es den AC1-2010.

VG, Andreas
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017
01.11.2017, 11:19 Uhr
felge1966



Ist die Verwendung von Standard-TTL Bausteinen eigentlich an allen Stellen notwendig oder können beim Aufbau auch an bestimmten Stellen LS-TTL (DLxxx) verwendet werden?

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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018
01.11.2017, 12:37 Uhr
si_schenk



Hallo Jörg,

du kannst auch DL- Typen bzw. (LS ... Typen)
einsetzen.
Da ich mir 1996 eine LP (Kopie der LP Entwürfe vom FA)
fertigen ließ und IC Fassungen eingesetzt hatte, habe ich
erfolgreich auch HCT Typen einsetzten können.
Probleme gab es bei den HCT 193.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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019
01.11.2017, 12:37 Uhr
si_schenk



Hallo Jörg,

du kannst auch DL- Typen bzw. (LS ... Typen)
einsetzen.
Da ich mir 1996 eine LP (Kopie der LP Entwürfe vom FA)
fertigen ließ und IC Fassungen eingesetzt hatte, habe ich
erfolgreich auch HCT Typen einsetzten können.
Probleme gab es bei den HCT 193.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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020
03.11.2017, 18:23 Uhr
u808



Ist das eine Brücke (der Strich) zwischen C32 und R35 ?

Viele Grüße
Sven
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021
03.11.2017, 23:11 Uhr
Creep



Hallo Sven,

das ist eine Änderung, die Heiko eingefügt hat. Möglicherweise auch für die Aufrüstung des BWS? Dabei ist die Bezeichnung R35 auf jeden Fall doppelt vergeben, wie ich grad gesehen habe. Beim U402 taucht er noch einmal auf und sollte da wahrscheinlich R25 heißen.

Gruß, Rene
--
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022
04.11.2017, 13:59 Uhr
Heiko_P



Die Bezeichnung R35 ist an dieser Stelle falsch, der "richtige" R35 sitzt am U402.

Der Widerstand und die Drahtbrücke (die eigentlich auch ein Widerstand werden sollte) sind neu hier und haben keine "Original"-Bezeichnung. An dieser Stelle werden die offenen Pins 12 und 13 der D151 auf H gelegt, egal ob mit Widerstand oder Drahtbrücke Im Original-AC1 hat man diese Anschlüsse einfach offen gelassen, das funktioniert natürlich auch

Gruß
Heiko
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023
04.11.2017, 15:33 Uhr
Rolly2



Hallo,
kleiner Zwischenbericht. Die zwei Eingänge X/-Pin 12 und X-Pin 11 der 7451 müssen offen bleiben. Mit der Brücke und dem hinzugefügten "R35" funktioniert das nicht. Die Ausgänge der 7451 Y1-Pin8 schwimmen dann,
weder H noch L. Beim originalem AC1 konnte man da , glaube ich, auch D150 einsetzten. Die haben diese Erweiterungsgatter X/ und X nicht.
Damit läuft mein BWS-Teil jetzt anstandslos.
VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 04.11.2017 um 15:34 Uhr von Rolly2 editiert.
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024
05.11.2017, 14:27 Uhr
si_schenk



Hallo Andreas,

wenn du die Brücke einlötest, liegen die Pins 12der '51 auf L. Die mit dem Widerstand auf H Pin 11.
Hast einmal mit der Brücke probiert, wenn du sie auf +5V legst?
Die gekennzeichnete Brücke über dem 'R35', über D 021 ('51), dürfte
falsch zugeordnet sein.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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025
05.11.2017, 14:34 Uhr
sylvi



Hallo,
lt. meiner TTL-Vergleichsliste hat der 7450 die beiden
Erweiterungseingänge /X und X (Pin 12 & 11). Beim
7451 sind Pin 11 & 12 NC.
Weiterhin ist mit aufgefallen, das die Pins 12 der 7451
an GND lägen, wenn die Brücke eingefügt würde
(nicht auf H wie Heiko in 022 schrieb) . Pin 11 dagegen
läge mit eingesetztem R auf H, wie beschrieben.

An der Sache ändert das aber nichts.

lg
sylvi

da war der Siegfried schneller mit tippen
--
Meine Uhr ist eingeschlafen
Ich hänge lose in der Zeit
Ein Sturm hat mich hinausgetrieben
Auf das Meer der Ewigkeit
Asyl im Paradies, Silly

Dieser Beitrag wurde am 05.11.2017 um 14:36 Uhr von sylvi editiert.
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026
05.11.2017, 15:06 Uhr
Heiko_P



Stimmt, dieser Fehler ist mir noch gar nicht aufgefallen

Wenn beide Pins über einen Widerstand auf +5V liegen (oder offen sind) sollte die Schaltung funktionieren. Danke für eure Hinweise, und - sorry für den Fehler.

Mir ist beim Aufbau des Rechnerteils noch etwas aufgefallen, was mir beim Layout "durchgerutscht" ist: Der RAM beginnt bei 1C00h, das ist im Layout korrekt umgesetzt. Wer einen neueren Monitor (z.B. den Monitor 8.0 vom SCCH) einsetzen möchte ohne den RAM zu verdoppeln muss das /CS-Signal zu den U202 an D3 (7442) von Ausgang 0 (Pin 1) auf Ausgang 1 (Pin 2) umlegen. Dann beginnt der RAM bereits bei 1800h. Auch wenn es vielleicht nicht jeder braucht -dazu hätte ich eigentlich eine Lötbrücke ins Layout einbauen können ...

Gruß
Heiko

Dieser Beitrag wurde am 05.11.2017 um 20:10 Uhr von Heiko_P editiert.
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027
05.11.2017, 17:42 Uhr
Rolly2



Kann bitte einmal jemand folgendes nachprüfen. Nicht das ich Tomaten auf den Dingern habe.
Die Verbindung des negierten MREQ-Signals Ausgang DN19/Pin11 nach D18/Pin1 fehlt.

VG, Andreas
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028
05.11.2017, 17:58 Uhr
Heiko_P



Stimmt. Ein kurzes Stück Leiterzug fehlt
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029
05.11.2017, 18:07 Uhr
si_schenk



Hallo Rolly2,

kleine Korrektur: Ausgang DN19/PIN 12.

Viele Grüße
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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030
05.11.2017, 18:10 Uhr
Creep



Wenn ich das richtig sehe, ist das dann wohl schon beim Erstellen des "Originallayouts" oder beim Gerberimport verloren gegangen. Jedenfalls sind die beiden Pins auch bei meinem ersten, noch unbearbeiteten Layout frei. Mal im Funkamateurlayout vergleichen...

Gruß, Rene
--
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031
05.11.2017, 19:38 Uhr
Rolly2



Siegfried, Du hast Recht. War ein Schreibfehler. Danke für die Bestätigung. Wir sollten solche Erkenntnisse vielleicht in einer Art Tabelle auflisten, der Übersicht wegen.

VG, Andreas
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032
05.11.2017, 19:54 Uhr
Klaus



Hallo,

ich bin ja momentan mit Daniel noch an der Soundkarte dran und werde wohl erst später mal zum AC1 Aufbau kommen.

Ich finde die Anmerkung vom Andreas goldrichtig.
Gerade für die späteren Nachbauer wäre so eine "Erkenntnis-Tabelle" enorm wichtig und würde auch viel Zeit sparen.
Vielleich findet einer die Lust und Zeit so etwas zu erstellen.

Danke und viele Grüße,
Klaus
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033
05.11.2017, 19:59 Uhr
Rolly2



Hallo Heiko, das bedeutet der RAM-Bereich auf der aktuellen Platine beginnt ab 1C00h. Da würde der Ur-Monitor 3.1 laufen. Oder liege ich da falsch. Mit Pin 0 und 1 meinst du sicher Pin 1 und 2 von D3/7442?


VG, Andreas

Edit: Der Monitor 3.1 braucht RAM ab 1800h, also doch umbauen.

Dieser Beitrag wurde am 05.11.2017 um 21:48 Uhr von Rolly2 editiert.
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034
05.11.2017, 20:11 Uhr
Heiko_P



Ja, genau so. Ich habe den Beitrag oben korrigiert.
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035
05.11.2017, 20:48 Uhr
Johann



An alle Nachbauer,
die fehlende Verbindung von DN19/Pin12 nach D18/Pin 1
habe ich "verursacht" - werde mich trotzdem nicht von der Brücke stürzen.
Bitte vielmals um Entschuldigung.

freundliche Grüße aus MD
Johann
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036
05.11.2017, 20:54 Uhr
Rolly2



Hallo Johann, wo kann ich den originalen Monitor 3.1 für den RAM-Bereich ab 1C00h bekommen. Ich habe nur den für 1800h.

VG, Andreas
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037
05.11.2017, 21:16 Uhr
Johann



Hallo Andreas,
die Version ab 1800H ist schon richtig.
Das wurde in der Aufbauanleitung FA10/84 auch beschrieben.
-----------------
Die zweite Änderung ist einzufügen, wenn mit nur 1-KByte-RAM-Speicher auf dem Rechnerteil mit der Grundsoftware gearbeitet werden soll, was im Regelfall zutreffen wird. Hier hat sich nachträglich herausgestellt, daß es in bezug auf eine einfache Verdopplung des Arbeitsspeichers, speziell für das Mini-BASIC, günstiger ist, mit dem RAM-Speicher ab der Adresse 1800H zu beginnen, und die Erweiterung dann ab 1C00H anzufügen. Das läßt sich sehr einfach auf der Grundleiterplatte durchführen. Dazu ist die Durchkontaktierung zwischen D3/Pin 1 und DG6/Pin 2 noch nicht zu löten bzw. wieder zu entfernen, und dafür Pin 1 und Pin 2 von DG6 mit etwas Zinn zu verbinden. Wenn dann der RAM-Speicher mit weiteren acht U 202 D im Huckepackverfahren verdoppelt wird, ist diese Änderung wieder aufzuheben.
------------------

Dieser Beitrag wurde am 05.11.2017 um 21:17 Uhr von Johann editiert.
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038
05.11.2017, 21:31 Uhr
Rolly2



Danke Johann, das habe ich so auch gelesen. Mein erster AC1-Aufbau ist ja jetzt schon 32 Jahre her. Ich dachte, es gibt da noch eine andere Variante des Ur-Monitors. Dann baue ich das mal um.

VG, Andreas
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039
06.11.2017, 08:50 Uhr
dragonfly45



Hallo,
hat jemand für mich evtl. die EFS-Buchse 2x45 sowie den dazugehörigen Stecker
für den AC1

2.Frage
Was kann man als Datensichtgerät nehmen, um Ausgaben des AC1 sichtbar zu machen?

MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 06.11.2017 um 08:53 Uhr von dragonfly45 editiert.
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040
06.11.2017, 09:12 Uhr
Heiko_P



@Johann: Danke für die Info zum Arbeitsspeicher, das wusste ich nicht. Dann ist es sinnvoll, den Umbau auf 1800h gleich zu machen, das neue Layout werde ich entsprechend anpassen.

@dragonfly45: Erfolgreich getestet habe ich bisher einen K7222 oder einen guten alten Multisync-Monitor mit dem VGA-Umbau auf ac1-info.de in meiner Galerie (die Video- und Sync-Signale werden in beiden Fällen separat rausgeführt).

Gruß
Heiko

Dieser Beitrag wurde am 06.11.2017 um 09:13 Uhr von Heiko_P editiert.
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041
06.11.2017, 09:38 Uhr
Creep




Zitat:
dragonfly45 schrieb
2.Frage
Was kann man als Datensichtgerät nehmen, um Ausgaben des AC1 sichtbar zu machen?


Hallo Dietmar,

da der AC1 ein BAS-Signal liefert, werde ich zuallererst dieses nutzen in Verbindung mit einem Monitor/Fernseher, der einen Videoeingang (FBAS) hat. An meinem NDR-Klein-Computer nutze ich auch das BAS-Signal an einem Pollin TFT-Monitor, der ein gestochen scharfes Bild liefert.

Gruß, Rene
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042
06.11.2017, 10:12 Uhr
millenniumpilot



Hallo Ihr

weil es gerade angesprochen wird. Das 8"-Pollin LCD LS-8 ist aktuell wieder lieferbar bei Pollin.
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043
06.11.2017, 10:16 Uhr
Creep



Danke!!!!!

Ich warte seit Wochen auf die Lieferung der bestellten mit Touch-folie. Dann kann ich die stornieren und hole mir noch 3 LS-8!

Gruß, Rene
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044
06.11.2017, 10:33 Uhr
Heiko_P



Hat das schon jemand probiert? Meins will am AC1 nicht
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045
06.11.2017, 10:35 Uhr
Creep



Ich hab leider noch keinen einsatzfähigen AC1. Wie sieht es generell mit dem BAS-Signal an heutigen Videoeingängen aus? Kommen Fernseher usw. damit klar? Oder Commodore/Philips-Monitore?
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046
06.11.2017, 11:38 Uhr
Rolly2



Ich habe aktuell das LS8 von Polin am neuen AC1. Wirklich ein sehr gutes Bild. Ebenfalls getestet, ein Minifernseher mit TFT und FBAS-Eingang.
Eventuell gehen da auch diese kleinen Monitore welche man im Auto an die Rücklehnen der Vordersitze verbaut. Die gibt es schon für 25 Euro beim Chinamann.

VG. Andreas
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047
06.11.2017, 11:53 Uhr
Creep



Hallo Andreas,


Zitat:
Rolly2 schrieb
Ich habe aktuell das LS8 von Polin am neuen AC1.



soll das heißen, der neue läuft schon? Das wäre eine tolle Nachricht! Ich hab mir grad noch 3 LS8 bestellt, die kann man immer gebrauchen. Für einen drucke ich dann ein Gehäuse, die anderen werden verbaut.

Gruß, Rene
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048
06.11.2017, 12:40 Uhr
Rolly2



Hallo Heiko,
diese Dinger sind nicht sehr tolerant was das Videosignal betrifft. Von daher müssen die Zeiten eng an die Norm heran gehen. Besonders kritisch ist auch die Einhaltung der Amplitude des Videosignals, das sollte um die 1V betragen. Deshalb dort unbedingt Germaniumdioden, zum schnellen testen kann man die beiden GAY64 brücken. Dann hat man ein hohes Videosignal. Mit R21 (150 Ohm) kann man ebenfalls spielen, ich musste den auf 75 verringern.
Anmerkung: Anstelle der GAY64 gehen auch GA100/103 oÄ.

VG, Andreas
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049
06.11.2017, 16:48 Uhr
andy62



Die restlichen 100Stück sind nun auch vergriffen.
https://www.pollin.de/p/nostalgie-eprom-kc573p-110104
Gut das ich mir ein paar gesichert habe.
Gruß Andy
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050
06.11.2017, 17:55 Uhr
Rolly2



Hallo Rene,
der AC1 läuft noch nicht vollständig. Ich habe da noch ein Problem mit dem BWS. Unten mal zwei Bilder. Bild 1, ohne RAM und ZG ist IO, aber Bild2 nach voller Bestückung leider nicht.
Rechnerteil läuft aber und ein Cursor blinkt auch, ist nur auf dem Foto nicht zu sehen.

VG, Andreas




Dieser Beitrag wurde am 06.11.2017 um 18:05 Uhr von Rolly2 editiert.
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051
06.11.2017, 19:09 Uhr
sylvi



Hallo,
bezüglich EFS-Steckverbinder. Jantsch-Elektronik Kaufbeuren hat noch welche, allerdings nur mit langen geraden Pins, die man umbiegen müsste.
Auf Anfrage stellen die die dann bei eBay rein.

lg
sylvi
--
Meine Uhr ist eingeschlafen
Ich hänge lose in der Zeit
Ein Sturm hat mich hinausgetrieben
Auf das Meer der Ewigkeit
Asyl im Paradies, Silly
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052
06.11.2017, 20:34 Uhr
Rolly2



Ist denn noch jemand beim Aufbau der AC1-Platine? Da könnte man sich mal austauschen. Ich erinnere mich an den ersten Aufbau vor 32 Jahren, da gab es ebenfalls unendlich viele Probleme. Für was sind die Punkte X25 und X26 vorgesehen? Wer kann da Auskunft geben?

VG, Andreas
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053
06.11.2017, 20:55 Uhr
Heiko_P



Die sind für die Erweiterung des BWS auf 32 Zeilen. Beschrieben ist das im FA 1/86.

Gruß
Heiko
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054
06.11.2017, 21:31 Uhr
Rolly2



Danke Dir Heiko.

VG, Andreas
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055
07.11.2017, 12:21 Uhr
u808



In der Doku steht man kann beim U402 BM510 oder 513 nehmen. Wo ist der Unterschied?
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056
07.11.2017, 13:02 Uhr
si_schenk



Hallo U808,

hier ist ein U 402 513 angezeigt.
Vom andren Typen habe ich noch nichts gefunden.

http://www.ac1-info.de/ac1_berlin/rom_berlin.htm

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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057
07.11.2017, 13:23 Uhr
u808



Danke Siegfried,

den 510er habe ich mittlerweile in der RFE 79 Heft 3 gefunden, ist dort mit der Adresszuordnung zwar etwas merkwürdig dargestellt, aber besser als gar nix.

Warum ist der 402 in der RFE als 28 Pinner abgebildet, im dazugehörigen Text steht er wiederum als 24er drin?
Galt das bloß in der MOS Variante oder haben die sich dort verdruckt, Fragen über Fragen

Dieser Beitrag wurde am 07.11.2017 um 13:27 Uhr von u808 editiert.
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058
07.11.2017, 14:30 Uhr
Creep



Hallo,

verstehe ich das richtig, daß man entweder gleich den Arbeitsspeicher (Huckepack) verdoppeln sollte oder ansonsten die Durchkontaktierung entfernen und die Brücke löten muß, damit der Monitor paßt?

Ich möchte jetzt auch demnächst mit dem Aufbau beginnen.

Gruß, Rene




Zitat:
Johann schrieb
Hallo Andreas,
die Version ab 1800H ist schon richtig.
Das wurde in der Aufbauanleitung FA10/84 auch beschrieben.
-----------------
Die zweite Änderung ist einzufügen, wenn mit nur 1-KByte-RAM-Speicher auf dem Rechnerteil mit der Grundsoftware gearbeitet werden soll, was im Regelfall zutreffen wird. Hier hat sich nachträglich herausgestellt, daß es in bezug auf eine einfache Verdopplung des Arbeitsspeichers, speziell für das Mini-BASIC, günstiger ist, mit dem RAM-Speicher ab der Adresse 1800H zu beginnen, und die Erweiterung dann ab 1C00H anzufügen. Das läßt sich sehr einfach auf der Grundleiterplatte durchführen. Dazu ist die Durchkontaktierung zwischen D3/Pin 1 und DG6/Pin 2 noch nicht zu löten bzw. wieder zu entfernen, und dafür Pin 1 und Pin 2 von DG6 mit etwas Zinn zu verbinden. Wenn dann der RAM-Speicher mit weiteren acht U 202 D im Huckepackverfahren verdoppelt wird, ist diese Änderung wieder aufzuheben.
------------------


--
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059
07.11.2017, 15:01 Uhr
Heiko_P



Ja.
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060
07.11.2017, 16:41 Uhr
Rolly2



So, neuer Zwischenbericht. Erst einmal die gute Nachricht, der AC1 lebt.



Das Problem im zweitem Bild weiter oben war recht banal. Ich hatte festgestellt, das an den Pins 11 und 12, welche ja beim 7451 nicht belegt sein sollten, massive Impulsspitzen auftraten. Das darf natürlich nicht sein.
Da hatte Karsten die Vermutung, es könnte an den durchgeschleiften Pins liegen, die sind auf der neuen Platine alle verbunden aber bei der Originalen nicht. Bingo, das war die Ursache. Ich habe ICs aus dem HWF mit der Bedruckung "7451" im Einsatz. Die Pins 11 und 12 sollten beim 51er eigentlich intern nicht belegt sein. Scheint aber anders zu sein.
Schön wäre es wenn jemand das mal mit D151 oder zB. SN7451 gegen testen könnte.

VG, Andreas
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061
07.11.2017, 16:59 Uhr
Heiko_P



Das sieht ja sehr gut aus, ich bin leider noch nicht so weit.

Bei den Pins 11 und 12 bin ich davon ausgegangen, die ungenutzten Pins auf ein definiertes H zu legen.
Wenn das Probleme bereitet werfe ich diese Leiterzüge wieder aus dem Layout raus.

Gruß
Heiko
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062
07.11.2017, 17:05 Uhr
Rolly2



Hallo Heiko,
diese Verbindungen kannst Du getrost entfernen. Johann hat ja schon angefangen eine Änderungsliste auf seiner Seite zu führen. Er kann das mit hinzufügen. Da mache ich dann keine extra Liste.
Das mit den Brücken ist aber kein Problem, ich habe erst einmal Pin 11 und 12 leicht zur Seite gebogen und die ICs dann in die Fassungen gesteckt. Theoretisch kann man die Beinchen nahe am Gehäuse abkneifen (Werde ich wohl so machen).

VG, Andreas
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063
07.11.2017, 17:07 Uhr
Rolly2



Gibt es, außer der im FA vorgezeigten Originaltastatur, noch andere Lösungen?

VG, Andreas
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064
07.11.2017, 17:21 Uhr
felge1966



Da dürfte doch bestimmt auch die PIC Version von Ralph (wie im AC1-2010) gehen.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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065
07.11.2017, 19:03 Uhr
u808



Hat irgendwer gerade die Prüfsummen der Betriebssytem U555 parat ?

Ziehe ich die Eproms, macht er ganz brav RST38 und malt mir den Bildschirm mit <>9 voll, stecke ich sie, habe ich nur ein Zufalls Bild und er macht nix mehr.

Dieser Beitrag wurde am 07.11.2017 um 19:06 Uhr von u808 editiert.
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066
07.11.2017, 19:23 Uhr
u808




Zitat:
Heiko_P schrieb

Bei den Pins 11 und 12 bin ich davon ausgegangen, die ungenutzten Pins auf ein definiertes H zu legen.

Gruß
Heiko



Ich habe hier ein Datenblatt von 1978/79 von RFT wo beim D151 drinsteht das die Eingänge 11 und 12 nicht beschaltet werden dürfen.
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067
07.11.2017, 19:25 Uhr
Mobby5




Zitat:
sylvi schrieb
Hallo,
bezüglich EFS-Steckverbinder. Jantsch-Elektronik Kaufbeuren hat noch welche, allerdings nur mit langen geraden Pins, die man umbiegen müsste.
Auf Anfrage stellen die die dann bei eBay rein.

lg
sylvi



Es sind aber nur noch Buchsenleisten verfügbar.

ebay-Artikel-Nr.: 192284224279
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 07.11.2017 um 19:26 Uhr von Mobby5 editiert.
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068
07.11.2017, 19:34 Uhr
Creep



Dafür gibt es aber auch die noch:

https://www.ebay.de/itm/192086790267

3x 13polige Stecker- und Buchsenleiste. Die sollte für den PIO/Keyboard-Port passen, oder?

Gruß, Rene
--
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069
07.11.2017, 20:30 Uhr
Rolly2



Hallo U808, genau da haben wir es ja. Hätte keiner gedacht, ist aber auch nicht schlimm.
Rene, das sind die Richtigen.
Der abgebildete Monitor ist ein LS8 von Pollin. Ich finde die Darstellung super, sieht im Original schärfer aus.

VG, Andreas
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070
07.11.2017, 21:01 Uhr
karsten
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Avatar von karsten

Hallo,
nach der Stückliste im FA geht der D150 und der D151 also 7450 und 7451. Beim 7450 sind das Erweiterungseingange, beim 7451 steht in den internationalen Datenblättern nc oder nu für not connected oder not used.

Nun sind offene Eingange bei einem als Multiplexer genutzten Gatter nicht so toll. Daher der Vorschlag beim Layout eine feste Belegung dafür vorzusehen.
Was keiner ahnen konnte ist, dass Frankfurt/Oder da einen eigenen Weg gegangen ist und auf den Pins irgendein Signal liegt.

Also 7450 / D150 verwenden, oder wie Andreas es gemacht hat die 2 Pins der D151 "frei machen".

Gruß
Karsten
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
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071
07.11.2017, 21:54 Uhr
Rolly2



Ich bin es noch ein mal. Die Gesamtstromaufnahme der Grundplatine, alles mit Standard-TTL bestückt, beträgt ziemlich genau 1500 mA. Morgen werde ich dann mit LS-ICs versuchen das noch zu knechten.

VG, Andreas
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072
08.11.2017, 18:47 Uhr
Rolly2



Heute hat mir Karsten freundlicher weise einige originale D150 zur Verfügung gestellt. Danke Karsten!
Als Resultat des Testes ergab sich eine echte Überraschung. Die D150 verhalten sich vollkommen gleich wie die 7451 vom HWF. Großes Staunen.
1.Test: ohne R35 und ohne Brücke = siehe Bild weiter oben
2.Test: mit R35 und Brücke im Wechsel = +5V bricht zusammen oder gleiches Bild wie oben. Die PINS 11 und 12 leicht abgebogen und alles funktioniert auch mit dem D150. Ich denke das Problem liegt in der Parallelschaltung der PINs. Einzeln wird das anlegen der PINs x und /X an einen definierten Pegel funktionieren. Die Leiterzüge zwischen des Pins möchte ich aber nicht unbedingt durchtrennen, schade um die Platine.

VG, Andreas
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073
08.11.2017, 19:59 Uhr
u808



Ich habe da so meine Theorie,
vielleicht wurden gar keine unterschiedlichen Masken für die 150 /151 hergestellt, sondern die IC´s nur anders beschriftet.
Bei meinen Exemplaren messe ich egal ob 150 oder 151 von pin 11 und 12 den gleichen Widerstand nach + bzw. - der Schaltkreise.

Das würde auch erklären warum in meinem Datenbuch beim 151er drinsteht das die Pins auf keinen Fall zu beschalten sind.


Viele Grüße
Sven
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074
08.11.2017, 20:16 Uhr
Rolly2



Hallo Sven,
um diese Theorie zu festigen müsste man jetzt einmal ICs haben mit denen man das vergleichen könnte. Habe deshalb heute mir mal 5 Stück SN7450 bestellt. Mal sehen was da heraus kommt.
Wie weit bist Du denn mit deinem Problem, ich meine das mit den Eprom?
Hast Du da 2716 oder 555 drauf?

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 08.11.2017 um 20:35 Uhr von Rolly2 editiert.
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075
08.11.2017, 20:37 Uhr
u808



Ich habe bei mir MH7450 und MH 5450 von Tesla drin, bei denen mußte ich auch die beiden Pins entfernen.

Mein AC1 läuft jetzt endlich
Hatte einen defekten U202 im Arbeitsspeicher, der war neu , kann ich den irgendwo reklamieren?

Ich habe 555 drauf.

Viele Grüße
Sven

Dieser Beitrag wurde am 08.11.2017 um 20:39 Uhr von u808 editiert.
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076
08.11.2017, 20:47 Uhr
Rolly2



Glückwunsch und danke für die Rückmeldung. Reklamieren kannst Du den nur beim Helmut, aber das ist zu jetzt spät. Hast Du schon eine Tastaturidee, also eine recht einfache?

VG, Andreas
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077
08.11.2017, 21:10 Uhr
u808



Ja hab ich,

Dieses Modul habe ich mir irgendwann mal besorgt.

http://www.ebay.de/itm/1Pcs-Ps2-Keyboard-Driver-Module-Serial-Port-Transmission-Module-For-Arduino-Ic-V/332200458296?hash=item4d58b0b838:g:qYEAAOSwImRYIMtu

Ich werde mal sehen ob ich es morgen am AC1 zum laufen bekomme.

Viele Grüße
Sven
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078
08.11.2017, 21:27 Uhr
Rolly2



Das ist ja seriell, wie soll das gehen? Ich bin gespannt. Bitte berichte weiter!!

VG, Andreas
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079
08.11.2017, 21:31 Uhr
tom16




Zitat:
Rolly2 schrieb
Das ist ja seriell, wie soll das gehen? Ich bin gespannt. Bitte berichte weiter!!

VG, Andreas


Zitat:
Feature: Converts the PS2 protocol to TWI/IIC,UART,parallel interface.
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080
08.11.2017, 21:44 Uhr
Creep



Ich hab mir auch mal eins bestellt. Ansonsten haben wir ja beim NKC auch eine Anpassung für PS/2 eingebaut. Der NKC bekommt wie der AC1 normalerweise ein paralleles Signal. Im Gegendsatz zum AC1 aber nur mit einem kurzen Strobe Impuls. Die Attiny-Software sollte sich also leicht anpassen lassen.

Gruß, Rene
--
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081
08.11.2017, 21:46 Uhr
Rolly2



Tom16,
was auch immer das heißen soll. Erkläre das mal näher und auf deutsch.
So kann ich das auch lesen. Das kann nicht so einfach funktionieren. Wenn ja, dann ist das brauchbar.

VG, Andreas
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082
09.11.2017, 07:25 Uhr
felge1966



Warum wollt ihr denn das ganze noch mal neu erfinden?
Die Lösung des AC1-2010 sollte doch auch am orginalen AC1 laufen.

http://ac1-info.de/ac1_2010/pio/PIC_AC1_Tastatur_Beschreibung_002.pdf
http://ac1-info.de/ac1_2010/pio/CTC_PIO_PS2_LCR20101230_sch.pdf
http://www.ac1-info.de/ac1_2010/pio/AC1KC85TAST.HEX

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

Dieser Beitrag wurde am 09.11.2017 um 07:26 Uhr von felge1966 editiert.
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083
09.11.2017, 13:31 Uhr
u808



@ Jörg,
ja kennen wir und funktioniert auch, aber einen Riesen PIC mit 20Mhz wollte ich nicht unbedingt im AC1 haben.


Ich habe heute mal mit dem China PS2-Modul rumgespielt.
Es funktioniert hervorragend...
solange man keine Zeichen benötigt die die Shifttaste erfordern, denn die wird nicht direkt unterstützt und müsste vom nachfolgenden MC ausgewertet werden.
Schade eigentlich.
Ich musste noch ein Eprom als Übersetzer hinter das Modul schalten, denn es wäre ja zu Einfach gewesen wenn das Teil einen ASCii Code ausgeben würde. Aber das wäre nicht das Problem gewesen, so hätte man wenigstens noch paar Codes anpassen können.

Funktioniert eigentlich das TinyBasic ohne Speichererweiterung, oder ist diese dafür unbedingt erforderlich?

Dieser Beitrag wurde am 09.11.2017 um 13:39 Uhr von u808 editiert.
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084
09.11.2017, 20:15 Uhr
Rolly2



Hallo an alle AC1-Freunde,
habe heute in tiefsten Bastelbeständen eine Schachtel Tesla MH74S51 gefunden. Diese habe ich natürlich gleich auf die Platine gesteckt.
Das Ergebnis ist überraschend, diese MHs von Tesla funktionieren mit R35 und Brücke. Da muss aber im HWF etwas ganz schief gelaufen sein.
Ein Test mit westlichen 7451/7450 steht aber noch aus.

VG, Andreas
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085
09.11.2017, 21:13 Uhr
karsten
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Avatar von karsten


Zitat:
u808 schrieb
Ich habe bei mir MH7450 und MH 5450 von Tesla drin, bei denen mußte ich auch die beiden Pins entfernen.

Viele Grüße
Sven



Für Frankfurt/Oder bedeutet es wahrscheinlich, dass im D150 und D151 der gleiche Chip drin ist.
Bekanntermaßen hat HFO auch für Tesla produziert, Wafer und auch komplett. So wie es auch andersherum war.
Da sind die o.g. MHx450 ggf. welche mit DDR-Chip.
74S hat Tesla wirklich selbst gemacht.

Bleibt noch die Frage, was machen DL051D ?

Gruß
Karsten
--
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086
09.11.2017, 21:15 Uhr
Rolly2



Hallo Sven,
das Tiny-Basic funktioniert auch in der Grundausbaustufe. Dann aber ohne die Pseudografik.

VG, Andreas
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087
10.11.2017, 10:34 Uhr
u808



Wenn ich es bei mir mit J 800 oder Z aufrufe sieht es so aus als ob er abschmiert und danach bin ich wieder im Monitor.
Mit M 800 kann ich den EPROM Inhalt sehen.



...gerade mal im JKCEMU probiert und da gehts


...jetzt läuft das Minibasic
Das erste Basic EPROM (U555) ist auf dem Weg vom Brenner zum AC1 dement geworden.
Den Vergleich direkt nach dem Brennen hatte er noch bestanden, heute hatte ich ca. 20 unterschiedliche Zellen.

Dieser Beitrag wurde am 10.11.2017 um 13:37 Uhr von u808 editiert.
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088
10.11.2017, 21:04 Uhr
Rolly2



Hallo Sven,
da ich noch keine Tastatur angeschlossen habe, die ist aber in Arbeit, kann ich das erst Morgen oder am Sonntag testen. Ich gebe dann Bescheid. Was ist denn deine Tastaturlösung?
Aha, sehe eben deine Editierung. Also läuft das Mini-Basic, sehr schön.

VG, Andreas
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089
10.11.2017, 21:46 Uhr
u808



Ich habe zur Zeit noch das PS2 Modul angeschlossen, die Zeichen die normalerweise über die Shift Taste erreicht werden habe ich mir erstmal auf die F1—F12 Tasten gelegt, ist nicht schön aber ich kann wenigstens ein bisschen mit Basic spielen.

Was hast du für eine Tastatur geplant?

Viele Grüße
Sven
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090
10.11.2017, 21:58 Uhr
Rolly2



Ich werde Morgen mal die PIC-Variante von Ralph vom AC1-2010 aufbauen. Das wird, so hoffe ich, funktionieren. Ich werde Morgen berichten. Habe die ja schon in meinem AC1-2010 verbaut. Mache doch mal ein Foto deines Aufbaus.

VG, Andreas
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091
10.11.2017, 23:41 Uhr
u808



Die habe ich auch an meinen AC2010 dran.
Ein Quarzoszillator reicht auch direkt am Pic, dann kannst du dir den ganzen Quatsch mit dem 04er sparen.

Viele Grüße
Sven
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092
11.11.2017, 20:35 Uhr
Rolly2



Hallo Sven und alle Nachbauer, das Tastaturinterface von Ralf funktioniert, wie zu erwarten, auch am originalem AC1. Anbei ein kleines Foto der Aufbaus. Ist halt handverdrahtet. Geht auch nur mit Quarz, die Fusebits sind dann anders zu setzen.

VG, Andreas

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093
12.11.2017, 09:25 Uhr
Bea

Avatar von Bea

Mal so 'ne Frage in die Runde: Könnte jemand mir eventuell und nur wenn Zeit ist und soll auch nicht ganz unentgeldlich sein; Zwei Paar 2708 programmieren.
Meine Programmiergeräte sind zu neu oder schon zu kaputt .
Gruß
Bea
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094
12.11.2017, 12:23 Uhr
u808



@Rolly2
Sehr sauberer Aufbau, sieht gut aus!


@Bea
Wenn sich noch niemand gefunden hat, kann ich das übernehmen, mein Z1013 + Brenner sind z.Z. noch aufgebaut.


Viele Grüße
Sven
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095
12.11.2017, 18:17 Uhr
Steffen.111

Avatar von Steffen.111

Hallo Andreas,

ich hätte an dem Tastaturinterface Interesse.
Hat schon jemand eine Leiterplattenfertigung überlegt?
Wenn man diese (auch) als Aufsatzplatine für meine CSP auf die PIO auslegt,
würde der AC1 im NKC fast perfekt laufen ;-)
VG Steffen

PS.: Wenn sich jemand für den Pic-programmieren anbietet
und ich die Schaltung bekäme, würde ich (wenn gewünscht) eine Leiterplatte entwickeln.
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096
12.11.2017, 19:00 Uhr
Rolly2



Hallo Steffen, das Tastaturinterface hat Ralf Hänsel damals für den AC1-2010 entwickelt. Alle INFOs dazu sind auf AC1-INFO.de zu finden. Den PIC kann ich dir gerne programmieren.
Für mich reicht mein Drahtverhau aus. Ich habe die originale AC1-Platine von Rene aus Erinnerungsgründen aufgebaut und möchte sie im Grundausbau belassen. Gut, ich gebe zu, die PS2-Tastatur ist nicht stilgerecht, aber da finde ich noch eine andere Lösung. Es mangelt bei mir an einer rein mechanischen Tastaturmimig. Da findet sich aber etwas.

VG, Andreas


Dieser Beitrag wurde am 12.11.2017 um 19:01 Uhr von Rolly2 editiert.
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097
12.11.2017, 19:22 Uhr
Steffen.111

Avatar von Steffen.111

Hallo Andreas,
OK, das kpl. Layout ist ja fertig. Wäre zu überlegen das auf den NKC-BUS "zu hängen". Ralf hätte wohl evtl. nix dagegen, aber ....ob sich das lohnt?

Ja, PIC wäre prima! Danke!
Alles weitere per PN.
VG
Steffen
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098
12.11.2017, 21:14 Uhr
Rolly2



Hallo Bea, kann ich auch machen. Ich habe hier schon einige 2708/555 liegen. Kosten tut das nichts, aber beim Zuschicken bitte einen frankierten Rückumschlag beilegen. Wenn das bei Sven nicht klappt, bitte per PN melden.

VG, Andreas
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099
13.11.2017, 20:46 Uhr
Rolly2



Für Alle die es interessiert, habe mal das Kassetteninterface aufgebaut und getestet. Es funktioniert erwartungsgemäß wie es soll. Getestet mit einem LCR-DATA. Damit ist für mich der Aufbau abgeschlossen.
Wenn noch jemand U555 gebrannt haben will und keine Möglichkeit dafür hat, dann bitte Bescheid geben. Die Eproms dann bitte in einen frankierten Rückumschlag.

VG, Andreas

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100
13.11.2017, 21:47 Uhr
Mobby5



Hübsch
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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101
16.11.2017, 19:40 Uhr
u808



Hier mal meine Version einer PS2 Tastatur:



Die Shift-Taste wird jetzt über den 4013 realisiert. Die Tasten müssen wie beim Tablet oder Handy nacheinander gedrückt werden.

Die Control Taste würde sich noch über die zweite Hälfte des 4013 realisieren lassen.
Gibt es eigentlich irgend eine Anwendung die diese Taste benötigt? Bisher bin ich immer ohne Ctrl. ausgekommen.

Viele Grüße
Sven

Dieser Beitrag wurde am 16.11.2017 um 19:41 Uhr von u808 editiert.
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102
16.11.2017, 21:02 Uhr
Rolly2



Hallo Sven, das sieht sehr interessant aus. Habe mir eben mal so ein PS2-Modul bestellt. Wenn Du das möchtest, kannst du ja mal deinen Eprominhalt schicken. Hat aber ein paar Tage Zeit, das Modul dauert noch.

VG, Andreas

PS: Prüfsumme der ersten beiden ROMs je 1k.
MON 3.1 / 16 = 5597
MON 3.1 / 16 = 5982

Dieser Beitrag wurde am 16.11.2017 um 21:09 Uhr von Rolly2 editiert.
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103
17.11.2017, 16:24 Uhr
u808



Klar bekommst du den Eprom-Inhalt, will den nur nochmal bereinigen.


....hast Post

Dieser Beitrag wurde am 17.11.2017 um 19:50 Uhr von u808 editiert.
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104
19.11.2017, 01:15 Uhr
Creep



So, ich bin jetzt auch dabei. Widerstände und Sockel sind schon drauf. Morgen geht es weiter!

Gruß, Rene
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105
19.11.2017, 12:26 Uhr
Jabo67



Hallo Leute,
habe dieses Wochenende mit dem Aufbau angefangen, laut FA Beschreibung lief alles super.
Bitmuster auf Display @9 ist also i.O., leider nach EPROM stecken
nur XU auf Display.
EPROM Prüfsumme D4 5597 und D5 5982.
Schlüsse oder Unterbrechungen sind nicht zu finden.
Brauche etwas Unterstützung.



Gruß, Jan

Dieser Beitrag wurde am 19.11.2017 um 12:32 Uhr von Jabo67 editiert.
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106
19.11.2017, 14:47 Uhr
u808



Die Änderung die Johann in 037 beschrieben hat, hast du gemacht?

So ein Bild hatte ich bei einem defekten U202.
Was hast du für Eproms drin?
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107
19.11.2017, 15:22 Uhr
Jabo67



Die Änderung aus 037 ist gemacht.
EPROM ist ein 2716 obere und untere Hälfte gleich programmiert.
RAM schon getauscht.
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108
19.11.2017, 15:30 Uhr
Rolly2



Also ich würde ebenfalls auf einen oder mehrere defekte RAMs tippen. Hast Du da neue U202 verwendet?
Es kann auch an DN27 bis 34 oder die nachfolgenden D103 liegen. Einer ist defekt.

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 19.11.2017 um 15:34 Uhr von Rolly2 editiert.
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109
19.11.2017, 15:41 Uhr
Jabo67



RAM war neu, werde mir mal die Gatter anschauen.

Gruß Jan
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110
19.11.2017, 16:21 Uhr
Rolly2



Jan, Du könnest auch nacheinander die RAMs ziehen, einschalten und dann den nächsten RAM auf die leere Fassung stecken. So lokalisierst du wenigsten den Zweig.

VG
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111
19.11.2017, 17:33 Uhr
Jabo67



Danke für die Infos
habe 2 Rams gefunden mit zu geringem Ausgangspegel sieht nach Schluss unter
einen Sockel aus.
Für heute ist erst mal Feierabend, melde mich nächste Woche bei Erfolg.

Gruß Jan
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112
19.11.2017, 20:37 Uhr
Creep




Zitat:
Johann schrieb
An alle Nachbauer,
die fehlende Verbindung von DN19/Pin12 nach D18/Pin 1
habe ich "verursacht" - werde mich trotzdem nicht von der Brücke stürzen.
Bitte vielmals um Entschuldigung.

freundliche Grüße aus MD
Johann



Ist anstelle von D19 nicht eher D49 gemeint?

Gruß, Rene
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113
19.11.2017, 21:26 Uhr
Johann



Hallo Creep,
ist beides richtig.
DN19 ist die Bezeichnung nach Funkamateur (ein Gatter im D104),
DN19 ist das Gatter F im Schaltkreis D49 im neuerstellten Schaltplan.

In den Original-FA-Unterlagen sind bei einigen Schaltkreisen keine Bezeichner angegeben (z.B. nur 04).
Beim Neuerstellen des Schaltplanes wurden von mir Nummern vergeben.
War nötig um eine brauchbare Netzliste zu erstellen.
Darauf beruhte dann das Layout.

Ist die Formulierung jetzt klarer?

freundliche Grüße aus MD
Johann
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114
19.11.2017, 21:38 Uhr
Creep



Hallo Johann,

ja, jetzt ist es (mir) klar. Beim Aufbau sollte man sowieso die Originalunterlagen nochmal genau lesen

Heute komme ich vielleicht noch zum Messen - nicht mehr zum ersten Videobild.

Gruß, Rene
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115
19.11.2017, 21:50 Uhr
Creep



Hier mein aktueller Zwischenstand:



Als nächstes kommt das schrittweise Einsetzen der ICs, Prüfen der Signale, Setzen der Drahtbrücken ... und Feststellen, daß noch ein wichtiges Teil fehlt

Diese Platine möchte ich nahezu original bestücken. Das heißt mit U402, U202, U555. Meine zweite werde ich den mit 2716 als ZG versehen, einen 2732 für den Monitor nehmen und evtl. die U202 durch 2114 oder 6116 ersetzen.

Gruß, Rene
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Dieser Beitrag wurde am 19.11.2017 um 21:52 Uhr von Creep editiert.
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116
20.11.2017, 20:49 Uhr
Jabo67



Hallo,
habe mir heute den RAM angeschaut 2 Stück und 1x 7404 def. AC1 läuft nun super, nochmal Danke für die Hinweise zur Fehlersuche.



PS:
Ich habe bei mir noch 5x EFS39 Buchse gefunden (abgewinkelt),
kostenlos abzugeben gegen frankierten Rückumschlag.
Bitte kurze PN an mich bei Interesse.

Gruß, Jan.
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117
21.11.2017, 15:20 Uhr
dragonfly45



Hallo,
noch mal ne Frage zum Anschluß eines Fernsehers, kann man den AC1 über Scart
anschließen?

MfG Dietmar
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118
21.11.2017, 15:43 Uhr
u808



@ Jabo67

Glückwunsch
Hatte bei mir auch 2 def. RAMs, das sollte einen zu denken geben. Ich glaube ich muß mal meinen Vorrat komplett durchtesten.


@dragonfly45
ja das geht


Viele Grüße
Sven

Dieser Beitrag wurde am 21.11.2017 um 15:43 Uhr von u808 editiert.
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119
21.11.2017, 18:07 Uhr
dragonfly45



Hallo,
welche Kontakte muß ich da nehmen?

MfG Dietmar
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120
21.11.2017, 18:29 Uhr
u808



20 - BAS
21 - Masse
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121
23.11.2017, 23:16 Uhr
Creep



So, heute hab ich den Bildschirmteil in Betrieb genommen. Bis zu den Fragezeichen bzw. den unterschiedlichen Zeichen, wenn ich die '95er Pins auf Masse ziehe, bin ich gekommen.

Ein Problem habe ich noch, daß der Aufbau nur sporadisch funktioniert. Nach dem Einschalten kommt kein Bild, nach einer Weile Messen an diversen Stellen, ist es auf einmal da. Im Fehlerfall kommt kein Takt an der '193er Teilerkette an. Beim D19 sehe ich einen Takt an Pin 2 und 3, nicht aber an Pin 6. Ausgang von DG9 bleibt auf H.

Schau ich mir morgen in Ruhe an. Aber es ght vorwärts!

Gruß, Rene
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122
24.11.2017, 09:28 Uhr
Creep



Bildschirmteil läuft. Ein D193 war defekt. Das hat der chinesische IC Tester auch richtig erkannt. Also in Zukunft erst testen, dann stecken. Spart Zeit bei der Fehlersuche. Heute abend ist der Rechnerteil dran.

Gruß, Rene
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123
25.11.2017, 00:41 Uhr
Creep



Hallo,

der nächste Schritt ist getan. Der Rechnerteil ist (nahezu) bestückt - alles bis auf die EPROMs.

Bildschirmspeicher und Arbeitsspeicher sind mit jeweils 1kB RAM bestückt. Dafür ist ja eine Änderung vorzunehmen:

"Dazu ist die Durchkontaktierung zwischen D3/Pin 1 und DG6/Pin 2 noch nicht zu löten bzw. wieder zu entfernen, und dafür Pin 1 und Pin 2 von DG6 mit etwas Zinn zu verbinden."

Da ich keine Durchkontaktierungen entfernen kann, habe ich D3/Pin 1 aus der Fassung gebogen und DG6/Pin 1+2 verbunden.

Ohne EPROM wird der Bildschirm brav mit Diamand-9 vollgeschrieben.

Stecke ich EPROM1, erscheint jedoch leider noch nicht der Monitor, sondern das Zufallsmuster auf dem Bildschirm.

Leider habe ich beim ersten Test vergessen, die Brücken X7-X9 und X10-X12 zu setzen, der U555 bekam also nicht alle Spannungen.

Jetzt frage ich mich, ist es wahrscheinlich, daß der U555 durch das Fehlen der Spannungen sofort beschädigt wurde? Das wäre blöd, da ich a) keine weiter habe und b) die nicht programmieren kann.

Falls das die wahrscheinlichste Ursache ist, würde ich morgen die Variante mit 2716 testen. Die TTLs habe ich diesmal gleich per IC-Tester geprüft, werde aber morgen auch hier nochmal tauschen.

Gibt es sonst noch etwas Offensichtliches, warum der Monitor nicht starten könnte?

Gruß, Rene
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124
25.11.2017, 19:43 Uhr
Creep



So, im nächsten Schritt Brücken nach Beitrag 10 gesetzt, Monitor auf 2716 gebrannt und eingesetzt: Immer noch Zufallsmuster auf Bildschirm.

Dann 76h (HALT) auf Adresse 0000h gebrannt: HALT LED leuchtet nach Power-on.

Also scheint das soweit ja zu laufen und der EPROM-Inhalt abgearbeitet zu werden. Es erscheint aber nichts auf dem Bildschirm. Vielleicht noch ein Fehler in der Adreßdekodierung, daß der Monitor zwar läuft aber nicht den BWS beschreibt?

Oder ist die Verdrahtung für die nur 1k RAM doch nicht korrekt so?

Als nächstes nochmal die TTLs im Rechnerteil tauschen/prüfen.
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125
25.11.2017, 20:43 Uhr
u808




Zitat:
Creep schrieb

Oder ist die Verdrahtung für die nur 1k RAM doch nicht korrekt so?




Ich hatte Pin 1 vom 7442 beiseite gebogen und am D50 mit einen Lötklecks pin 1und 2 verbunden, dann gehts.



Beim 2716 das 1k File 2x hintereinander gebrannt? Bzw. liegt bei dir A10 (Pin19) auf Masse?

Siehst du Aktivität mit dem Oszi auf den Adress bzw. Datenleitungen?

Im Zweifelfall sind es immer die RAMs

Viele Grüße
Sven
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126
25.11.2017, 20:48 Uhr
Creep



Hallo Sven,

ja, Pin zur Seite gebogen und Lötkleks hab ich auch. 1k File 2x hintereinander auch. Und eben den HALT Test gemacht. 76h auf Adresse 0: HALT LED leuchtet. 76h auf 3FFh und davor alles mit 00 (NOP) gefüllt: HALT LED leuchtet. Also wird das EPROM korrekt abgearbeitet. Natürlich braucht es hier noch keinen Stack. Also RAM kann es schon noch sein.

Ich könnte nochmal eine Routine ins EPROM schreiben, die Speicherbereiche löscht, dann sehe ich, ob auch der BWS erreicht wird und wenn, auf welcher Adresse.

Die Platine wurde ja schon mehrfach aufgebaut also kann es ja nur an Bestückung oder ICs liegen. TTLs hab ich nochmal alle getestet und trotzdem nochmal getauscht. Also ist der RAM schon ein guter Kandidat...

Gruß, Rene
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127
25.11.2017, 20:57 Uhr
Creep



OK - ein U202 wars! Immer das, was man als Letztes probiert!

Puhh.... Toll, ich habe den Monitor laufen! Jetzt PIO und CTC rein, Tastatur ran und ausprobieren. Die ollen 3x13poligen Leisten sind aber arg widerspenstig in die Löcher zu bekommen.

Gruß, Rene


PS: Das Bild auf dem Pollin-Bildschirm ist gestochen scharf.
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Dieser Beitrag wurde am 25.11.2017 um 20:58 Uhr von Creep editiert.
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128
25.11.2017, 21:00 Uhr
Heiko_P



Hallo Rene,

hast du die fehlende Verbindung nach (027) drin?

Mein Rechnerteil läuft, testweise mit 2716 vom Emulator. Hatte auch ein paar Probleme mit den RAMs, zum Glück nur Kontaktschwierigkeiten. Den Bildschirmteil habe ich noch nicht aufgebaut.

Gruß
Heiko
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129
25.11.2017, 21:11 Uhr
Creep



Hallo Heiko,

ja, die hab ich drin. Und jetzt läuft auch alles (bis jetzt). Ich teste gleich die Tastatur und baue dann auf U555 zurück um zu sehen, ob die auch noch funktionieren.

Dann könnte ich die Huckepack-RAMs noch auflöten und mich dann bald der zweiten Platine zuwenden.

Gruß, Rene
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130
26.11.2017, 14:54 Uhr
Creep



So, hier dann mein vorläufiges Endergebnis:



Die U555 laufen noch, und das BASIC-Programm lief eine Stunde durch. BWS und Arbeitsspeicheraufrüstung mach ich vielleicht noch, dann die zweite Platine mit 74LS Typen, 2716 als ZG und diversen anderen kleinen Änderungen.

Im Großen und Ganzen war der Aufbau unkomplizierter als ich dachte. Man muß nur die Anleitung genau lesen und verstehen und vor allem die alten DDR-ICs nochmal testen, bevor man eine andere zeitaufwendige Fehlersuche angeht.

Wenn es nochmal eine Nachbestellung der Platine gibt, würde ich vorher noch Details am Layout korrigieren:

- Die fehlende Leiterbahn am D18 ergänzen.
- Die problematischen Verbindungen an den D150/151 entfernen.
- Position der Befestigungsbohrungen für die Buchsenleisten korrigieren - die passen nicht ganz.
- Lötaugen/Bohrungen für Drahtbrücken und Verbindungen nach außen vergrößern, so daß man Lötösen einlöten kann.
- Evtl. die X Lötpunkte für die Konfigurationsdrahtbrücken so ändern, daß man dafür gewöhnliche Jumper verwenden kann.
- Evtl. das Layout für Kassetteninterface und PS/2-Keyboard anstelle des Lochrasters einfügen. Die eigentlichen Verbindungen zur Hauptplatine kann man dann ja bei Bedarf verdrahten.

Gruß, Rene
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131
26.11.2017, 15:20 Uhr
Rolly2



Hallo Rene,
dann meinen Glückwunsch. Die 555 sind robuster als man denkt.
Das ist wohl jetzt der Dritte AC1-2017, welcher läuft.

VG, Andreas
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132
26.11.2017, 15:21 Uhr
Heiko_P



Hallo Rene,

meinen Glückwunsch zum erfolgreichen Aufbau! Die ersten 4 Hinweise für das Layout nehme ich auf jeden Fall auf und werde das Layout entsprechend verändern. Zusätzlich wird der RAM standardmäßig auf 1800h gelegt, evtl mit Jumper umschaltbar auf 1C00h.
Bei den anderen beiden Wünschen bin ich mir nicht sicher: 5. bedeutet zum Teil weitgehende Eingriffe ins Layout (gerade beim Zähler für die BWS-Adressen), Bei 6. weiß ich nicht ob das dann wirklich noch der „Original AC1“ ist. Hier hätte ich gern noch ein paar weitere Meinungen

Gruß
Heiko
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133
26.11.2017, 15:28 Uhr
Creep



Hallo Heiko,

deswegen habe ich die letzten beiden Punkte auch nur als Idee aufgeführt. Insgesamt stimme ich Dir da zu. Änderungen, die die Inbetriebnahme vereinfachen, sind sinnvoll aber es soll kein moderner Computer werden. Dafür gibt es dann ja den AC1-2010, den ich dann im neuen Jahr angehen würde.

Das mit dem RAM auf 1800h finde ich sehr sinnvoll, vor allem auch mit Jumpern zum leichten Umschalten. Das sollte ja einfach machbar sein und erspart Klimmzüge.

Gruß, Rene
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134
26.11.2017, 16:12 Uhr
u808



Hallo Rene auch von mir Glückwunsch!

Schöne Tastatur, hast du die Originaltastaturansteuerung nachgebaut?

Von mir auch noch paar Vorschläge
-den Anschlusspunkt vom BAS etwas größer ausführen, wenn nicht sogar eine Cinchbuchse vorsehen
-die 4 Elkos am Spannungseingang standen sich gegenseitig bzw. der Anschlußklemme im Weg, die würde ich etwas anders anordnen.
-den CS Anschluß der aufgesetzten Rams etwas näher an die Rams heranführen
-C29 hat bei mir nicht zwischen die IC-Fassungen gepasst

Viele Grüße
Sven

Dieser Beitrag wurde am 26.11.2017 um 16:12 Uhr von u808 editiert.
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135
26.11.2017, 17:08 Uhr
Creep



Hallo Sven,

an eine Cinchbuchse hatte ich auch schon gedacht, sie aber zuletzt verworfen.
Die Elkos sind etwas dicht, wenn man eine Klemme einsetzt. Ist lötbar aber suboptimal. Hatte ich nicht verbessert, weil ich nicht zu viel am Layout verändern wollte, um dort Platz zu schaffen.
C29 hat bei mir wunderbar gepaßt, das hängt eben von der Bauform ab. Wenn die Alternative lautet, entweder das Layout zu verändern oder eine andere handelsübliche Bauform zu nehmen, würde ich letzteres wählen. Das Problem hatten wir beim NKC auch.

Ja, wir pflegen noch Änderungen ein. Ob ich oder jemand anders nochmal nachbestellt, spielt ja keine Rolle.

Ach ja, die Tastatur hatte ich gegen '85 mit meinem ersten AC1 gebraucht gekauft. Ist sicher aus einem Fernschreiber oder Schreibmaschine wiederverwendet wurden.

Gruß, Rene
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Dieser Beitrag wurde am 26.11.2017 um 17:15 Uhr von Creep editiert.
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136
30.11.2017, 10:24 Uhr
Creep



Falls jemand wie ich auch vorhat, die U202 durch höherintegrierte RAMs zu ersetzen, hier der passende Artikel dazu:

http://www.ac1-info.de/literatur/fa_89_02.htm

Was spricht eigentlich dagegen, einen 6516 (bzw. lieber 6116) auch im BWS einzusetzen? Warum werden hier 2114 genutzt? Ich weiß, im AC1-2010 ist durchgängig der 6116 eingesetzt.

Ich würde am liebsten die 32 U202 durch 2x6116 ersetzen. Dann CMOS Z80-Versionen und LS ICs. Dann sollte ein kleines Steckernetzteil mit 5V reichen.

Gruß, Rene
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137
30.11.2017, 11:20 Uhr
holm

Avatar von holm

Meistens spricht gegen 6xxx im BWS die Tatsache das die CMOS Rams ein Adreßlatch haben das da stört, weil die Steuerung nicht vorsieht ein Solches zu bedienen. Die meisten Bildschirmsteuerungen sind darauf ausgelegt das ein RAM einfach die neuen Daten zum Ausgang durchschaltet wenn ein Adreßpin seinen Pegel ändert.

Gruß,

Holm
--
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138
30.11.2017, 16:46 Uhr
felge1966



Der 6116 soll sich da etwas freundlicher als unser U6516 verhalten. Ich möchte an meinen AC1 statt der 2* 8 Stück U202 Systemram einen 6116 verwenden. Mal sehen, ob es wenigstens dort geht.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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139
30.11.2017, 17:15 Uhr
holm

Avatar von holm

Das wird selbstverständlich funktionieren weil /CS da nicht ständig aktiv bleibt, sondern bei jedem RAM Zugriff jeweils aktiviert wird und damit die Adressen übernommen werden.

Ich habe die Dinger glaube ich schon mal ein einen Schachcomputer gepflanzt weil ich die originalen, defekten ICs (214?) gerade nicht da hatte. Auf der Platine war das sogar mehr oder weniger vorgesehen, aber das Layout noch nicht ganz fertig (in der Luft endende Leiterzüge..)

Gruß,
Holm
--
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140
30.11.2017, 19:12 Uhr
Wusel_1



Warum soll der 6116 nicht gehn? Dann seht mal den BWS beim AC1-2010 an. Dort wird nur mit dem /WE-Signal gearbeitet. /CS und /OE liegen immer an Masse. Was geschrieben wird, ist auch sofort lesbar.
--
Beste Grüße Andreas
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141
03.12.2017, 11:17 Uhr
Creep



Hallo,

Thema Kassetteninterface:

Jetzt, wo der "neue" AC1 einwandfrei läuft, möchte ich natürlich auch Programme laden und speichern.

Ist das Kassetteninterface auf FA11/84 mit der evtl. Änderung aus FA6/86 noch aktuell? Ich überlege, ob ich es auf dem Lochraster aufbaue oder doch schnell noch das alte Layout erfasse und ein paar billige Miniplatinen in China fertigen lasse.

Falls es aber inzwischen schon wieder eine verbesserte Schaltung evtl. mit Layout gibt, wäre ich daran sehr interessiert. Geplant ist der Einsatz an aktuellen (ja, die gibt es noch) Kassettenrecordern mit entweder DIN- oder Mikro/Kopfhöhrerbuchsen.

Als nächstes wäre dann sicher so etwas wie GIDE, ROM-DISK usw. interessant...

Gruß, Rene
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142
03.12.2017, 11:30 Uhr
u808



Ich habe bei mir die Version vom 2010er aber ohne Vorverstärkung im Einsatz.
Die Originale geht auch gut, allerdings mit 2 Spannungen. Mit der Änderung nach 6/86 habe ich eher schlechte Erfahrungen gemacht, da sahen sie Signale am Oszi nicht mehr schön aus.
Ich nehme bei mir mit dem Mikroeingang vom Laptop auf und spiele über Kopfhörerbuchse ab.

Viele Grüße
Sven
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143
03.12.2017, 11:39 Uhr
Creep



Hallo Sven,

das mit den zwei Versorgungsspannungen ist in der Tat das K.O. Kriterium für mich. Ich habe ja auch noch das (nachgebaute) Kassetteninterface vom LC80, das ich auch erfolgreich u.a. am ATARI mit hohen Baudraten betrieben hatte. Das werde ich erstmal ausprobieren.

Gruß, Rene
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Dieser Beitrag wurde am 03.12.2017 um 11:39 Uhr von Creep editiert.
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144
03.12.2017, 12:35 Uhr
Bea

Avatar von Bea

Moin

So nun läuft auch mein AC1. Noch einen defekten SRAM aus der Bildschirmsteuerung entfernt. Nochmal herzlichen Dank an Rolly2 für das Brennen der EPROMS.
Als Stromversorgung habe ich ein ATX Netzteil für 12V. Leider liefert es nicht die -5V, so daß ich eine separate -5V aus den -12V Spannungsversorgung auf der Lochrasterplatine machen mußte.
Für das Kassetteninterface nehme ich das vom Ju+Te Computer. Da hatte ich mir mal ein paar Platinchen machen lassen. Tastatur ist mit PIC16F877.

Mal sehen wie es dann weitergeht.

Gruß
Bea

P.S.
Als D150 nahm ich den D251 - geht ohne Umbau - einfach so.

P.P.S.
Nimmt man dann zum Einrahmen Holz- oder Kunststoffbilderrahmen?

Dieser Beitrag wurde am 03.12.2017 um 12:36 Uhr von Bea editiert.
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145
03.12.2017, 13:41 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Hat sich jemand bereits die Mühe gemacht und die Schaltpläne aus den Funkamateuren 1/84 bis 4/84 usw. neu zu zeichnen?

Gruß
Matthias
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146
03.12.2017, 13:44 Uhr
millenniumpilot



Wenn wer braucht, ein paar (10...14 Stück vorhanden) D251 kann ich gerne beisteuern.
Und da die U202 anscheinend auch oft defekt sind, wie ich hier lese, einige KR565RU2 auch.
PM mit Adresse genügt.

Gruß Dirk
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147
03.12.2017, 13:49 Uhr
u808




Zitat:
Digitalmax schrieb
Hat sich jemand bereits die Mühe gemacht und die Schaltpläne aus den Funkamateuren 1/84 bis 4/84 usw. neu zu zeichnen?

Gruß
Matthias




Ja...der Johann war extrem fleißig!

http://www.ac1-info.de/ac1_berlin/schaltplan_berlin.htm
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148
03.12.2017, 14:21 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Danke für den Tipp.
Den AC1-Berlin habe ich für eine neuere Version gehalten.

Matthias
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149
03.12.2017, 17:32 Uhr
dragonfly45



@bea
Kannst du mir die Schaltung für das Interface (ju + technik) mal zukommen lassen.

MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 03.12.2017 um 17:33 Uhr von dragonfly45 editiert.
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150
03.12.2017, 19:15 Uhr
Rolly2



Das Kassetteninterface von AC1-Info funktioniert mit dem LCR-Data sehr gut, auch ohne Vorstufe. Von wem die Schaltung ist, weis ich im Moment nicht.

VG, Andreas

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151
03.12.2017, 19:20 Uhr
PC-Opa



@dragonfly45
...findest du bei V. Pohlers in der Beschreibung (Doku) zum JU+TE 6k: tiny_6k_es_40.pdf (funktioniert auch mit nur +5V)
Gruß Wolfgang
--
Gruß Wolfgang
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152
03.12.2017, 21:02 Uhr
Creep




Zitat:
Rolly2 schrieb
Das Kassetteninterface von AC1-Info funktioniert mit dem LCR-Data sehr gut, auch ohne Vorstufe. Von wem die Schaltung ist, weis ich im Moment nicht.



Hallo Andreas,

jetzt, wo ich es vor mir sehe, fällt mir auch wieder ein, daß ich die Schaltung ja auch noch in meinem Ordner aus den 80ern habe, als ich mir die neuen Monitorversionen und Anleitungen hatte schicken lassen.

Gruß, Rene
--
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153
03.12.2017, 21:20 Uhr
Creep



Ach ja, noch ein Hinweis an die paar, die zum Schluß noch einen U402 von mir mitbekommen haben:

Wenn er den Code 512 hat, ist er nicht geeignet, hat einen kyrillischen Zeichensatz. Das waren aber nur ein oder zwei Leute.

Gruß, Rene
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154
03.12.2017, 21:44 Uhr
Bea

Avatar von Bea

@dragonfly45
Da war pc-opa schneller.

Gruß
Bea
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155
03.12.2017, 22:37 Uhr
Flieger136




Zitat:
Rolly2 schrieb
Das Kassetteninterface von AC1-Info funktioniert mit dem LCR-Data sehr gut, auch ohne Vorstufe. Von wem die Schaltung ist, weis ich im Moment nicht.

VG, Andreas


Die Schaltung (jedenfalls diese Aufzeichnung) kommt aus der Ecke Halle/ Leipzig LLC2/AC1 E. Ludwig 1987

VG Gunar


--
Behandle andere Menschen so, wie du von ihnen behandelt werden möchtest...

Denke positiv oder gar nicht...

Dieser Beitrag wurde am 03.12.2017 um 22:37 Uhr von Flieger136 editiert.
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156
04.12.2017, 16:32 Uhr
u808



Wie sieht es eigentlich mit dem Softwareangebot für den minimal ausgestatteten AC1 aus?
Ist der Inhalt der ACC Musterkassette auf Johanns Seite das einzige was es da so gibt?

Viele Grüße
Sven
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157
07.12.2017, 14:42 Uhr
Jörg



Mal eine Frage an die Experten zum D150 ,D151 Sind Pinkompatibel ?
Außer Pin 11 und 12 !
Was ist mit dem D251 könnte man den auch nehmen ?
Kann mir noch einer aushelfen , wegen dem U402 oder muss ich wechseln zum U2716 ?
Gruß Jörg
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158
07.12.2017, 14:57 Uhr
dragonfly45



Hallo,
mir fehlt noch eine GAY64 bzw. was kann man für neuere Typen nehmen?

MfG Dietmar
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159
07.12.2017, 15:03 Uhr
Wusel_1




Zitat:
u808 schrieb
Wie sieht es eigentlich mit dem Softwareangebot für den minimal ausgestatteten AC1 aus?
Ist der Inhalt der ACC Musterkassette auf Johanns Seite das einzige was es da so gibt?

Viele Grüße
Sven



Da wirst du nichts weiteres finden. Selbst auf dieser ersten Kassette sind schon Programm drauf, die nur mit der RAM-Erweiterung laufen (ab #4000). Für den "Grund-AC1" gab es nicht viel Programme - meist nur Programme für den Funkamateur.
--
Beste Grüße Andreas
______________________________________
DL9UNF ex Y22MF es Y35ZF
JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE

*** wer glaubt, hört auf zu denken ***

Dieser Beitrag wurde am 07.12.2017 um 15:03 Uhr von Wusel_1 editiert.
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160
07.12.2017, 15:21 Uhr
karsten
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Avatar von karsten


Zitat:
dragonfly45 schrieb
Hallo,
mir fehlt noch eine GAY64 bzw. was kann man für neuere Typen nehmen?

MfG Dietmar



siehe 048
=> GA100
Es kommt auf "Germanium" an wegen dem geringeren UF als bei Silizium.
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520
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161
07.12.2017, 15:41 Uhr
Creep



Wie wäre es mit Schottky-Dioden? Für meinen zweiten AC1 möchte ich auch eine Alternative verwenden.

Gruß, Rene
--
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162
07.12.2017, 17:31 Uhr
Bea

Avatar von Bea

@Jörg

Den D251 kann ich empfehlen, hab die ohne jedweden Umbau einsetzen können.

Gruß
Bea
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163
08.12.2017, 07:32 Uhr
Jörg



Ok . Die habe ich da .
Danke .
Dann kann es weiter gehen :-)
Gruß Jörg
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164
08.12.2017, 16:24 Uhr
dragonfly45



Hallo,
bin gerade bei der Inbetriebnahme(CPU gesteckt), in der 3.Zeile werden die ersten 15 Zeichen als 8 dargestellt, alles andere sind Neunen.

Woran könnte das liegen ?

Dann gibt es noch eine Brücke 16Z, 32Z.Welche muß eingelegt werden?



MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 08.12.2017 um 16:40 Uhr von dragonfly45 editiert.
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165
08.12.2017, 18:50 Uhr
Bea

Avatar von Bea

@dragonfly45

Hatte ähnliches Bild mit lauter Nullen. War ein defekter SRAM in der BWS bei mir.

Gruß
Beate
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166
08.12.2017, 19:42 Uhr
dragonfly45



@bea
Wie finde ich den entsprechenden schaltkreis?

MfG Dietmar
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167
08.12.2017, 20:20 Uhr
u808



Erstmal untereinander tauschen und gucken ob der Fehler mitwandert.
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168
09.12.2017, 00:12 Uhr
Bea

Avatar von Bea

Habe von jedem einzelnem IC das /CS separiert und gegen H gelegt. Bei dem die Zeichen verschwunden waren, der wars. Die restlichen auf dem Bildschirm befindlichen Muster sollten überall gleich sein, da ja jetzt ein Bit fehlt. Ich mußte leider so vorgehen, da ich bereits die SRAM "huckepack" hatte.
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169
09.12.2017, 15:04 Uhr
dragonfly45



Hallo,
Hab es gefunden, war natürlich der letzte Schaltkreis der Ram's.Normales RAM ist auch bestückt, sowie
Pio, CTC und die 2 Eproms für's Betriebssystem.Jetzt meldet sich der AC1 mit der Überschrift und in der 2.Zeile blinkt der Cursor. Jetzt muss ich mir erst mal eine Tastatur basteln.

Wie kann ich eigentlich Bilder ins Forum stellen?

MfG Dietmar
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170
09.12.2017, 15:23 Uhr
Creep



Hallo Dietmar,

toll, daß es jetzt bei Dir läuft! Zum Bilderupload gnz oben im Forenmenü zwischen "Profil" und "Ausloggen" den Punkt "Bild Upload" anklicken. Am besten in einem zweiten Browsertab oder -Fenster. Dort Dein Bild hochladen (es darf nicht zu groß sein) und den dann angezeigten Link in Deine Nachricht kopieren.

Gruß, Rene

PS: Eine (zweite) Tastatur will ich mir auch noch bauen. Dafür hab ich mir das hier:

https://www.aliexpress.com/item/140pcs-lot-12-12-7-3mm-DIP-Tactile-Push-Button-with-colorful-Cap-and-transparent-Cover/32789018264.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.DeQN9T

bestellt. Die Größe ist gut für eine kompakte Tastatur. Und man kann entweder Papierbeschriftung unter die Klarsichtkappe legen oder (das will ich probieren) die weißen Tasten direkt mit dem Laser beschriften.
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Dieser Beitrag wurde am 09.12.2017 um 15:25 Uhr von Creep editiert.
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171
09.12.2017, 17:06 Uhr
dragonfly45



Hallo,
habe doch noch ein Problem. Nach dem Einschalten folgendes Bild


nach Reset folgendes


wobei beim 2.Bild bei bestimmten Buchstaben etwas zu fehlen scheint.

MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 09.12.2017 um 17:07 Uhr von dragonfly45 editiert.
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172
09.12.2017, 17:47 Uhr
u808



zu Bild 1 - Power on Reset überprüfen

zu Bild 2 - vermutlich Bild RAM defekt.
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173
09.12.2017, 20:14 Uhr
Bea

Avatar von Bea

zu Bild2 hab ich ähnliches erlebt: defekter Zeichengenerator oder zu langsamer.
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174
09.12.2017, 21:17 Uhr
Rolly2



Die Zugriffszeit des EPROMS, wenn es ein 2716 ist, ist zu lang. Da hat Beate Recht. Zugriffszeiten des ZG-EPROMS über150nS können solche Probleme erzeugen. Bitte einen EPROM mit einer Lesezeit unter 150nS verwenden. Oder einen EEPROM / oder PROM (402).

VG, Andreas
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175
10.12.2017, 14:14 Uhr
dragonfly45



@rolly2,
hast du mit Sicherheit recht, fällt mir jetzt wieder ein das ich schon vor ein paar Jahren mit einem anderen Rechner ähnliche Probleme hatte.habe dann glaube einen 2816 genommen, kann das sein?

MfG Dietmar
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176
10.12.2017, 16:45 Uhr
Rolly2



28C16 gibt es von diversen Herstellern, die haben im Durchschnitt 150ns
Zugriffszeit. Aber es gibt auch einige Eproms mit bis zu 100 oder so gar 70nS.

VG, Andreas
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177
11.12.2017, 21:55 Uhr
Creep



Hallo,

ich habe nun auch am letzten WE mit dem Bestücken meiner zweiten Platine begonnen. Erstmal mit den essenziellen Fassungen und passiven Bauelementen.

Diesmal werden ja (fast) durchweg "moderne" 74LS ICs und CMOS Z80 eingesetzt. Da ich den RAM mit 6116 realisieren will, kann ich leider nicht einfach nach Plan bestücken, sondern muß erstmal in dern Ergänzungsartikeln nachlesen, welche Fassungen nun wegfallen. Dann werde ich die "Ersatzbestückung" erstmal auf Lochraster verdrahten und an die Signale löten.

Ich bin gespannt. Das wird dann ein 32-Zeilen AC1 mit 2716 ZG und 2kB RAM. Mit dem würde ich dann auch mal die erweiterten Monitorprogramme austesten und das nachholen, was ich eigentlich schon '86 wollte, als mein alter kaputt ging.

Gruß, Rene
--
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178
12.12.2017, 15:04 Uhr
dragonfly45



Hallo,
wie wird denn die tastatur an die PIO angeschlossen (TD0 -->?)

MfG Dietmar
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179
13.12.2017, 15:40 Uhr
dragonfly45



Hallo,
Hab mir heute mal eine Tastatur zusammengebastelt und ein kleines Programm zum Test der CTC eingegeben. Scheint soweit zu laufen. Habe jetzt ein anderes Eprom als ZG, nun kann man die Zeichen ordentlich erkennen.

Mini Basic läuft auch.

Ein Problem gibt es noch, auf dem Bildschirm sieht man das erste Zeichen nicht?

Das Bild ist nicht das Beste, war dunkel und man sieht die Blitz Lampe. werde morgen noch mal ein paar Bilder von allem machen.



MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 13.12.2017 um 15:45 Uhr von dragonfly45 editiert.
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180
13.12.2017, 18:26 Uhr
Bea

Avatar von Bea

@dragonfly45

Was für einen Monitor benutzt du? Ich habe einen alten Camping TV, der noch VGA und DVBT drinnen hat und das Bild intern digital aufbereitet. Da sind die erste und letzte Spalte verschwunden. Auf einen reinem analogen Monitor sind diese dann da.

Gruß
Bea
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181
13.12.2017, 18:30 Uhr
dragonfly45



@bea
Das ist ein Philips Monitor, ich denke der macht das auch digital, hat fast alle Eingänge wo gibt.
Die analogen Geräte die ich habe haben nur HF Eingänge,werd's mal mit modulator versuchen

MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 13.12.2017 um 18:33 Uhr von dragonfly45 editiert.
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182
15.12.2017, 16:34 Uhr
dragonfly45



Hallo,
habe heute mal versucht das Kassetteninterface in betrieb zu nehmen.Aufnahme scheint zu klappen, man hört über den Lautsprecher des Recorders den Kennton und das Rauschen. Versuche ich über L und Enter das gespeicherte zu laden passiert nichts. Habe mal ein Oszillogramm vom Eingang der PIO (PIN 34) gemacht:



Wo kann ich jetzt weiter ansetzen?

Schaltung vom Kassetteninterface ist die vom Beitrag 150

MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 15.12.2017 um 16:36 Uhr von dragonfly45 editiert.
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183
16.12.2017, 08:13 Uhr
si_schenk



Hallo,


img]http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/../../../bilder/Upload_Forum/17/nk_ya5.jpg[/img]

es ist ein Versuch, ein Foto einzubinden.
Für mich erst einmal Neuland.

Mit freundlihen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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184
16.12.2017, 08:19 Uhr
si_schenk



Hallo,




2. Versuch.

Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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185
16.12.2017, 08:29 Uhr
si_schenk



Hallo,

nun hat es geklappt.
Das ist mein AC1 in Arbeit.
Ich werde gleich mit den 'Ersatzspeichern' arbeiten.
Beide Subplatinen sind mit selbstgeferigten Plastkdistanzstücken an die Hauptplatine befestigt (kleine 'Holzschrauben').
Die Verbindungen werden dann mit selbstgefertigten Buchsenverbindungen gelötet.
Die Subplatinen wurden mit Sprint Layout gezeichnet und schließlich geätzt ...
Das Einlöten der Steckverbindungen ist zeitaufwendig (6 Stück insgesamt).
Auf der Hauptplatine müssen 2 Negatoren neu beschaltet werden (DN 51 und
DN 50),
Wenn der AC1 dann 'läuft' werde ich berichten.

Mit frendlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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186
16.12.2017, 13:27 Uhr
dragonfly45



Hallo Siegfried,
sieht ja gut aus mit deinen selbst erstellten Leiterplatten, aber darin bist du ja Spezialist.

MfG Dietmar
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187
16.12.2017, 17:00 Uhr
dragonfly45



Hallo,
hier noch mal 2 Bilder von meinem AC1, ist im Grundaufbau fertiggestellt.



Tastatur ist eine alte Commodoretastatur, die Tastencodes sind in einem EPROM gespeichert, somit kann ich die Tsten belegen wie ich möchte.

Start des Programmes zum Test der CTC



Was noch nicht funktioniert ist das Kassetten Interface, siehe Beitrag 182

MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 16.12.2017 um 17:02 Uhr von dragonfly45 editiert.
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188
16.12.2017, 17:29 Uhr
Mobby5



Hast Du mal den Plan für Dein C64-Tastatur-Interface übrig? Hast Du schon rausgefunden, warum die erste Spalte im Bild fehlt(e)?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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189
16.12.2017, 17:55 Uhr
dragonfly45



Hallo,
@Mobby5
hab ich nur als Eagle File (.sch), kannste aber haben. Das mit der Spalte scheint am Monitor zu liegen, habe aber keinen anderen.

Kennst du dich mit dem Kassetteninterface aus?

MfG Dietmar
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190
16.12.2017, 18:28 Uhr
Mobby5



Eagle-File tät ich nehmen wollen, bekommst dazu aber noch Post.

Zu dem Kassetteminterface kann ich noch nix sagen, sosnt hät ich meinen Senf schon dazu gegeben. Leg doch mal das Analoge und das digitale Signal parallel bzw. über 2 Kanäle auf den Oszi und guck wie es aussieht. Ob das überhaupt zusammen passt. Vielleicht mag ja auch Deine PIO nicht.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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191
20.12.2017, 10:49 Uhr
si_schenk



Hallo,




der BWS ist nun auf der Hauptplatine.
Auf dem Monitor ist ein Zufallsmuster zu sehen.
In den nächsten Tagen kommt der Arbeitsspeicher an die Reihe.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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192
20.12.2017, 12:00 Uhr
peter_b



Hallo,

es geht nochmal um den Adreßbereich 1800h für den Arbeitsspeicher bzw. dessen Realisierung.

Heiko hat in (026) beschrieben, wie die Anschlüsse des 7442 zu verwenden sind bei 1kB-Grundausbau mit U202.

Leiterzüge auftrennen oder Durchkontaktierungen entfernen (wie in (037) will ich vermeiden.

Wer hat einen Tip?

Gruß - Peter
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193
20.12.2017, 12:05 Uhr
Creep



Hallo Peter,

siehe Beitrag #125. Damit läuft es auch bei mir ohne unschöne Modifikationen.

Gruß, Rene
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194
26.12.2017, 00:12 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Vielleicht wäre jetzt eine gute Gelegenheit eine Übersicht zu den notwendigen Einstellungen / Änderungen für die unterschiedlichen Ausbaustufen zu erstellen.

Eine Liste der geplanten Änderungen der aktuellen Version für eine eventuelle Neuauflage wäre auch nicht schlecht.

Für das Problem mit der Adresszuordnung (RAM ab 1800H) sollte bei einer Neuauflage Pin1 und Pin2 vom 7442 (D3) getauscht werden.

Gruß

Matthias
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195
26.12.2017, 00:26 Uhr
Creep



Hallo Matthias,

ja, wie gesagt war das Ziel bei dieser Auflage ja, die Platine weitestgehend original zu lassen und nur Verbesserungen wie breitere Versorgungsleiterbahnen und Durchkontaktierungen vorzunehmen bzw. schon im FA beschriebene Modifikationen als Option einzubauen. Und das möglichst, ohne neue Fehlerquellen einzubauen, was ja fast geklappt hat.

Ich bin auch dafür, die bekannten Fehler noch zu beseitigen und das Layout zu veröffentlichen. Eine weitere, stärker modifizierte Neuauflage ist sicher interessant, bei der man die nun beim Aufbau aufgefallenen Verbesserungsvorschläge einarbeiten kann. Aber ob daran jetzt noch wirklich Bedarf besteht? 50 Platinen und damit 15¤ Platinenpreis kämen sicher nicht mehr zusammen. Andererseits hab ich das auch beim letzten Mal nicht im entferntesten geglaubt. Und es wird ja auch noch den AC1-2010/18 geben - früher oder später.

Gruß, Rene
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196
26.12.2017, 12:55 Uhr
Klaus



Hallo zusammen,

ein Kurzbericht.
Der AC1 läuft nun auch bei mir ;-)

In einer (fast) Nachtschicht, habe ich gestern, als die Bude leer war, den AC1 fertig bestückt und in Betrieb genommen.
Es ist vorerst die "nur 5V-Variante". Dazu stecken die schönen braunen russischen Ziegelsteine (2716).
Den Zeichengenerator vom U402 habe ich einfach 4x hintereinader in den 2716 gebrannt.
Beim Monitorprogramm bzw. Minibasic jeweils 2 mal hintereinader.

Anfangs hatte ich die Modifikation für die Adresse 1800h vergessen.
Aber wie Creep bzw. U808 das gemacht haben .... ist das keine Problem.
Einfach das Pin1 vom 7442 nicht mit in die Fassung stecken und Pin 1 und 2 vom DL000 brücken.
Nach dieser kleinen (vergessenen) Änderng lief der AC1 sofort.

Nun muss nur noch eine Tastatur dran.
Hier werde ich die Variante vom Ralf, die Andreas unter 092 so fein gebastelt hat, verwenden. Muss nur noch auf den PIC vom Chinamann warten.

An dieser Stelle nochmal ein Dank an alle Beteiligten.
Vor allem an Rene, Heiko, Johann, Andreas, Karsten für die Bauteile und die vielen weiteren Tippgeber und Helfer.

Hier noch 2 Fotos:






Einen schönen 2. Weihnachtstag und viele Grüße,
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 26.12.2017 um 13:07 Uhr von Klaus editiert.
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197
26.12.2017, 14:38 Uhr
dragonfly45



@Klaus,
Ist ja schön das wieder einer läuft.Was mich natürlich ein bisschen traurig macht ist das noch niemand berichtet hat, das das Speichern und wiedereinlesen eines Programmes funktioniert.

Da scheitert es bei mir im Moment, da brauche ich etwas Unterstützung.

MfG Dietmar
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198
26.12.2017, 15:19 Uhr
Klaus



Hallo Dietmar,

naja... soweit bin ich noch nicht.
Da muss dann erst noch Tastatur und Kassetteninterface dran, wenn der PIC aus China da ist.
Zudem ist der Ur-AC1 absolutes Neuland für mich und soll eher ein Nostalgieprojekt als Hingucker bleiben.

Sicher werden sich die echten AC1-Profis noch zu Deinem Problem äußern.
Ist ja Weihnachten, da hocken nicht viele im Bastelzimmer ;-)

Viele Grüße,
Klaus
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199
26.12.2017, 15:52 Uhr
u808




Zitat:
dragonfly45 schrieb
Was mich natürlich ein bisschen traurig macht ist das noch niemand berichtet hat, das das Speichern und wiedereinlesen eines Programmes funktioniert.



Ich kann bestätigen das das Speichern und Lesen problemlos funktioniert, siehe 142.

Was macht er denn bei dir?
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200
26.12.2017, 16:08 Uhr
dragonfly45



@u808
Es wird etwas auf Kassette gespeichert, will ich das wieder einlesen keine Reaktion. Im Beitrag 182 hab ich mal ein oszi Bild vom Eingang der pio aufgenommen.

MfG Dietmar
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201
26.12.2017, 16:24 Uhr
u808



Wenn keine Reaktion ist der Pegel zu gering. Im Vorton ist der Programm Name versteckt (hört man auch) Wenn der beim lesen überhaupt nicht angezeigt wird würde ich mal den Pegel erhöhen. Wenn du da in die Nähe des lesbaren kommst sieht der Name teilweise verstümmelt aus, aber du bist dann auf dem richtigen Weg. Man muß schon arg übersteuern das was kommt. Ich hatte bei mir auch am Anfang mal probiert auf schönsten Oszi-Pegel einzustellen, war bei mir auch nicht erfolgreich.

Womit nimmst du auf?

Dieser Beitrag wurde am 26.12.2017 um 16:27 Uhr von u808 editiert.
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202
26.12.2017, 17:36 Uhr
dragonfly45



Habe jetzt mal mit meinem llc2 probiert, damit bekomme ich es soweit hin das ich den Namen sehe, aber es passiert nichts weiter.
Als Recorder nehme ich schon etwas neueres, hat einen line in Eingang und einen lautsprecherausgang, beides über klinke.das ist dann über ein Kabel an einen diodenstecker gelegt. Die Lautstärke kann ich über einen Regler beeinflussen am Recorder. Kassette ist eine chrom
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203
26.12.2017, 18:24 Uhr
u808



Hast du schonmal Johanns Musterkassette probiert?
http://www.ac1-info.de/ac1_berlin/acc_musterkassette-001.htm

Ohne Speichererweiterung gehen bloß die ersten Files, aber vielleicht hilft es ja bei der Fehlereingrenzung.

Dieser Beitrag wurde am 26.12.2017 um 18:25 Uhr von u808 editiert.
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204
26.12.2017, 19:04 Uhr
Rolly2



Hallo Dietmar,
habe das heute mal nachvollzogen. Deine Signale am PIO B7 sind vom Pegel soweit iO. Versuche doch einmal mit zB "S 5000 5fff test" ein Speicherbereich ab zu speichern und mit "L" wieder einzulesen. Den Bereich vorher mit zB "AA" füllen. Wie sehen da die Signale aus?
Der Pegel scheint, laut Foto, ja gut zu sein. Vielleicht ist auch die Aufzeichnung mangelhaft?

VG, Andreas
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205
26.12.2017, 20:22 Uhr
Bea

Avatar von Bea

Für Lein-Out würde ich nicht den Lautsprecher nehmen. Das übersteuert und verzerrt das Signal am Eingang. Ich nutze die Schaltung vom JTe Computer direkt an Line-In und Line Out.

Gruß
Bea
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206
26.12.2017, 20:31 Uhr
Mobby5



@dragonfly45

Ist Lautsprecherausgang nicht schon ein bisschen viel? Hast Du kein Gerät mit Line-In und Line-Out? Oder Du müsstest vielleicht schon sehr leise drehen. Deshalb schlug ich vor, das analoge und das digitale Signal gleichzeitig auf dem Oszi anzuzeigen. Um zu sehen, ob die Rechtecksignale mit den Kurven übereinstimmen und nicht nur irgendwelche Bestandteile des analogen Signals die Rechtecksignale hervorrufen.

Nachtrag: Ok, da war Bea jetzt schneller.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 26.12.2017 um 20:32 Uhr von Mobby5 editiert.
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207
27.12.2017, 08:30 Uhr
dragonfly45



Hallo,
Hab's heute hinbekommen Programme von der Musterkassette zu laden, natürlich nur die ersten gehen.Habe das über die Soundkarte und ein entsprechendes Tool hinbekommen.

Das scheint am Kassettenrecorder zu liegen, bin da aber am Line in und line out ausgang, nicht am Lautsprecher. War ein irrtum von mir. Der recorder hat noch einen höhen bzw. Tiefenregler, wie müssen die am besten stehen?

MfG Dietmar
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208
27.12.2017, 08:59 Uhr
u808



Ich hab zwar keine Ahnung was du für einen Recorders hast, aber der Klangregler beeinflusst nicht den line in oder out der wirkt normalerweise nur auf den internen Verstärker.

Was hast du für ein kassetteninterface gebaut? Mit oder ohne Vorverstärker?
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209
27.12.2017, 09:43 Uhr
dragonfly45



@U808
das Interface aus Beitrag 150 ohne Vorverstärker.
Recorder ist ein Philips D6350

Habe jetzt mal über den PC ein File aufgenommen (Mikroeingang), dann wieder eingelesen funktioniert. Liegt also definitiv am Recorder.

Beeinflusst der Lautstärkeregler auch den Line Out Ausgang (denke ja).

MfG Dietmar
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210
27.12.2017, 10:01 Uhr
u808




Zitat:
dragonfly45 schrieb

Beeinflusst der Lautstärkeregler auch den Line Out Ausgang (denke ja).

MfG Dietmar




Ich habe mir mal den Phillips Schaltplan angesehen, Line Out bei diesem Gerät ist der Kopfhörerausgang. Dieser wird dann natürlich von den Lautstärke und den beiden Klangreglern beeinflusst :/
Höhen und Tiefen würde ich dann jeweils auf Mitte stellen und so belassen.
Lautstärke ist durch Versuch festzustellen.

Dieser Beitrag wurde am 27.12.2017 um 10:12 Uhr von u808 editiert.
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211
27.12.2017, 10:20 Uhr
si_schenk



Hallo,

bei meinem AC1 erscheint keine Überschrift, der BS ist hell.
Fehlersuche wurde mehrfach durchgeführt.
Ich vermute, das es u.U. an der Multiplexer liegen kann.
Ich habe dort 5 X SN 74LS51 von Texas Instruments
eingesetzt, die beiden PINS 11/12 sind weggebogen.
Hat Jemand von euch diese IC eingesetzt, bzw. positive
Erfahrungen gemacht?

Vielen Dank.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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212
27.12.2017, 16:32 Uhr
dragonfly45



@U808
hab jetzt mal mit dem Regler verschiedene Einstellungen probiert, bekomme es maximal das ich den Namen des Files auf dem Bildschirm sehe der blinkende Stern kommt nicht und das File wird nicht geladen,

Bin am Verzweifeln.

MfG Dietmar
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213
27.12.2017, 16:53 Uhr
u808



Kommt denn irgend eine Fehlermeldung? Adresse wo das laden abgebrochen wird oder so?

Dein Recorder benötigt einen Eingangspegel von 200 mV, da liegt der AC1 weit drüber, bei mir habe ich den 1,2 K im Aufnahmezweig durch ein 1K Einstellregler ersetzt.

Dieser Beitrag wurde am 27.12.2017 um 17:44 Uhr von u808 editiert.
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214
28.12.2017, 09:45 Uhr
dragonfly45



@U808
das Bild zeigt die Meldung, bitte nicht am Namen Stören, da müßte Uhr stehen.Der erste Buchstabe fehlt aber immer liegt an meinem Monitor

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215
28.12.2017, 10:03 Uhr
dragonfly45



@U808
habe noch mal ein Bild gemacht mit verschiedenen Einstellungen des Recorders, das Letzte ist dan vom PC geladen (Uhrenprogramm) und gestartet.

Werde auch mal versuchen einen Einstellregler in den Aufnahmezweig zu schalten.

Beimletzten Ladevorgang sieht man auch kurz den Stern blinken.



Ergänzung: habe jetzt einen 1k Regler an Stelle des 1,2k Widerstandes eingesetzt und ein bisschen damit probiert (vermute die Aufnahme war übersteuert, habe ca.150mV mit dem Oszi an der Diodenbuchse gemessen) und siehe da jetzt ist es mir mehrmals gelungen etwas vom Recorder einzulesen.

Hurra, danke für deine Hilfe :-))

MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 28.12.2017 um 14:50 Uhr von dragonfly45 editiert.
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216
28.12.2017, 14:47 Uhr
dragonfly45



@Siegrfied
ich glaube nicht das es an den D151 liegt wenn du alle Schritte so wie in der Inbetriebnahme durchgeführt hast. Ich würde eher im Bereich EPROM's bzw. Arbeitsspeicher vermuten. Was verwendest du für EPROM's ? Ich habe 4x 2716 verwendet, wobei die ersten zwei für das Monitorprogramm sind.

Wird dein Bildschirm nach Stecken der CPU mit dem entsprechenden Muster beschrieben?

MfG Dietmar
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217
30.12.2017, 16:57 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
komme langsam mit der Bestückung der Platine vorwärts...
Ich gehe dabei von der Stückliste aus, um auch nichts zu vergessen.
Leider taucht schon bei der LED die Frage auf, wo kommt die hin und warum ?
Gibt es einen Schaltplan zum neuem AC1 ? Habe ich den bloß übersehen ?
Würde mir auch für die möglichen Brücken usw. weiter helfen.

Was die GAY betrifft, habe ich auf dem Bild von Creek richtig SAY (orange)
erkannt ? Gehen die auch ?

Danke schon mal
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 30.12.2017 um 16:58 Uhr von Klaus (FTL) editiert.
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218
30.12.2017, 17:32 Uhr
Heiko_P



Hallo Klaus,

die LED soll den Halt-Zustand der CPU anzeigen, für die normale Funktion des AC1 ist sie nicht notwendig.

Einen neuen Schaltplan gibt es (noch) nicht, die Schaltung selbst wurde eigentlich auch gar nicht verändert. Es ist "nur" der zusätzliche ZG als Alternativbestückung hinzugekommen. Die Bezeichnung der Brücken und Lötpunkte entspricht dem Original, die neu hinzugekommenen Brücken sind auf der Platine entsprechend gekennzeichnet.

Ein Nachbau sollte grundsätzlich an Hand der originalen Unterlagen und Beschreibungen gemacht werden, der AC1 war schon immer ein "richtiges" Bastlerprojekt. Auf Johanns Seite www.ac1-info.de findest du in der Rubrik "Literatur" alle benötigten Informationen.

Für die Dioden können auch SAY gehen, müssen aber nicht Besser geeignet wären vielleicht Schottky-Dioden.

Gruß
Heiko

Dieser Beitrag wurde am 30.12.2017 um 17:33 Uhr von Heiko_P editiert.
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219
30.12.2017, 17:37 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo Heiko,
danke schon mal.
Die LED gehört in X5 und X6 ? Die sonst vorbildlich beschriftete Platine zeigt die
LED nicht.. Oder ?

Gruß Klaus

P.S. sehe gerade im altem Plan ist es tatsächlich X5 und X6...

Dieser Beitrag wurde am 30.12.2017 um 17:42 Uhr von Klaus (FTL) editiert.
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220
30.12.2017, 18:29 Uhr
karsten
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Avatar von karsten


Zitat:
Klaus (FTL) schrieb
Was die GAY betrifft, habe ich auf dem Bild von Creek richtig SAY (orange)
erkannt ? Gehen die auch ?

Danke schon mal
Klaus



siehe 48 bzw. 160
GA100
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520
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221
30.12.2017, 22:02 Uhr
dragonfly45



@Klaus,
Der neue Schaltplan befindet sich auf Johanns Seite(ac1-info.de), AC1 Berlin Schaltplan

MfG Dietmar
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222
31.12.2017, 10:46 Uhr
Johann



@Dietmar,
der Schaltplan, auf den du verweist, ist für den originalen AC1 nach Funkamateur.
Die Änderungen für den AC1-2017 sind dort nicht eingearbeitet.
Wenn diese mir zugehen werde ich sie gerne nachtragen.

einen guten Rutsch
Johann
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223
31.12.2017, 17:16 Uhr
Rolly2



Hallo AC1-Fans,
leider scheint bei der Monitorausgabe die erste Spalte zu fehlen. Ich habe bis jetzt ein Pollin-Display LS8 dran gehabt und habe gedacht es liegt am Display. Heute mal einen kleinen TFT-Fernseher angestöpselt und siehe da, der gleiche Effekt. Habe mal ein Bild angehangen.
Könnte das mal jemand an seinem AC1 überprüfen?

VG, Andreas

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224
31.12.2017, 17:30 Uhr
Mobby5



Dafür hängt sie hinten dran. Siehe ganz rechts auf dem Foto. Sitzt der Synchronimpuls falsch?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 31.12.2017 um 17:31 Uhr von Mobby5 editiert.
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225
31.12.2017, 17:38 Uhr
Rolly2



Hallo Mobby5,
mit dem Anderen TFT habe ich das auch erst bemerkt. Synchronimpuls kann möglich sein. Wenn ich mich ganz dunkel an meine ersten AC1 erinnere gab es damals ein ähnliches Problem. Ist das bei dir genau so?

VG, Andreas
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226
31.12.2017, 17:53 Uhr
Mobby5



Meiner ist noch nicht zusammengebaut.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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227
01.01.2018, 13:41 Uhr
dragonfly45



@rolly2,
ist bei mir genauso dachte auch es liegt am Monitor, habe einen Philips TFT

MfG Dietmar
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228
01.01.2018, 14:14 Uhr
u808



Ich habe meinen TFT mal in den Keller geschleppt, bei mir fehlt vorne etwa ein 3/4 Zeichen.
Sonst habe ich einen analogen Philips CM8833 dran.
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229
01.01.2018, 15:46 Uhr
Mobby5



Mit dem CM8833 funktionierts? Oder muss das Bild weit nach rechts geschoben werden, damit es vollständig ist?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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230
01.01.2018, 17:26 Uhr
u808



Der 8833 geht. Der schluckt aber eigentlich alles, deswegen steht das Monster noch da, obwohl ich den Platz gerne für anderes nutzen würde.
Wenn überhaupt habe ich das Bild leicht zentriert, außerhalb des sichtbaren Bereiches war da nix.
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231
01.01.2018, 17:42 Uhr
Mobby5



Reine analoge 50Hz-TV-Röhrenmonitore schlucken eigentlich sowieso fast alles was so ungefähr deren TV-Norm entspricht. Dann gefällt den TFT's wohl der Synchronimpuls selber nicht. Oder sollte die Zeilenfrequenz des AC1 zu sehr daneben sein?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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232
01.01.2018, 17:45 Uhr
Rolly2



Also vor dem Promt (#) fehlt bei mir ein komplettes Zeichen. Da ist noch etwas faul. Am Pollin-LS8 habe ich es nicht gemerkt, da kann man leider nichts einstellen.

VG, Andreas
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233
12.01.2018, 21:40 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
bin jetzt fast fertig mit der Platine, es fehlen nur noch 4 IC's.
Nun wollte ich ans brennen der EPROM gehen.
Und schon taucht die Frage auf, brauche ich da nicht 4 Files für die 4 EPROM ?
Auf der AC Berlin Seite finde ich den Monitor z.B. 16 zeilig, aber eben nur ein File.
Der Witz ist, ich habe alte EPROM in der Schachtel gefunden, die ich offensichtlich
anno als Sicherheit gebrannt hatte. Leider fehlt der für D5...

Gruß Klaus
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234
12.01.2018, 21:51 Uhr
Johann



Hallo Klaus,
die Files auf der AC1-Seite sind für 2716 (2KByte).
Wenn du 2708 (U555) brennen willst dann teile
die Files in 2 Hälften.

freundliche Grüße aus MD
Johann
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235
12.01.2018, 21:56 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo Johann,
ich sehe nur ein File, wären nach der Teilung erst 2. Ich brauche aber 4 ?

Gruß Klaus
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236
12.01.2018, 22:03 Uhr
Johann



In den 3. und 4. EPROM kommt das MINI-BASIC.
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237
12.01.2018, 22:09 Uhr
Klaus (FTL)



ach so, Danke für die Hilfe.
Nun kann es (ganz langsam) fertig werden.

Viele Grüße
Klaus
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238
13.01.2018, 07:47 Uhr
si_schenk



Hallo,

nach umfangreicher Fehlersuche wurde die Unzulänglichkeit
gefunden und beseitigt. Nun funktioniert mein AC1.



Die Unterlagen für die Ersatzspeicher findet man im FA 2/89 bzw. in AC1 Info Literatur unter 2/89.
Im Bild 1 ist der Schaltplan zu sehen.
Unterhalb des DS 8286 befinden sich 2 Negatoren. Der Negator DN 51 darf nicht
beschaltet werden.
DIR vom DS 8286 muss direkt an das negierte Signal von RD der CPU, an den PIN 10 des DN 21. Am D34 findet man ebenfalls das negierte RD Signal.
Nach der neuen Beschaltung ging der AC1.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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239
13.01.2018, 12:16 Uhr
Klaus



Hallo Siegfried,

Glückwunsch zum Erfolg!

Aber wie es aussieht gibt es bei Dir auch das vom Andreas unter 223 beschriebene Problem mit der, um ein Zeichen versetzten Bildausgabe.
Leider scheint es bisher nur mit alten Röhrenmonitoren zu gehen.

Oder hat schon jemand eine Lösung für Anschluss des LS8 bzw. anderer LCD mit korrekter Darstellung gefunden?

Viele Grüße,
Klaus
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240
13.01.2018, 12:41 Uhr
karsten
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Avatar von karsten

Glückwunsch Siegfried !

Viele Grüße
Karsten
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Dieser Beitrag wurde am 13.01.2018 um 12:41 Uhr von karsten editiert.
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241
14.01.2018, 07:32 Uhr
Daniel

Avatar von Daniel

@Klaus: Ich kenne mich zwar mit der konkreten Schaltung des AC1 nicht weiter aus, aber prinzipiell ist es doch so:
Durch das Zeilenaustasten entsteht ein linker und rechter Bildrand. Die Zeilen- (oder Horizontal-) Austastphase müsste also verlängert werden.
Das klingt nach einem Timing-Problem. Möglicherweise sollte dafür der "Zähler-Baustein", der die Horizontalzählerkette bildet, entsprechend verändert (verzögert) werden, um eine ausreichende Austastzeit und damit einen genügend großen linken Rand zu erzeugen. Das ist aber nur die Theorie und müsste in der konkreten Schaltung ausprobiert werden.

VG Daniel

Dieser Beitrag wurde am 14.01.2018 um 07:54 Uhr von Daniel editiert.
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242
14.01.2018, 08:00 Uhr
karsten
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Avatar von karsten

siehe: Originale Doku Seite 4
Zitat:
Der Zeilensynchronimpuls wird beim Zeichenzählerstand 69 gestartet und beträgt etwa 5 µs. Der Bildsynchronimpuls wird beim Zeilenzählerstand 290 (D43/44 und 20 zusammengefaßt) gestartet und beträgt etwa 0,2 ms.
/Zitat
Monoflop D40 mal mit einer Änderung RC probieren.
Wenn das nicht klappt, dann wäre es vielleicht erforderlich durchzurechnen ob Zählerstand 69 noch immer richtig ist. (Analoge) Röhrenmonitore haben ja doch einiges mehr mit gemacht als neue digitale. Da ist paulotto der Spezialist für.

Karsten
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Dieser Beitrag wurde am 14.01.2018 um 08:01 Uhr von karsten editiert.
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243
14.01.2018, 08:51 Uhr
Daniel

Avatar von Daniel

Sehr gut, dann gibt es ja schon eine Lösung.

VG Daniel
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244
14.01.2018, 09:26 Uhr
Klaus



Danke Daniel und Karsten.

Bei Gelegenheit werde ich mal das mit der RC-Änderung am D40 versuchen.
Evtl. ist ja auch ein anderer erfahrener AC1 Bastler schneller. Ich bin bei dem Teil nur Neueinsteiger ;-)

Momentan habe ich noch zwei andere Baustellen.

Viele Grüße,
Klaus
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245
14.01.2018, 14:50 Uhr
peter_b



Hallo AC1-Bastler,

ich komme beim Aufbau des AC1-2017 nicht weiter. Der Bildschirm-Teil funktioniert. Beim Rechner-Teil ist bis zum Einsatz der CPU alles in Ordnung, das " 9"-Muster erscheint.

Nach der nächsten Etappe, Einsatz des Arbeitsspeichers (8x U202) und der EPROMs (2x U555 mit dem 3.1-Monitor), erhalte ich nicht die erhoffte Monitor-Meldung, sondern nur ein anderes Muster auf dem Bildschirm:



Die RAM-ICs hatte ich schon mit denen im Bildschirm-Teil getauscht (dort auch mal an verschiedenen Positionen gesteckt). Den Umbau am 74LS42 (Adreß-Dekoder) hab ich auch vorgenommen. Die EPROMs habe ich mir neu brennen lassen (bringen aber den gleichen Effekt wie meine EPROMs aus dem Ur-AC1).

Hm, kennt jemand diesen Fehler? Wie soll man bei der Fehlersuche vorgehen? Für meinen Ur-AC1 hatte ich mir eine Einzelschritt-Logik gebaut, die ist aber längst unauffindbar.

Bin für Eure Hilfe dankbar.

Viele Grüße - Peter
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246
14.01.2018, 19:28 Uhr
Creep



Hallo Peter,

ohne genau die Fehlerursache erkennen zu können, würde ich als ersten Schritt das empfehlen, was mir sowohl beim NKC als auch beim AC1 schon einfach weitergeholfen hat:

EPROM brennen mit nur 76h (HALT) auf Adresse 0000h und auf den ersten Steckplatz setzen. Wenn der EPROM korrekt adressiert wird und auch die Datenbus-Zuordnung paßt, sollte beim Einschalten sofort die HALT LED (sofern angeschlossen) leuchten. Tut sie das nicht, ist generell etwas faul, und der AC1 kann unabhängig von korrekten EPROM-Inhalten nicht arbeiten.

Als nächstes dann das erste EPROM mit 00h (NOP) füllen und auf den zweiten Steckplatz das mit 76h einsetzen. Wenn das auch klappt, stimmt die Adressierung beider EPROMs. Dann ist ein Problem im RAM-Bereich wahrscheinlich.

Gruß, Rene
--
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247
14.01.2018, 19:41 Uhr
Rolly2



Was passiert denn, wenn du nur die CPU und die RAMs steckst, also ohne EPROMs? Da muss dein Bild genau so bleiben, also " 9".

VG, Andreas
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248
14.01.2018, 21:50 Uhr
peter_b




Zitat:
Rolly2 schrieb
Was passiert denn, wenn du nur die CPU und die RAMs steckst, also ohne EPROMs? Da muss dein Bild genau so bleiben, also " 9".



Hallo,

@Rolly2: bleibt " 9"

@Creep: ja, das ist ein guter Ansatz. Problem: ich baue noch am Original-AC1, also dem mit U555. Die kann ich leider nicht brennen.

Hat jemand vielleicht ein U555-EPROM mit einer Test-Routine, die die Basis-Baugruppen testen kann und das Ergebnis auf den Bildschirm (egal, ob mit 16 oder schon mit 32 Zeilen) ausgeben kann? In der Art: EPROM 1,2,3,4 vorhanden? BS 16/32 Zeilen, RAM 1800h, 1C00h, CTC, PIO?

Viele Grüße - Peter
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249
15.01.2018, 17:22 Uhr
Rolly2



Hallo Peter,
einen Test-Eprom kann ich dir natürlich brennen.
Dumme Frage am Rande, Du hast aber alle drei, für den Betrieb der U555 benötigten, Betriebsspannungen angeschlossen? Ich meine auch die nötigen Brücken auf der LP.

VG, Andreas
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250
15.01.2018, 19:00 Uhr
peter_b




Zitat:
Rolly2 schrieb
Hallo Peter,
einen Test-Eprom kann ich dir natürlich brennen.
Dumme Frage am Rande, Du hast aber alle drei, für den Betrieb der U555 benötigten, Betriebsspannungen angeschlossen? Ich meine auch die nötigen Brücken auf der LP.

VG, Andreas



Hallo Andreas,
- Test-Eprom: ja, gern. Bitte 2 Stck, so wie von Creep beschrieben
- 3 Spannungen, alle vorhanden

BTW: es gibt keine dummen Fragen (außer ganz wenige). Lieber 3x überprüft! Und: manchmal übersieht man die simpelsten Dinge.

Viele Grüße - Peter
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251
17.01.2018, 22:30 Uhr
peter_b



Hallo AC1-Bastler,

mein AC1-2017 lebt nun auch! Aktuell mit je 1 kB BS- und Arbeitsspeicher.



Hab alle LS74-ICs im CPU-Teil ausgetauscht. Da war wohl (mind.) einer defekt. Werd ich später mal testen.

Bildschirm ist das Pollin-10.1"-TFT.

Tastatur ist noch keine dran. Hab von meinem Ur-AC1 noch eine K7669 mit Interface nach FA 12/90.

Ich mach mir jetzt ein Bier auf! Prost!

Viele Grüße - Peter

Dieser Beitrag wurde am 18.01.2018 um 12:35 Uhr von peter_b editiert.
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252
18.01.2018, 06:40 Uhr
si_schenk



Hallo und guten Morgen,

Glückwunsch an Peter für den erfolreichen Test. Manchmal braucht man viel Zeit,
die Fehlerquelle zu finden, ich kann ein Lied davon singen.
Ich habe eine Bitte.
Ich bin gerade dabei ein Tastaurinterface zu entwerfen. Leider musste
ich feststellen, das ich kein EFS 3x13 Buchsenstecker mit gewinkelten Anschlüssen
habe. Mein Stecker hat kurze gerade Anschlüsse.
Ich würde mich freuen, wenn mir einer aus der 'Patsche' helfen könnte.
Danke.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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253
18.01.2018, 06:40 Uhr
si_schenk



Hallo und guten Morgen,

Glückwunsch an Peter für den erfolreichen Test. Manchmal braucht man viel Zeit,
die Fehlerquelle zu finden, ich kann ein Lied davon singen.
Ich habe eine Bitte.
Ich bin gerade dabei ein Tastaurinterface zu entwerfen. Leider musste
ich feststellen, das ich kein EFS 3x13 Buchsenstecker mit gewinkelten Anschlüssen
habe. Mein Stecker hat kurze gerade Anschlüsse.
Ich würde mich freuen, wenn mir einer aus der 'Patsche' helfen könnte.
Danke.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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254
18.01.2018, 07:34 Uhr
Heiko_P



Hallo Siegfried,

falls du nichts findest schau mal in der Bucht unter dem Suchbegriff DDR Stecker 3x13 (oder ähnlichen Suchbegriffen) nach, dort findet sich immer mal wieder etwas.

Gruß
Heiko
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255
18.01.2018, 12:26 Uhr
si_schenk



Hallo Heiko,

vielen Dank für den Tipp. Dieser war 'Gold' wert, das bedeutet,
dass ich eine Bestellung aufgeben konnte.
Heute habe ich den 64KB Speicherzusatz an den AC1 angesteckt.
Wie es sich nach den Computersätzen gehört, kam nur 'Mist' auf den BS.
Die Suche des Fehler war erfolgreich. Eine Lötstelle hatte am Stecker auf der Unterseite der LP eine Verbindung zu dem benachbarten Leiterzug. Nach Entfernen diese Querverbindung meldete sich der AC1 wieder.
Bis zum Testen muss ich noch warten, bis ich die geplante Tastatur anstecken kann.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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256
18.01.2018, 20:00 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
bin noch nicht fertig, aber dem Ziel ein Stück näher. Dank holm, der mir die EPROM
gebrannt hat.

Beim sortieren meiner alten (vor 1989) EPROM sind mir 2 Stück U2732 mit Inhalt in die Hände gefallen. Auf einem ist am Anfang folgendes lesbar:
...
0060 XF..C.. * * AC1
0070 * * GRAFIK/SOUND
0080 -BASIC V.3.2 * (
0090 C)1978 Microsoft
..
00B0 1988 E.Ludwig *
usw.
Ist also definitiv AC1 ! Nur was war das ? Ich habe die mit ziemlicher Sicherheit nicht mehr im AC1 verwendet.
Kann die Files bei Bedarf jemanden zusenden, falls Interesse besteht.

Gruß Klaus
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257
18.01.2018, 20:29 Uhr
Bea

Avatar von Bea

@Klaus (FTL)

Das ist das 8kB GrafikSoundBasic3.2_4000_5FFF 3.2 welches auf der Software-CD ist.

Gruß
Bea
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258
18.01.2018, 20:55 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo Bea,
danke, aber was mache ich damit ?
Gibt es Hinweise, wenn ja wo stehen sie ?
Gruß Klaus
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259
18.01.2018, 20:56 Uhr
Mobby5



@Bea
Software-CD? Wo ist?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 18.01.2018 um 20:56 Uhr von Mobby5 editiert.
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260
18.01.2018, 23:19 Uhr
holm

Avatar von holm

Klaus: habe gerade u.A. 20 Stk K155IR1 bei Evita nachgekauft.

Gruß,

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}
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261
19.01.2018, 07:52 Uhr
Bea

Avatar von Bea

@Klaus (FTL)
Da gab es mal eine Software-CD für den AC1. Ich kann leider nicht mehr sagen wo die heruntergeladen habe. Vielleicht hat jmnd. anders noch eine Idee.
Den Interpreter hab ich in einen ROM gebrannt und starte ihn über das Modul-"X".

Gruß
Bea
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262
19.01.2018, 09:54 Uhr
si_schenk



Hallo Bea,

das Basicprogramm, vertrieben durch den SCCH (Studio-Computer-Club-Halle unter
E. Ludwig) vor vielen Jahren, Mitte der Achtziger kannst du von mir bekommen. Ich muss einmal nachschauen, ich könnte auch noch eine Beschreibung für das 8-K-Basic haben.
Falls du Wert drauf legst, lasse es mich wissen.
'Zur Not könnte ich auch eine Brieftaube schicken, da wir nicht weit voneinander wohnen.'

Mit freundlichen Grüßen Siegfried

Ich habe auch noch die wav-Dateien zum Einladen über das Kassetteninterface.
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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263
19.01.2018, 16:10 Uhr
Bea

Avatar von Bea

@si_schenk

Danke für die Info, war aber nicht für mich, da ich sie ja habe. War für Klaus (FTL)
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264
19.01.2018, 18:27 Uhr
Wusel_1



Ich hatte damals in Verbindung mit dem AC1-2010 paar CD's breitgeschmissen. Da waren soweit alle Programme drauf, welche ich hatte ( CP/M, Basic-Prog., Spiele u.s.w.). Zum größten Teil (ca.90%) als wav - Datei.
--
Beste Grüße Andreas
______________________________________
DL9UNF ex Y22MF es Y35ZF
JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE

*** wer glaubt, hört auf zu denken ***
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265
22.01.2018, 19:06 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
der Aufbau geht weiter. Leider nicht ohne Probleme.
Der BWS Teil ist soweit fertig, aber:
vor dem stecken des Zeichengenerators kann ich die 16 Zeilen sehen
und wenn man die Brücke X31-32 steckt, erscheinen auch die Felder, wo
mal die Symbole sein sollen.
Entfernt man die Brücke X31-32 und steckt den ZG (2716), sind wieder volle Linien
zu sehen. Das rührt daher, weil aus dem EPROM nur H auf den Datenleitungen
sind. Obwohl A0..A2 ordentlich takten.
Die anderen Adressleitungen liegen auf H, ein Wechsel auf L bewirkt nichts.
Mir scheint hier fehlt es an einem Signal am EPROM. Die Pin 18 und 20 liegen auf L.

Wo könnte der Fehler sein ? EPROM habe ich schon mal getauscht, auch den Zeichensatz
geändert.

Danke schon mal
Klaus
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266
22.01.2018, 21:30 Uhr
Heiko_P



Hallo Klaus,
hast du für den 2716 eventuell die Brücke von Vpp nach 5P vergessen? Die beiden Lötpunkte liegen direkt neben dem Eprom, 5P neben Pin 24, Vpp ist mit „A11 (2732)“ bezeichnet.
Gruß
Heiko
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267
23.01.2018, 06:18 Uhr
si_schenk



Hallo Klaus,

überprüfe bitte, ob du die beiden Jumper über dem '95 (D 36)
gesteckt hast.

Herzliche Grüße
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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268
23.01.2018, 09:04 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo Heiko und Siegfried,
die Brücke von VPP nach 5V wahr es. Habe ich nicht für voll genommen, da ja auf
dem Board A11 steht.
Danke Euch für die Hilfe, nun kann es (langsam) weiter gehen.

Gruß Klaus
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269
23.01.2018, 09:53 Uhr
Creep




Zitat:
Klaus (FTL) schrieb
Hallo Heiko und Siegfried,
die Brücke von VPP nach 5V wahr es. Habe ich nicht für voll genommen, da ja auf
dem Board A11 steht.
Danke Euch für die Hilfe, nun kann es (langsam) weiter gehen.

Gruß Klaus



Hallo Klaus,

siehe Beitrag 001 in diesem Thread. Ja, das sollte bei einer evtl. Neuauflage der Platine deutlicher in den Bestückungsdruck.

Gruß, Rene
--
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270
23.01.2018, 11:54 Uhr
Heiko_P



Ich weiß nicht ob wir alles in den Bestückungsdruck reinbekommen, ich denke dabei vor allem an die originalen Lötbrücken. Beim Aufbau eines AC1 lohnt sich immer ein Blick in die Doku oder eine Nachfrage hier im Forum

Gruß
Heiko
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271
23.01.2018, 12:14 Uhr
Creep



Hallo Heiko,

na klar, alles kann man nicht aufnehmen. Aber bei den originalen Brücken hilft der Funkamateur. Und den findet man auch in 10 Jahren noch. Bei den Beiträgen im Forum kann das schon schwieriger werden. Deshalb würde ich zumindest alles, was von uns ergänzt wurde, mit reinnehmen. Und Platz ist auf der Platine ja vorhanden. Notfalls könnte man auch Tabellen für die Jumper auf die Unterseite drucken, damit die Optik oben nicht gestört wird.

Gruß, Rene
--
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272
23.01.2018, 12:14 Uhr
peter_b



Hallo Heiko,
vielleicht geht es Klaus u.a. so wie mir: viele Infos sind zu weit verstreut.

Ich fände Checkliste oder Tabellen ganz gut, die man schnell abarbeiten kann, z.B. für
- BS-ZG U402/2716
- BS 16/32 Zeilen
- ZVE-EPROM U555/2716
- ZVE-RAM 1kB/2kB

Viele Grüße - Peter
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273
23.01.2018, 14:34 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
ja Peter, so in etwa geht es einem. Man sucht doch recht viel und findet
die Stellen zum Brücken / Umbau nicht . Hier als Beispiel das DG6. Das es im
DN 50 drin ist muß man wissen. Gut ich suche dann die Leiterplatte ab, bis die Spur
stimmt.

Trotzdem - der AC1 zeigt jetzt die Monitorüberschrift. Also es geht ... Juhu.

Nun muß ich erstmal alles etwas ordnen und ein Netzteil bauen. So aus dem Labor
ist das nichts auf Dauer.

Danke an die fleißigen Helfer.

Gruß Klaus
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274
23.01.2018, 14:54 Uhr
si_schenk



Hallo,

wenn man die LP in Sprint Layout einlädt, kann man
wunderbar mit des 'Testfunktion' den Leiterzug verfolgen.
Die Dokumentation in AC1-Info (aus den FA) ist doch sehr
gut.
Als Bastler neigt man oft dazu, Beiträge erst zu lesen,
wenn etwas nicht funktioniert.
Umbauten, Verbesserungen sollte man dokumentieren und der
Allgemeinheit schneller zukommen lassen.
(Da hat damals beim SCCH mit den verschickten Dokumenten
ganz gut funktioniert)
Falls Jemand die Speichereratzvariante machen möchte, ich
helfe sehr gerne mit meinen Erfahrungen, Leiterplattenentwürfen,
meine Emailadresse steht ja im Profil

Mif freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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275
24.01.2018, 19:10 Uhr
Johann



Hallo Rene und Heiko,
könntet ihr bitte eure Änderungen zum Originallayout der AC1-Platine
zu "Papier" bringen - auch die Bedeutung der neuen Brücken.

Ich würde diese dann auf ac1-info unter AC1-2017 veröffentlichen.
Können ruhig Bleistiftskizzen sein - ich arbeite das dann auf.

freundliche Grüße aus MD
Johann
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276
25.01.2018, 09:20 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
nachdem ich nun fast fertig bin, habe ich die alten Unterlagen meines AC1
gefunden.
Da sieht man doch im Bestückungsplan recht gut, welches Gatter in welchem IC
steckt.
Wer lesen kann ... http://www.ac1-info.de/literatur/fa/fa_84_09_s443_1.jpg
Evtl. hilft es anderen noch bei der Suche.

Mein AC1 hat noch eine Macke, der Cursor blinkt. Aber nicht mit Raute, sondern
ein Unterstrich. Und ca. 2..3 Zeilen weiter sind kleine weiße Kästchen zu sehen.
Evtl. mache ich mal ein Bild. Muß aber erst wissen, wie man das hier einbindet.

Gruß Klaus
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277
25.01.2018, 10:02 Uhr
si_schenk



Hallo Klaus,

es ist schon richtig, das der Cursor ein blinkender Unterstrich ist, davor ist eine 'feststehende' Raute.
Beim Monitor V.8.3 und je nach Wahl des Zeichensatzes kann ein
inverses k als Cursor blinken.
Das mit den weißen Kästchen müsste man sehen.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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278
25.01.2018, 15:58 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo Siegfried,
hier mal ein Bild zum Thema:

Blinken tut es an den rot markierten Stellen und die kleinen Kästchen, sieht man auch.
Vor dem Unterstrich befindet sich noch die Raute, bei dem blinkenden Kästchen ist noch ein stehendes Kästchen davor. Sieht man leider nicht auf dem Bild, der TV zieht das Bild etwas zu Breit.
ZG ist der ZG_128.bin

Zum Monitor, jetzt nur nebenbei. Habe 2716 gebrannt, in die untere Hälfte die Version 3.1, in die obere Hälfte den V8. Umschaltung per A10 über 3,3k an 5P, Schalter nach GND.
Der Monitor V8 geht aber nicht.

Gruß Klaus

Dieser Beitrag wurde am 25.01.2018 um 16:03 Uhr von Klaus (FTL) editiert.
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279
25.01.2018, 15:58 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Das Problem mit dem fehlenden ersten Zeichen liegt an dem zeitlichen Versatz der Austastlücke. Laut FA-Text soll die Austastlücke zwischen Zählerstand 64 bis 83 liegen. Die Schaltung, bestehend aus D58A/D/G, D60 und D56C, erzeugt die Austastlücke aber ab Zählerstand 64 über 82, 0 bis Zählerstand 1 . Es gibt keinen Zählerstand 83, bei 82 wird die Zählerkette zurückgesetzt. Deshalb sind die Zeichen der ersten Zeichenpositon jeder Zeile nicht sichtbar.
Wenn man an Stelle von VADR2 VADR1 benutzt, liegt die Austastlücke im Bereich von 65 bis 0. Das sollte funktionieren.

__________________________________________

Mein Beitrag bezieht sich aber nicht direkt auf das dem Problem von Klaus (FTL)
__________________________________________

Habe meine angegebenen Zählerstände editiert

Leider hatte ich mich verzählt. Die Zähler-Angaben im FA sind richtig, das hätte ja sonst garantiert schon jemand gemerkt. Der Wechsel von 83 auf 84 setzt alles zurück, d.h. Z84=Z0.
Der Versatz der Austastücke um ein Zeichen nach vorn behebt aber trotzdem das Problem mit dem fehlendem ersten Zeichen.


Gruß
Matthias

Dieser Beitrag wurde am 25.01.2018 um 16:36 Uhr von Digitalmax editiert.
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280
25.01.2018, 16:05 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo Matthias,
in meinem Fall ist das bestimmt der TV, die Raute erscheint, wenn er warm gelaufen ist.
Muß man die Bildbreite etwas nachstellen (wenn es geht...)

Gruß Klaus
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281
26.01.2018, 09:59 Uhr
si_schenk



Hallo Klaus,

mit deinen Monitoren und 2716 kann etwas nicht stimmen.
Der Monitor V.3.1 hat einen Speicherbedarf von 1KB, der Monitor V.8. benötigt
4 kByte,
Ich habe bei mir den Monitor V.8.3 in Betrieb. Damit ich keine Änderungen bei der Ansteuerung der Eproms machen muss, habe ich 4x2716 eingesetzt.
Das bedeutet, das man das 4k-Monitorprogramm in vier Teilbereiche auftreilen muss.
In den 2716 habe ich die Teilbereiche 2x hintereinander programmiert.
(z.B 1.Epromm 1.Teilbereich + 1.Teilbereich.
Wenn größere Eproms verwendet z.B. 2732), kann man über eine Diodenmatrix mehrere CS-Signale (kommen vom '42) zusammenfassen.
Da ich kein Mini-Basic einsetze ,sind die im Ur-AC! vorgesehenen beiden Epromsteckplätze frei, die ich für den Monitor V.8.3 nutze.
Man kann viele Varianten nehmen.

Mit freundlichen Grüßen
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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282
26.01.2018, 10:29 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo Siegfried,
habe den 4k Monitor V8 in 4x1K geteilt und jeweils in die 4x 2716 verteilt. Dort in die obere Hälfte. In der unteren befinden sich die Original 4 Eprom des Monitors V3 und dem Minibasic.
Beim V8, der ja über alle 4 EPROM geht stimmt mit Sicherheit etwas noch nicht. Da muß ich mal nachsehen.
Aber der V3 hat ja auch noch optische Macken. Muß mal eine Tastatur dran basteln, um zu sehen, was überhaupt geht.

Deine Speicherumbauten / Erweiterungen würden mich natürlich interessieren. Änderungen usw. will ich aber erst machen, wenn der Ur-AC1 richtig läuft.

Gruß Klaus
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283
26.01.2018, 11:55 Uhr
si_schenk



Hallo Klaus,

es wäre gut, wenn wir uns per Email austauschen,
so gehen wir den anderen Freaks nicht auf die Nerven.
Meine Emailadresse findest du im Profil von
si_schenk.

Bis bald und viele Grüße
Siegfried
--
Geht nicht, gibt's nicht.
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284
28.01.2018, 13:15 Uhr
Creep



Hallo,

da ich hier immer wieder von dem fehlenden ersten Zeichen auf TFT-Monitoren gelesen habe, hab ich heute auch nochmal schnell mein AC1 Board aus dem Schrank geholt und angeschlossen.

Sowohl auf dem 8" Pollin als auch auf diesem hier:

https://www.amazon.de/gp/product/B06XBVP25N

habe ich ein scharfes, ruhiges und vollständiges Bild.

Bestückt ist die Platine genau nach Plan. Mit U402 und jeweils 1kB RAM.

Gruß, Rene
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285
28.01.2018, 15:35 Uhr
Rolly2



Hallo Rene,
könntest du ein Bild mit dem Pollin-LS8 mit dargestellten HEX-Dump einstellen?

VG, Andreas
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286
28.01.2018, 18:24 Uhr
Creep



Hallo Andreas,

hätte ich auch gleich machen können - oder? Aber schön, daß endlich alles griffbereit im Schrank liegt. Hier ist es:



Gruß, Rene
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287
28.01.2018, 18:28 Uhr
Rolly2



Danke Rene,
bei mir haut das mit dem LS8 nicht so hin. Es fehlt die erste Spalte.
Hat das bei dir gleich so funktioniert? Gut, ich habe auch noch nicht weiter nach der Ursache gesucht.

VG, Andreas
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288
28.01.2018, 18:30 Uhr
holm

Avatar von holm

Rene naschst Du manchmal heimlich am Netzteil?

SCNR;

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}
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289
28.01.2018, 18:32 Uhr
Creep



Hallo Andreas,

ja, das war von Anfang an so. Ich hab nichts optimiert.

Holm,

bin gelernter (wenn auch nie ausgeübter) Elektromonteur. Mich kennt der Strom
Nein, das ist auch nur schnell fürs Foto hingestellt. Sonst ist das abgedeckt.

Gruß, Rene
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290
28.01.2018, 19:24 Uhr
millenniumpilot



Hallo Rene,

Schutzleiter hattet ihr damals noch nicht in der Ausbildung?

Gruß, Dirk
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291
28.01.2018, 21:00 Uhr
Wusel_1




Zitat:
millenniumpilot schrieb
Hallo Rene,

Schutzleiter hattet ihr damals noch nicht in der Ausbildung?

Gruß, Dirk




Muss nicht sein. Da liegen nur zwei C dran zur Entstörung.
--
Beste Grüße Andreas
______________________________________
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292
28.01.2018, 22:31 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Das Problem mit dem fehlenden ersten Zeichen liegt NICHT am Monitortyp.
Der Bereich der Austastlücke ist zeitkritisch.

Matthias
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293
29.01.2018, 10:14 Uhr
krabat



Hallo!
Bevor Ihr noch restlos verzweifelt lest euch bitte den Beitrag aus FA 6/86 auf Johanns Seite durch Da steht alles notwendige geschrieben.

Schönen Tag noch. Peter
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294
29.01.2018, 20:59 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Der Beitrag aus fa 6/86 hat mit diesem Problem nichts zu tun.

Matthias
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295
29.01.2018, 21:43 Uhr
Rolly2



Das ist richtig, da hat Matthias Recht.

VG, Andreas
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296
31.01.2018, 17:36 Uhr
Elektriker



Hallo zusammen,
kann mir jemand das Betriebssystem für den AC1 in meine U555 er brennen?
Ich habe leider keine Möglichkeit dazu. Ich hätte gern einen Satz 3.1 mit 2K Bildspeicher und einen Satz 10 er Betriebssystem . Wenn das jemand machen könnte, würde ich 8St. neue U555 mit Rückumschlag schicken.

Besten Dank im vorraus

Claus-Peter
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297
02.02.2018, 20:55 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
beziehe mich mal auf meinen Post 278...
Der Fehler auf dem Monitor ist gefunden. Es waren mindestens 2 Fassungen am BildRam.
Habe diese nachgelötet, die russischen U202 (Bj. 1984 und 1987) waren es jedenfalls nicht.
Die Monitore V3 und V8 laufen jetzt auch. Hatte diese in 2716 gebrannt, dabei unten V3
und oben V8. Im D7 waren die Daten nicht richtig. Habe diesen neu gebrannt und schon
läuft alles wie gedacht.

Danke an alle Beteiligten, nun geht es ans Aufräumen und "schön" machen.

Gruß Klaus
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298
02.02.2018, 21:12 Uhr
holm

Avatar von holm

@Elektriker:

Wenn Du die Sorgen immer noch hast, schicke die Roms zu mir, aber erzähle mir genau was Du da rein haben willst.

Gruß,

Holm
--
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{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}
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299
03.02.2018, 10:18 Uhr
Elektriker



Vielen Dank Holm

Hast ne PN.
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300
05.02.2018, 13:29 Uhr
si_schenk



Hallo,

heute habe ich ein wenig experimentiert. Zuerst wurde BASIC 3.2 AC1 codiert geladen, dann Zauberschloss unter Basic mit Tubo Tape.
Als 'Kassetenrecorder' benutze ich einen älteren PC (WIN XP) und das Programm
"audocity".
Der AC1 ist mit einem 64 K Speichermodul ausgerüstet.




--
Geht nicht, gibt's nicht.
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301
05.02.2018, 13:32 Uhr
si_schenk



Hallo,

da ich nicht weiß, wie man mehrere Bilder hinbekommt, hier noch
ein Nachtrag.



Mit freundlichen Grüßen
Siegfried


PS: das ist für diesen Beitag das falsche Bild

--
Geht nicht, gibt's nicht.

Dieser Beitrag wurde am 05.02.2018 um 13:38 Uhr von si_schenk editiert.
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302
10.02.2018, 12:21 Uhr
R2D2



Hallo AC1- Gemeinde, ein Hinweis sei mir gestattet, IC vom Typ D150 im Keramikgehäuse (Original DDR- Produkt) und noch vieles mehr gibt es bei der Firma Krause Robotik in Raguhn.

www.krause-robotik.de

beste Grüße an alle User
von R2D2
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303
10.02.2018, 12:37 Uhr
millenniumpilot



Nun ja, Krause habe ich persönlich aus meiner Liste gestrichen. Als neu, unbenutzt und NOS verkaufte IC's waren ausgelötet. Und leider war das kein Einzelfall.
Ich habe kein Problem damit, wenn das vorher so kommuniziert und der Preis entsprechend angepasst wird. Aber so.
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304
10.02.2018, 13:50 Uhr
karsten
Default Group and Edit
Avatar von karsten

Krause....
Beim (zufälligen) Aufruf deren Internetseiten erhalte ich schon seit Jahren
" Schädliche Website blockiert "

D150 habe ich noch reichlich im Hobbylager.
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Dieser Beitrag wurde am 10.02.2018 um 13:53 Uhr von karsten editiert.
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305
23.02.2018, 19:41 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Ist der Schaltungsteil des AC1-2017 mit 2716 als Zeichengenerator und die zugehörigen Jumper irgendwo dokumentiert?

Gruß
Matthias
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306
25.02.2018, 16:00 Uhr
PC-Opa



Hallo,
jetzt habe ich meinen AC-1/2017 zum X-ten mal vorgekramt. Und ich komme nicht weiter.
Mangels der 12N habe ich den 2716 lt. Schaltplan als Alternative zum 402 eingesetzt. Aber es erscheint nach stecken aller IC nur folgendes Bild:




Als Speicher habe ich KR565RU2 gesteckt, habe keine U202.

Wo muß ich suchen????

Gruß Wolfgang
--
Gruß Wolfgang
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307
25.02.2018, 16:14 Uhr
felge1966



Lese dir mal auf AC1-info.de die Inbetriebnahme durch. Die ist unter Literatur im Funkamateur beschrieben. Dort geht es der Reihe nach vom Videoteil bis zur Inbetriebnahme der CPU und bis zum Stecken der EPROMs
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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308
25.02.2018, 16:19 Uhr
PC-Opa



...ja ja, ich weiß. Bis zu den 16 weißen Zeilen haut ja auch Alles hin. Dann geht es nicht weiter .
Das Bild in 306 zeigt dann an, wenn alle IC gesteckt sind.






Gruß Wolfgang
--
Gruß Wolfgang

Dieser Beitrag wurde am 25.02.2018 um 16:27 Uhr von PC-Opa editiert.
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309
25.02.2018, 17:13 Uhr
dragonfly45



Hallo,
habe den BWS um 1k verdoppelt, seitdem habe ich 2 mal die Überschrift sowie das Promt mit bestimmten Abstand untereinander.
Woran könnte das liegen?


MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 25.02.2018 um 17:25 Uhr von dragonfly45 editiert.
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310
27.02.2018, 07:46 Uhr
felge1966



Nachdem ich meine Platine mit HCT und HC aufgebaut hatte, ist mir ein Problem mit der Taktierung des Z84C00 (U880) aufgefallen.
Der D51 hat am Pin 1 (CLKEN) keinerlei Abschluß und ist nur schwebend - er kommt direkt vom Steckverbinder.

Dies ist bei den alten TTL vermutlich kein Problem, aber bei HC und HCT kommt kein Takt am Pin 3 an. Ich habe dort einen 10K Wid gegen +5V eingefügt und schon war der Takt da.



Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

Dieser Beitrag wurde am 27.02.2018 um 07:47 Uhr von felge1966 editiert.
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311
27.02.2018, 11:02 Uhr
Elektriker



Hallo Wolfgang,
halte doch mal Reset vor dem Einschalten.
Jetzt sollten alle Zeichen durcheinander sein.So weisst du schon mal,ob die CPU arbeitet, oder eine andere Macke vorhanden ist.
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312
28.02.2018, 14:53 Uhr
R2D2



Betrifft: Umbau von 16 Zeilen auf 32 Zeilen, RAM verdoppeln also 1- auf 2kByte
dann Brücken an deen Teilerkette öffnen und neu verdrahten.
X13 -X16; X15- X18; X17- X20; X19 - X22; X25- X23; X26 -CS der neuen Speicher. Außerdem DG29/Pin9 von X18 trennen un an X17 legen, sonst
zwei Bildimpulse
Im ersten EPROM des Monitors (D4) sind folgende 4 Byte zu ändern damit der
Bildschirmtreiber die 32 Zeilen verarbeitet:
Adresse Byte alt bYTE NEU
0090h 13H 17H
0093H 13H 17H
0096H 03H 07H
00BCH 03H 07H

Siehe auch in FA Heft 1/86

Viel Glück

beste Grüße R2D2
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313
01.03.2018, 17:31 Uhr
dragonfly45



Hallo,
es geht nochmal um die Erweiterung des BWS auf 32 Zeilen.
Habe alles laut Beschreibung gemacht, habe aber immer noch ein Doppelbild, hänge das mal an.
Stehe aufm Schlauch Zwecks Ursache.



MfG Dietmar
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314
01.03.2018, 18:09 Uhr
felge1966



Was für ein Monitorprogramm verwendest du jetzt mit dem 2K System?

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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315
01.03.2018, 18:14 Uhr
dragonfly45



Hallo,
AC1 Monitor 3.1 mit geänderten Bytes laut Anleitung.

MfG Dietmar
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316
01.03.2018, 18:35 Uhr
Creep



Für mich als Laie sieht es nach einem Fehler in der Adressierung des Speichers vom BWS Teil aus. Der Videoteil möchte 2kB auslesen, liest dabei aber 2x das erste Kilobyte.

Gruß, Rene
--
- Privatnachrichten bitte per Email. Mein Postfach ist immer knapp vor Überlauf -
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317
01.03.2018, 18:55 Uhr
dragonfly45



Was würde das für mich bedeuten
an welcher Stelle in der Schaltung muß ich ansetzen?
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318
01.03.2018, 20:13 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Hallo Dietmar,
schau Dir die CS-Leitungen der RAMs genauer an.

Gruß
Matthias
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319
01.03.2018, 21:40 Uhr
Beppo



Hallo Dietmar,
schau bitte AC1-info Literatur Funkamateur 01/86
Gruß Beppo
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320
02.03.2018, 10:59 Uhr
R2D2



Hallo Ac1 im FA 1/86 Seite48 steht: Da der U555 ein anderes Zeitverhalten hat als der U402, müssen die Pins 6 und 8 der beiden D195D (D3/D36) von den bisherigenLeiterzügen getrennt und neu verdrahtet werden. Die Pins sind an
VDCLK (z. B. Pin 8 und 9 von D38/D39) zu legen.Die Pins 6 kommen an LD
(z.B. Pin 6 von D38/D39). Ist auf der neuen LP schon gekennzeichnet. Im Bereich ZG (2716). Es sind kurze Drahtbrücken erforderlich.

doppelte Zeilen: Brücken im Teilerbereich prüfen.

lt. FA: X13 - X16; X15- X18; x17_ X20;X19- X22; Xx25- X23; X26 neues CS für Huckepach-RAM.
Ausßerdem ist DG29/Pin 9 von X18 zu trennen und an X17 zu legen. Sonst entstehen zwei Bildimpulse.

Komplette Ausgaben des Funkamateur von 1970 bis 1979 und 1980 bis1989 und 1990 1994 gibt es für ca. 40,00¤ im Onlineshop.

Viel Glück beim Basteln
beste Grüße R2D2
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321
02.03.2018, 17:21 Uhr
dragonfly45



Hallo,
habs endlich gefunden, war natürlich wieder trivial.Mittels Oszi habe ich die Signale am D64 verfolgt, der Ausgang 8 war immer Low. Nach kurzer Suche habe ich festgestellt das ich alle Brücken geändert nur die X23-X24 noch drin Hatte (Masse).
Diese befand sich auf der Leiterseite, weshalb ich sie übersehen habe.

Nochmals an alle vielen Dank für die wertvollen Tips, besonderen Dank an Siggi Schenk der mich intern ganz toll unterstützt hat.

MfG Dietmar
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322
02.03.2018, 18:46 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Werden die 2K Arbeitsspeicher des Grundausbaus auch bei einer vorhandenen Speichererweiterung von 64K oder bei CP/M benutzt?

Matthias
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323
03.03.2018, 10:28 Uhr
Flieger136



Hallo Matthias, Nein: die unteren 8k werden als Arbeitsspeicher weggeschaltet. Nur der Bildschirmbereich wird bei den Bildschirmzugriffen wieder zugeschaltet 1000-17FF...
VG Gunar
--
Behandle andere Menschen so, wie du von ihnen behandelt werden möchtest...

Denke positiv oder gar nicht...
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324
03.03.2018, 17:51 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Hallo Gunar,
vielen Dank für Deine Auskunft.
Kannst Du mir auch zu den vorhandenen Monitorprogrammen (AC1-Berlin, SCCC, AC1-2010 ...) eine Kurzinformation geben worin die sich im Wesentlichen unterscheiden. Wenn ich die Beschreibungen dazu richtig verstanden habe gibt es kaum Unterschiede.
Ich mache mir gerade Gedanken wie weit ich den AC1-2017 noch ausbaue. Ich hätte schon gern ein RAM-Floppy und FDD am AC1 um CP/M zu starten.
Ich bin mir aber nicht sicher, ob ich dafür genügend Zeit finden werde.

Gruß
Matthias
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325
03.03.2018, 19:39 Uhr
Ralph




Zitat:
Flieger136 schrieb
Nur der Bildschirmbereich wird bei den Bildschirmzugriffen wieder zugeschaltet 1000-17FF...
VG Gunar



Das ist nicht ganz korrekt, denn es werden immer die unteren 8k ein oder ausgeblendet und damit auch immer der Monitor, BWS und der 2k RAM.
Aber im Grund stimmt die Aussage vom Gunar

LG Ralph
--
Es geht alles erst richtig los !
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326
03.03.2018, 20:57 Uhr
Flieger136



Hallo Matthias: hier meine persönliche Meinung:
AC1-Berlin: V3.1 Urvariante mit Grundbefehlen
SCCH: diverse Versionen 6, 7, 8, letzte 10/88 ; in meinen Augen komfortabler und erweiterter
AC1-2010: Rückschritt auf V8 des SCCH
Guck bei www.ac1-info.de

AC1-2017: Ich werde meinen auf den Stand von 1992 bringen, wie ich meinen alten hatte: 64k, Blinken, nur eine Betriebsspannung, Modul1, Modul3, FDD (nach Y59ON), gn-Monitor, Tastatur mit Schablonen für Word und diverse andere Programme (siehe auch bei Johann). Mir geht es nicht um den Stand von 1984 bzw. was heute machbar ist
VG Gunar
--
Behandle andere Menschen so, wie du von ihnen behandelt werden möchtest...

Denke positiv oder gar nicht...

Dieser Beitrag wurde am 03.03.2018 um 21:03 Uhr von Flieger136 editiert.
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327
03.03.2018, 23:10 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Hallo Gunar,
vielen Dank für Deinen Rat. Wenn man nicht von Beginn an mit dabei war ist so ein Tipp viel Wert. Wie es aussieht decken sich unsere Aufbaupläne im Wesentlichen. Mal sehen wie weit ich bis Garitz damit komme.
Ich bringe meinen Aufbau auf jeden Fall mit.

Gruß
Matthias

Dieser Beitrag wurde am 03.03.2018 um 23:11 Uhr von Digitalmax editiert.
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328
06.03.2018, 17:33 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Für die Planung der Erweiterung meiner AC1-2017-Platine habe ich mir die Unterlagen zum SCCH angesehen. Dabei habe ich noch einige Fragen:

1. Welche Erweiterungen müssen auf der Grundplatine installiert werden?
- Braucht man die 2. PIO für irgend eine Erweiterung außer dem EPROMMER?
- Welche Schaltung zur Störunterdrückung beim BWS-Zugriff wird installiert?
- Welche Bustreiber-Variante hat sich für den SCCH bewährt?
2. Welche Monitorvariante ist zu empfehlen (Module 1, 3 und FDD)?
3. Software
- Wo finde ich das 8K und 16K Basic?
- Wo gibt es die Inhalte für die ROMs des Modul1 (1MByte)?

Vielen Dank

Matthias
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329
03.06.2018, 17:28 Uhr
madu55



Hallo an alle Elektronikprofis
Jeder der eine AC1 2017 Platine gekauft hat, ich bin auch einer davon ,steht
doch vor dem Problem der Tastatur- und dem Kassettenanschluss.
Kann einer von den Profis eine Kleine Leiterplatte für die beiden Sachen
entwickeln ähnlich wie es "Rolly2" hier vorgestellt hat.Ich bin leider nicht dazu
in der Lage, sonst würde ich es tun.
Ich könnte mir vorstellen das es genügend Abnehmer hier dafür gibt.
Was meint Ihr dazu ?
Ich würde mich sehr freuen wenn meine Anregung Gehör finden würde.

MFG Gottfried
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330
03.06.2018, 18:50 Uhr
dragonfly45



Hallo,
Siggi Schenk hat eine entwickelt, bitte mal mit ihm in Verbindung setzen.

MfG Dietmar
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331
04.06.2018, 10:06 Uhr
madu55




Zitat:
dragonfly45 schrieb
Hallo,
Siggi Schenk hat eine entwickelt, bitte mal mit ihm in Verbindung setzen.

MfG Dietmar



Vielen Dank für den Hinweis

MFG Gottfried
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332
25.06.2018, 10:46 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
nochmal zur Tastatur eine Frage.
Ich beziehe mich auf den Beitrag:
http://www.ac1-info.de/literatur/fa_87_11.htm
1. hat jemand den EPROM Inhalt da, konnte den im Beitrag nicht finden.
Die paar Bytes kann ich natürlich auch selber zusammen basteln...
2. Das Gatter 11 ist als 00 gezeichnet, es steht aber 08 dran. Ich denke es soll
00 sein, den 08 hatte man nicht in der Kiste liegen.
Ansonsten ist die Schaltung aufwendiger zum verdrahteten Löten, als man denkt.
Jetzt habe ich aber schon begonnen und werde das mal fertig machen.

Gruß Klaus
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333
26.06.2018, 15:57 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
das Gatter 11 dürfte doch 08 sein, sonst ist im Ruhezustand am Adressbit A7 immer H.
Ich habe einfach ein übriges Gatter des 00 als Negator genommen.

Aber: nun kommt das eigentliche Problem.
Die 1. Spalte der Tastatur endet im Nichts. Ist da was vergessen wurden ?
Leider kann auch keine Spalte an der Tastatur weggelassen werden, sonst fehlen
wichtige Zeichen.
Hat jemand diese Schaltung wirklich nachgebaut ?
Mit welchem Erfolg ?

Gruß Klaus
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334
26.06.2018, 17:51 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Das ist richtig so mit der einen zeile.

Hier werden nur die Transistoren angesteuert und der Zeilenwert ist der gleiche als wenn keine taste gedrückt wird.

Die Tastenanschlagskennung wird aus den Transistorsignalen gebildet.
--
42 ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
Aktuelle Projektdokumentationen
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335
28.06.2018, 14:30 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo,
danke für den Hinweis.
Die Schaltung geht !
Den EPROM Inhalt habe ich jetzt erstellt und es erscheinen die richtigen Zeichen
am AC1.
Allerdings fehlt der "Komfort". Shift und Taste zeigt nichts gescheites.
Evtl. verfolge ich das nochmal, mir reicht das Ergebnis vorerst zu.
Nun kann ich den AC1 erstmals bedienen...

Gruß Klaus

Inhalt EPROM ab 0000:
31 51 41 59 32 57 53 58 33 45 44 43 34 52 46 56
35 54 47 42 36 5a 48 4e 37 55 4a 4d 38 49 4b 2c
39 4f 4c 2e 30 50 6f 2d 3f 75 61 5c 2b 23 5e 3c
0e 0d 3b 3a 20 09 3e 2a ff ff ff ff ff ff 0f 0f
78 1b 7f 20 21 22 2f 25 26 27 28 29 3d 3f 7f 10
24 ff 0b 0a 0c 08 ff 18 ff ff ff ff ff ff ff ff
79 ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
31 71 61 79 32 77 73 78 33 65 64 63 34 72 66 76
35 74 67 62 36 7a 68 6e 37 75 6a 6d 38 69 6b 2c
39 6f 6c 2e 30 70 6f 2d 3f 75 61 5c 2b 23 5e 3c
0e 0d 3b 3a 20 09 3e 2a ff ff ff ff ff ff 0f 0f
78 1b 7f 20 21 22 2f 25 26 27 28 29 3d 3f 7f 10
24 ff 0b 0a 0c 08 ff 18 ff ff ff ff ff ff ff ff
79 ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff

Dieser Beitrag wurde am 28.06.2018 um 14:35 Uhr von Klaus (FTL) editiert.
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336
28.06.2018, 14:50 Uhr
holm

Avatar von holm

Waren bei der K7659 nicht die Schifttasten einzeln rausgeführt? Wenn ja, könntest Du die an einen weiteren Adreßeingang des Eproms hängen und so den Bereich umschalten. Der originale AC1 hatte keine Kleinbuchstaben.
(Die Beschreibung der Schaltung ist ja der Hit, speziell die Stelle die behauptet die 399 Ostmark seien für das Teil "verhältnismäßig preiswert" gewesen... :-| )

...allerdings ist das ja speziell für Dich sowieso Kokolores, kümmere Dich lieber um die K7636...


Gruß,

Holm
--
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Dieser Beitrag wurde am 28.06.2018 um 14:53 Uhr von holm editiert.
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337
28.06.2018, 15:31 Uhr
Klaus (FTL)



Hallo Holm,
Die Shifttasten sind leider in der Matrix mit drin, man muß da den sich ergebenden
Code im EPROM unterbringen. Mach ich vlt. mal später.
Der Rest dann bis Sonnabend... Auch mein MC80 hat noch Fragen, stelle ich später
auch hier noch rein.
Alles nur eine Zeitfrage.

Gruß Klaus
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338
28.06.2018, 17:45 Uhr
holm

Avatar von holm

Ich habe vorhin auch mal über die Schaltung der Tastatur gesehen..mit der Abfragemimik aus dem Funkbummi wird das aber ziemlicher Kokolores, weil die Schifttasten dann "im Schatten" anderer Tasten liegen und sich (weil das keine getaktete Decodierung ist) nicht einzeln abfragen lassen. -> Ablage "R".

Wenn man beispielsweise die Spalten nacheinander abfragt (Zähler) kann man den Status der Shifttasten in einem Latch zwischenspeichern und im Eprom verwursten..aber so wie es ist geht das eher nicht.

Gruß,
Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
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339
24.09.2018, 16:31 Uhr
Klaus



Hallo AC1 Fans,

ich habe heute nochmal ein wenig am AC1 2017 herumgedoktert und es sogar geschafft, die fehlende linke Spalte in die richtige Position zu bekommen.
Das Problem war ja nicht nur bei mir aufgetreten, sondern auch schon beim Andreas u.a.
Am Monitor konnt es nicht liegen, denn ich hatte 3 verschiedene probiert. U.a. auch eine alte grüne Röhre, die eigentlich vieles "schluckt".
So sah es aus. Bekanntes Bild von mehreren Nachbauern....




Nun hatte ich gesehen, dass beim Rene (Creep) das Bild ordentlich dargestellt wurde.
Aber warum?
Ich vermute Rene hat den U402 verbaut, denn damit ging es auch bei mir auf Anhieb, nachdem ich mich durchgerungen hatte den doch mal zu probieren. Wegen der zusätzlichen -12V sollte der aber nicht rein.
Das Bild war sofort ok.

Also zurückgebaut auf 2716 und wieder die fehlende Spalte. Zuerst habe einige verschiedene EPROMs versucht (wegen Zugriffszeiten), alles ohne Erfolg.
Nun habe ich einfach mal die Jumper, die ja für den Austausch U402 gegen U555 / 2716 umgesteckt werden sollen, in der Position für U402 gelassen obwohl ein 2716 steckt.
Also VDCLK offen und VD auf 402 gesteckt.
Und siehe da, die fehlende Spalte ist da.
Alles etwas eigenartig, denn hier wurde die Änderung extra beschrieben .... http://www.ac1-info.de/literatur/fa_86_01.htm




@ Rolly2
@ dragonfly45
Vielleicht könnt Ihr das bitte mal bei Euch probieren (Andreas, Dietmar...).
Mich würde sehr interssieren, ob es bei Euch so auch geht.

Übrigens mit dem Pollin LS8 (schönes scharfes Bild) sieht es auf den ersten Blick gut aus ... so wie beim Rene (Creep) auf einem Foto unter 286, aber es fehlen rechts 4 Zeichen. Schade ;-( .... ist aber wohl ein Problem von dem "kleinlichen" Digital-Kram (wenns mal nicht 1000%ig normgerecht ist). Also hebt die alten Röhren gut auf.

@ Rene
Gib mal 64 Zeichen ein ... da werden bei Dir vermutlich auch 4 fehlen.

Viele Grüße,
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 24.09.2018 um 16:36 Uhr von Klaus editiert.
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340
24.09.2018, 18:05 Uhr
dragonfly45



Hallo,
habe jetzt mal umgesteckt,da sehe ich die Überschrift nicht mehr richtig und die Zeichen sehen auch komisch aus.Zurückgesteckt da wird alles korrekt dargestellt.Habe aber den Monitor V8 da fehlt auch das erste Zeichen nicht.Das verstehe ich jetzt gar nicht mehr.

Am Wochenende werde ich mal ein paar Programme testen, eher komme ich nicht dazu.

MfG Dietmar
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341
24.09.2018, 18:18 Uhr
Creep



Hallo Klaus,

danke für Deine Nachforschung, um der Ursache vielleicht langsam auf den Grund zu kommen.

Ich selbst habe den AC1 ja auch nur relativ kurz auf Funktion getestet und möchte mich erst noch intensiver mit ihm beschäftigen.

Die "neue" Platine sollte ja eigentlich fast original die alte sein. Nur eben mit den schon eingearbeiteten Bestückungsoptionen.

Interessant wäre ein direkter Vergleich zu einer echten Originalplatine aus den 80ern. Ob dort dieses Phänomen auch auftritt.

Die neuen 2018er Platinen sind nun wohl auch bei mir angekommen (bin noch nicht zuhause). Die werde ich auch möglichst bald aufbauen und dann auch mittesten. Dann mit 2716 als ZG.

Gruß, Rene
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342
24.09.2018, 18:48 Uhr
Rolly2



Hallo Klaus,
bin eben zu hause angekommen und habe deinen Beitrag gelesen.
Natürlich, neugierig wie ich bin, das gleich mal mit den Jumpern, aber mit 2716, getestet. Schade, geht leider bei mir nicht. Das wäre einfach gewesen.

VG, Andreas
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343
24.09.2018, 19:16 Uhr
Klaus



Hallo,

zuerst mal vielen Dank, dass ihr ein wenig Zeit für die Tests investiert.

@ Dietmar
Ich habe nur den UR-AC1 mit Monitor 3.1. Keinerlei Aufrüstung, bis auf das neue Tastaturinterface.
Gesteckt ist nur der Jumper bei VD . Dort ganz rechts wo 402 steht. Alle anderen Jumper im Umkreis des ZG-ROM sind offen.

@ Rene
Danke .... nur keine Eile. Einen Original AC1 hatte ich nie. Alles absolutes Neuland für mich.

@ Andreas
ich habe Dir mal eine Mail mit Foto geschickt.
Ehrlich gesagt verstehe ich auch nicht, wieso das bei mir so funktioniert.
Das Bild ist absolut stabil und sauber.

Wie gesagt, mit dem U402 ging es auch sofort.

Viele Grüße,
Klaus
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344
24.09.2018, 19:20 Uhr
Rolly2



Hallo Klaus, schicke mir mal den Inhalt (4x402) rüber.

VG, Andreas
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345
24.09.2018, 20:49 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Hallo Klaus,
die Zeichenausgabe beim AC1 ist sehr schlecht gelöst - sollte ja alles ohne großen Aufwand funktionieren.
Der Impuls /LD (D60/3), der zum Laden der Schieberegister benutzt wird ist nur 125ns lang und liegt zur fallenden Flanke der Austastlücke (D60/11) nur ca. 50ns davor. Austastlücke, Ladeimpuls und Pixeltakt sind nicht synchron getaktet und hängen im Zeitverhalten untereinander von den Gatterlaufzeiten ab. Ob das erste Zeichen in der Zeile richtig angezeigt wird ist vom Abstand des ersten Ladeimpuls zur fallenden Flanke der Austastlücke abhängig und auch noch temperarurabhängig.
Bei meinem AC1 habe ich das fehlende Zeichen durch Verschieben der Austastlücke sichtbar gemacht. Dazu habe ich an Stelle von VADR1, VADR2 an D58/2 und 13 angelegt. Dadurch verschiebt sich die Austastlücke um 750ns nach vorn und das Zeichen ist sichtbar.
Der Unterschied bei der Verwendung von U402 und 2716 liegt in der Ansteuerung der Schieberegister. Bei Verwendung des 2716 wird das Schieberegister bei LD=High mit der fallenden Flanke von VDCLK geladen, bei LD=Low ändert sich nichts. Beim U402 wird dagegen mit der fallenden Flanke von LD geladen.
Schau Dir das mal mit dem Oszi an.

Gruß
Matthias

Dieser Beitrag wurde am 24.09.2018 um 20:50 Uhr von Digitalmax editiert.
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346
24.09.2018, 21:00 Uhr
Klaus



Hallo,

@ Matthias
Danke für Deine interessanten Infos.

Doch hier noch ein weiterer Test....

Rolf Weidlich hat vermutlich den Fehler gefunden.
Ich schreibe mal seine Erkenntnisse hier hinein.

Zitat:
... guck dir bitte mal besonders den Verlauf aller zu ändernden Leitungen über die Jumper an. Im Foto der Platine sehe ich das nicht so richtig, aber ich habe den Eindruck, dass die Pins 6 von D35/D36 nicht an /LD sondern an LD falsch verdrahtet sind...

- Pin 3 von D60 (DN53) ist /LD und geht an korrekt an D37/D38 Pins 6.
- Am Mittelstift des "LD"-Jumpers liegen Pins 1+2 von D60, also "LD". Sitzt die LD-Brücke auf "2716", so geht das LD (und nicht /LD) an die Pins 6 von D35/D36...

Kann sein, ich habe mich auf dem unscharfen Foto verguckt. Mögliche Kontrolle wäre: für EPROM-Betrieb müssen alle Pins 6 von D35/D36/D37/D38 miteinander Verbindung haben.

Evtl. ist doch im Layout noch etwas faul, die U402-Benutzer merken das aber nicht.
Zitat Ende

Genau so scheint es zu sein.
Es geht statt /LD das LD Signal zur LD Brücke "2716".
Nach einem Test mit einer Drahtbrücke hüpft das Bild sofort in die richtige Position.
Jedenfalls bei mir und dem Ur-AC1 mit Minotor 3.1.





Es wäre schön, wenn das evtl. nochmal jemand verifizieren könnte.
Beim Andreas scheint es zu funktionieren.

Ein ganz großes Danke an Rolf.

Viele Grüße,
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 24.09.2018 um 21:00 Uhr von Klaus editiert.
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347
24.09.2018, 21:38 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Im Text Funkamateur 01/86 sind die zu verbindenden Pins beim Einsatz eines 2716 richtig beschrieben, dort wird aber fälschlicher Weise von LD und nicht /LD geschrieben.
Im Stromlaufplan sind die Jumper nicht eingezeichnet. Sie sind aber so verdrahtet wie es Rolf Weidlich erkannt hat.
Vielen Dank
Matthias
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348
24.09.2018, 21:48 Uhr
Creep



Hallo Matthias, Klaus,

schade, daß der Fehler nun erst erkannt wurde, nachdem die 15 neuen Platinen gerade bei mir angekommen sind. Wenn ich das richtig verstehe, wäre das dann aber nur ein "Umklemmen" des LD bzw. /LD Signals - und dann könnte die Videoausgabe passen? Kann es kaum erwarten, die neue Platine zu bestücken. Aber ob das noch vor dem Wochenende wird...

Gruß, Rene
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349
24.09.2018, 22:23 Uhr
Klaus



Hallo Rene,

der Dank für die Suche nach dem Problem geht natürlich an Rolf mit seinen "Adleraugen".

Klar ist das ärgerlich, wo die Platinen nun schon auf Deinem Tisch liegen, aber ich habe auch lange mit Restaufbau und Fehlersuche gezögert, bis die Tastaturplatine fertig war... und dann noch der laaange Sommer..... sonst wäre es evtl. schon früher aufgefallen.

Es ist ja eigenlich nur eine Kleinigkeit und leicht zu fixen.

Ich bin dann gespannt, wie Deine Ergebnisse aussehen.
Nur keine Eile ... das läuft alles nicht weg ;-)

Viele Grüße,
Klaus

Dieser Beitrag wurde am 24.09.2018 um 22:25 Uhr von Klaus editiert.
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350
25.09.2018, 17:27 Uhr
dragonfly45



Hallo,
habe die Änderungen mal durchgeführt wie es Rolf beschrieben hat, jetzt geht es auch bei mir.

Habe aber den Monitor V8 im Einsatz, da sieht das Bild etwas anders aus.

Danke noch mal an alle die sich mit dem Problem auseinandergesetzt haben.


MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 25.09.2018 um 17:29 Uhr von dragonfly45 editiert.
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351
07.10.2018, 14:57 Uhr
lokipepe



Gibt es eine Beschreibung als Zusammenfassun was für Brücken bei was für einer Konfiguration gesetzt werden müssen ?
mfg
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352
07.10.2018, 20:58 Uhr
Creep



Hallo Achim,

ich habe mich beim Aufbau auch durch die Originaldokumentation gelesen. Wenn jemand aber mal eine Gesamttabelle erstellt, dann nehme ich die auch gern (für eine der nächsten Auflagen) in den Bestückungsdruck mit auf.

Gruß, Rene
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353
23.10.2018, 20:02 Uhr
Creep



Hallo,

jetzt habe ich versehentlich die Hinweise zur BWS-Erweiterung schon in den Flohmarkt-Thread geschrieben. Mit der 2K Arbeitsspeicher-Erweiterung mache ich aber hier weiter.

Siegfried hat mir auch hierzu ein paar Skizzen und Hinweise geschickt, die ich gern weitergebe:

Gesamtansicht der Modifikationen:




Detailansicht des oberen Teils:




Quellcode:

Signal RD (liegt an PIN 21 CPU und geht an PIN 35 PIO)
Eine Brücke von PIN 25 PIO muss zum PIN 1 von D 56 ('04) gehen.
PIN 1 von D56 geht original an PIN 12 von D33 (U202). Diese Leitung muss
oberhalb (hier weißes DIR ) getrennt werden.

Leitung OE PIN 5 D63 geht an PIN 2 D 59
Brücke von PIN 9 D59 an PIN 1 D59 (gelbe Brücke).
Die weiterführende Leiterbahn geht an LS1 muss oberhalb von LS1 getrennt werden.


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Dieser Beitrag wurde am 23.10.2018 um 20:02 Uhr von Creep editiert.
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354
23.10.2018, 20:04 Uhr
Creep



Wenn es funktioniert, kopiere ich hier nochmal den Teil zur BWS hin:

Zur Veranschaulichung hier noch ein paar Bilder vom Anschluß des BWS, die mir Siegfried geschickt hatte:











Als Aufbauhilfe zum BWS noch eine Skizze von Siegfried:



Wie gesagt, Fragen bitte hier im Forum diskutieren. Ich denke, es wird sicher noch nicht jedem klar sein, was wo anzuschließen ist.
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Dieser Beitrag wurde am 23.10.2018 um 20:06 Uhr von Creep editiert.
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355
03.11.2018, 16:36 Uhr
Creep



Hallo,

ich möchte nochmal auf die Thematik des fehlenden Zeichens bzw. des falsch verdrahteten /LD Signals beim Einsatz des 2716 als ZG zurückkommen.

Habe ich das richtig verstanden? Der mittlere Anschluß (LD) der Brücke über dem D36 geht derzeit an Pin 1/2 von D60, also an das LD Signal. Er müßte aber an Pin 3 vom D60 gehen, als ans /LD Signal. Korrekt?

Das wäre dann die richtige Verdrahtung sowohl für die Jumperstellung 2716 als auch U402?

Das LD Signal vom Pin 1/2 D60 geht außerdem noch an Pin 5 D41. Das ist korrekt und bleibt so?

Derzeitige Verdrahtung:


Korrigierte Verdrahtung:


Ich möchte gern das Layout korrigieren, so daß endlich eine hoffentlich fehlerfreie Version existiert.

Gruß, Rene
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356
03.03.2019, 19:10 Uhr
peter_b



Hallo,

bei vielen, die die AC1-2017-Platine geordert haben, sollte der Rechner inzwischen laufen.

Die RAM-Adapter für BWS und Arbeisspeicher sowie der PS/2-Tastatur- und Kassetteninterface-Adapter sind kleine (aber schöne) Ergänzungen.

Frage: wer hat noch andere Baugruppen am AC1-2017 angeschlossen?

- Gibt es einen BUS-Adapter (auch mit K1520-Steckplätze)?
- Gibt es eine RAM-Erweiterung auf 64kB (incl. CP/M-Umschalter)?
- Gibt es eine RAM-Disk? (RAF2008 o.ä)

Hat jemand die RAM-Disk (mit 64kB Arbeitsspeicher) nach MP 03/88 am AC1-2017 in Betrieb? (s. FA 09+10/89)

Hat jemand eine ROM-Disk angeschlossen (Modul1 oder Eprom-Floppy nach FA 02/90)?

Wäre ja schön, wenn der AC1-2017 nicht nur in der Minimal-Version genutzt wird.

Beste Grüße - Peter
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357
04.03.2019, 07:30 Uhr
dragonfly45



Hallo,
bei mir ist eine RAM-Erweiterung auf 64k am Laufen, Schaltung und LP nach Funkamateur 1/90.

MfG Dietmar
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358
04.03.2019, 09:32 Uhr
Creep



Hallo,

ich hatte von Siegfried u.a. auch ein Layout für eine ansteckbare 64k Erweiterung bekommen. Ich bin noch nicht dazu gekommen, mich mit ihr zu beschäftigen. Wenn sie sinnvoll ist, könnte man dafür auch relativ einfach Platinen fertigen lassen. Ich mußte aber erstmal Prioritäten setzen.

Gruß, Rene
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359
04.03.2019, 09:43 Uhr
dragonfly45



@Creep
ist genau die LP die ich benutze, Layout hatte mir Siegfried auch zukommen lassen.

MfG Dietmar
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360
04.03.2019, 12:16 Uhr
Creep



Hallo Dietmar,

danke für die Rückmeldung. Ich brauche (?) natürlich auch noch eine 64k Erweiterung. Würde diese Version allgemein ausreichend sein oder braucht es noch etwas aufwendigeres? Dann würde ich das Layout nochmal durchgehen und wieder eine Bestelliste machen. Letztes Jahr waren es zu viele Platinenprojekte gleichzeitig. Aber das könnte ich dann jetzt wieder übernehmen.

Gruß, Rene
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361
04.03.2019, 16:48 Uhr
dragonfly45



@Creep
Ich denke schon das die Variante ausreichend ist.Konnte damit die meisten Programme starten.Mit einer entsprechenden Schaltungsänderung kann man den Speicher auch für CPM verwenden. Inbetriebnahme war total unkompliziert.Es werden aber V40098 verwendet zur Ansteuerung, waren aber in der Bucht verfügbar.

Gruss Dietmar
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362
06.03.2019, 23:09 Uhr
Creep



Hallo,

hier nur mal der Export des Layouts als Fotoansicht, damit man sehen kann, worum es eigentlich geht:



Ich habe jetzt nur ein wenig die Pinouts und den Bestückungsdruck angepaßt, nichts am eigentlichen Layout geändert.

Ich könnte natürlich gleich mal 10 Stück davon bestellen und hoffen, daß die dann bei mir sind bis zum KC-Treffen. Falls Interesse besteht. Kosten würde wohl bei max. 6¤ pro Stück liegen.

Gruß, Rene
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363
07.03.2019, 01:07 Uhr
neo3md



Hallo,

falls es eine Bestellung für diese Platine geben sollte, würde ich gerne auch eine nehmen.

Gruß
Peter
--
Freiheit ist ein Gut, das alle anderen Güter zu genießen erlaubt.
Charles de Montesquieu
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364
07.03.2019, 08:42 Uhr
felge1966



Wenn es zur Bestellung kommt, würde ich gerne zwei Stück nehmen.

Gruss Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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365
07.03.2019, 08:47 Uhr
octron03blue



Hallo Rene,

ich hebe auch mal die Hand für zwei Stück. Ich brauchte sie aber zugeschickt, da ich nicht am Treffen teilnehmen kann.

Danke schon jetzt und Gruß
Frank
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366
07.03.2019, 09:14 Uhr
u808



Ich würde auch gerne 2 Stück nehmen (bitte zuschicken), Danke!

Viele Grüße
Sven
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367
07.03.2019, 09:15 Uhr
peter_b



Hallo Rene,
für mich auch 2x AC1-64kB
Bitte auch per Post schicken.
Viele Grüße - Peter
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368
07.03.2019, 10:18 Uhr
Creep



OK, Interesse ist vorhanden. Dann werde ich mal welche fertigen lassen und erstmal zum KC-Treffen mitbringen. Den Rest verschicke ich dann. Im Flohmarkt würde ich nochmal eine richtige Bestelliste starten. Der Preisunterschied beim Fertigen von 10/20/30 ist (wegen Zoll+Porto) jetzt auch nicht mehr dramatisch. Deshalb kann ich auch später wieder welche nachbestellen.

Gruß, Rene
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369
07.03.2019, 10:25 Uhr
neo3md



Hallo Rene,
das habe ich vergessen zu erwähnen - ich bräuchte sie auch per Post ...
Gruß
Peter
--
Freiheit ist ein Gut, das alle anderen Güter zu genießen erlaubt.
Charles de Montesquieu
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370
07.03.2019, 14:16 Uhr
dragonfly45



Hallo Rene,
nehme auch 2 Stück, bitte per Post.

MfG Dietmar
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371
07.03.2019, 20:49 Uhr
Creep



Hallo,

ich habe mal 20 in Auftrag gegeben. Die bringe ich zum KC-Treffen mit. Wer dort eine haben will, bekommt eine. Den Rest verschicke ich und bestelle gegebenenfalls neue. Dauert ja nicht so lange. Sieht auch so aus als würden die deutlich unter 6¤ bleiben. Ist vielleicht auch gut, wenn nochmal eine afgebaut wird, bevor die Stückzahl größer wird

Gruß, Rene
--
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372
07.03.2019, 21:10 Uhr
sylvi



Hallo, ich möchte bitte 2 Platinen.
Danke!
lg sylvi
--
Meine Uhr ist eingeschlafen
Ich hänge lose in der Zeit
Ein Sturm hat mich hinausgetrieben
Auf das Meer der Ewigkeit
Asyl im Paradies, Silly
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373
14.04.2019, 17:47 Uhr
Creep



Hallo,

nach dem Treffen in Garitz sind noch viele Platinen übrig, die ich nun verschicken kann. Ich werde dann mal eine Liste der Anfragen hier aus dem Forum machen und die abarbeiten.

Leider ist gleich Ostern, wo ich wieder unterwegs bin und eine Woche später 2 Wochen Urlaub. Ich bitte also um etwas Geduld. Aber vielleicht gehen vorher wenigstens noch ein paar raus.

Wenn sie übrigens schon jemand aufgebaut hat, wäre ich über eine Rückmeldung dankbar. Ich hab am Layout zwar selbst nicht geändert. Aber man weiß ja nie...

Gruß, Rene
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374
14.04.2019, 20:00 Uhr
peter_b



Hallo Rene,


Zitat:
Creep schrieb
nach dem Treffen in Garitz sind noch viele Platinen übrig, die ich nun verschicken kann. Ich werde dann mal eine Liste der Anfragen hier aus dem Forum machen und die abarbeiten.



Ich hatte zwar um Zusendung der 64kB-Platine gebeten, war dann aber doch in Garitz und habe sie mir dort abgeholt. Ist also erledigt.


Zitat:

Wenn sie übrigens schon jemand aufgebaut hat, wäre ich über eine Rückmeldung dankbar. Ich hab am Layout zwar selbst nicht geändert. Aber man weiß ja nie...



Noch nicht vollständig aufgebaut. Einige ICs fehlen noch.

Die Bohrungen für die Stecker- oder Buchsenleiste scheinen wieder etwas knapp. Und: der Abstand ist nicht metrisch. Kann man aber lt. Siegfried mit viiiel Geduld und Spucke hinbekommen.

Viele Grüße - Peter

Dieser Beitrag wurde am 14.04.2019 um 20:05 Uhr von peter_b editiert.
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375
15.04.2019, 04:02 Uhr
Jost



Hallo Rene,

für mich bitte auch zwei Platinen.
Vielen Dank.

Gruß
Jost
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376
15.04.2019, 13:56 Uhr
octron03blue



Für mich bitte auch zwei Platinen, wenn noch möglich

Ich sehe gerade: hatte schon in 365 bestellt - es bleibt in Summe also bei zwei Platten

Danke und Gruß
Frank

Dieser Beitrag wurde am 15.04.2019 um 13:59 Uhr von octron03blue editiert.
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377
15.04.2019, 14:39 Uhr
Creep



Hallo,

ich fasse mal kurz aus diesem Thread zusammen. Mit dabei sind auch die, die schon in Garitz übergeben oder bereits verschickt wurden. Das gleiche ich nochmal mit der Liste von dort ab:

neo3md 1x
felge1966 2x
octron03blue 2x
u808 2x
peter_b 2x
dragonfly45 2x
sylvi 2x
Jost 2x
millenniumpilot 1x
ich 2x

Eine Platine kostet 4,50¤ plus Versand.

Gruß, Rene
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378
17.04.2019, 19:22 Uhr
Creep



So, jetzt der Abgleich mit Garitz:

neo3md 1x (erledigt)
felge1966 2x (erledigt)
octron03blue 2x
u808 2x
peter_b 2x (erledigt)
dragonfly45 2x
sylvi 2x (erledigt)
Jost 2x
millenniumpilot 1x
ich 2x (erledigt)

Das heißt 9 Platinen sind noch offen, 12 Stück habe ich noch, also können noch 3 vergeben werden.

Eine Platine kostet 4,50¤ plus Versand.

Ich versuche, in der Woche nach Ostern alles zu verschicken. Bitte prüft kurz, ob die Liste so stimmt.

Gruß, Rene
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379
19.05.2019, 18:11 Uhr
Creep



Hallo,

ich bin mir grad nicht mehr sicher, ob ich schon alle 64k Platinen vor dem Urlaub verschickt hatte?!? Falls noch jemand darauf wartet, bitte kurz melden!

Ansonsten habe ich auch noch ein paar davon übrig, wenn noch Bedarf besteht.

Gruß, Rene
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380
19.05.2019, 18:29 Uhr
octron03blue



Hallo Rene,

also meine beiden bestellten sind noch nicht bei mir angekommen.

Danke schon jetzt und viele Grüße
Frank
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381
19.05.2019, 18:34 Uhr
Creep



OK, dann waren die alle noch offen

Gruß, Rene
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382
19.05.2019, 18:44 Uhr
Jost



Hallo Rene,

bei mir ist auch noch nichts angekommen.

Grüße
Jost
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383
19.05.2019, 21:07 Uhr
Mobby5



Sind da noch 2 Platinen übrig?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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384
19.05.2019, 21:13 Uhr
Creep



Hallo,

ja, sind noch ein paar übrig - kein Problem. Ich hatte nur die letzten 3 Wochen arg viel um die Ohren - trotz und wegen Urlaub - so daß ich ein klein wenig den Überblick verloren habe, was eigentlich erledigt war und was nicht.

Gruß, Rene
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385
20.05.2019, 07:17 Uhr
dragonfly45



Hallo Rene,
bei mir ist auch noch nichts angekommen.

MfG Dietmar
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386
20.05.2019, 07:33 Uhr
felge1966



Ich habe am Wochenende meine beiden erst mal komplettiert und kann das mit den Steckverbindern unter #374 bestätigen. Ein wenig Geduld und ein Maschinenschraubstock haben den Stecker überredet.
Sobald das Thema Entrümpeln des Kellers erledigt ist, wird der AC1 auf den Tisch kommen und seine 64K RAM und seine PS2 Platine bekommen.

Der Einbau des EFS 45ab Steckers ist machbar, auch wenn es nicht so aussieht!

Gruß Jörg
--
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387
20.05.2019, 16:37 Uhr
Jörg



Hallo Creep
Ist noch eine Platine übrig ???
Gruß Jörg
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388
20.05.2019, 22:45 Uhr
Creep



Hallo Jörg,

1 oder 2 habe ich gerade nch übrig.

Gruß, Rene
--
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389
21.05.2019, 09:22 Uhr
Jörg



Eine reicht mir ….Danke
Gruß Jörg
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390
08.12.2019, 20:00 Uhr
peter_b



Hallo zusammen,

der AC1-2017 ist ja nun schon eine Weile durch. Bei den meisten, die sich die Platine besorgt haben, sollte der AC1 nun mind. wieder so laufen, wie er einst im FA vorgestellt wurde.

In meinen AC1 habe ich 2 kleine Zusatzplatinen mit je 2kB-sRAM 6116 eingebaut, die die vielen U202 ersetzen (Dank an Siegfried). Außerdem verwende ich einen EEPROM 28C64 statt den U555/U2716 mit 2 umschaltbaren Monitor-Versionen. Die Tastatur ist über den PS/2-Adapter angeschlossen, auf dem sich auch das Kassetten-Interface befindet.

Mal so eine Frage in die Runde: wer hat denn mehr als die Basis-Version im Einsatz? Eine 64kB-Platine mit dRAM wurde ja schon nachgereicht. Vielleicht CP/M mit RAM-Disk? Gibt's vielleicht eine Bus-Platine (mit Treiber nach FA 10/89 o.ä.), auf der weitere Zusatz-Module angeschlossen werden können. Wenn ja: welche?

Ich fände es schade, wenn es nur beim einfachen Nachbau der Grundversion bliebe. Vielleicht läßt sich in der akt. Bastel-Saison das eine oder andere kleine Projekt umsetzen.

Viele Grüße - Peter
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391
09.12.2019, 18:57 Uhr
Bea

Avatar von Bea

Hallo.

Zum Thema Arbeitsspeicher hab ich auch noch "Meinen Senf" dazuzugeben.
Ich hab mir 'ne Adapterplatine für den Z80/U880 gebastelt mit 1MB RAM der je nach System konfiguriert werden kann.
Einfach in den Prozessorsockel stecken - CPU oben drauf und freu.
Über das JTAG-Port läßt sich der MACH programmieren für welches System der Adapter gehen soll. Erfolgreich im AC1, NKC und BCS3 getestet.

Gruß
Beate

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392
13.12.2019, 16:43 Uhr
madu55




Zitat:
Creep schrieb
Hallo Jörg,

1 oder 2 habe ich gerade nch übrig.

Gruß, Rene



Hallo Rene
Ist die eine Platine noch zu haben ?

MFG Gottfried
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393
13.12.2019, 17:04 Uhr
Creep



Hallo Gottfried,

da muß ich mal im Platinenstapel nachsehen. Falls ich mich nicht melde, erinnere mich ruhig nochmal.

Gruß, Rene


PS: Ich hab da auch noch jemanden, der eine AC1-Platine sucht. Nochmal zu bestellen, lohnt sich sicher jetzt nicht. Aver falls jemand seine doch nicht aufbauen will...
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394
13.12.2019, 17:15 Uhr
madu55




Zitat:
Creep schrieb
Hallo Gottfried,

da muß ich mal im Platinenstapel nachsehen. Falls ich mich nicht melde, erinnere mich ruhig nochmal.

Gruß, Rene


PS: Ich hab da auch noch jemanden, der eine AC1-Platine sucht. Nochmal zu bestellen, lohnt sich sicher jetzt nicht. Aver falls jemand seine doch nicht aufbauen will...




Danke
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395
13.12.2019, 17:35 Uhr
millenniumpilot



Hallo,

ich hätte noch eine AC1-Platine da, die persönlich von Rene schon angefangen wurde zu bestücken. Sozusagen handsigniert und somit wertvoll. ;-)

Also einige Fassungen sind drauf. Zusätzlich dazu Platinen für die beiden Huckepack-RAM-Erweiterungskarten, die AC1-64k-Erweiterung und 2x Platinen USB-Tastaturadapter.
Wollte ich zwar unbedingt aufbauen, komme aber nicht dazu. Habe mich da zeitmäßig verzettelt. Aber wenn ich erst einmal Rentner bin, dann.....

Wenn also jemand dringenderen Bedarf hat als ich, dann einfach eine Mail an mich.
Aber nur als Komplettpaket.

Gruß Dirk
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396
13.12.2019, 17:50 Uhr
Creep



Hi Dirk,

wenn niemand zuvorkommt, werde ich den Interessenten mal weiterleiten. Der wollte den AC1 unbedingt aufbauen.

Gruß, Rene
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397
14.12.2019, 00:19 Uhr
Creep



Hallo Gottfried,

zwei von den 64k Erweiterungen habe ich noch, wovon ich eine selber aufbauen will. Also kannst Du eine bekommen.

Gruß, Rene
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398
09.05.2020, 17:14 Uhr
joka



Hallo,

mein AC1 befindet sich jetzt langsam auf der Zielgeraden. Leider habe ich mich jetzt doch noch ziemlich "festgefahren". Die Bildschirmbilder ohne EPROM sind alle ok. Nach stecken des EPROM wird der Bildschirm gelöscht, aber es erscheint sonst keine Monitormeldung. Ich habe den Bus noch mal überprüft, ohne Ergebnis. Pegel sind wohl ok. Als letzten Ausweg habe ich die Taktfrequenz gesenkt laut FA. Das Ergebnis war das Bildschirm Zeile 8 und 16 gleichzeitig gelöscht werden. Liegt das Problem an den Multiplexern? Ich verwende dafür 7451. Testweise eingesetzte D 150 mit abgewinkelten Beinen haben das Problem verschlimmert. Auf dem Bildschirm wurden jetzt 4 Bildschirmzeilen gleichzeitig gelöscht und nicht vollständig. Ich schätze mal ich habe hier irgendwelche Hinweise übersehen, wer kann helfen?

Gruß, Jörg
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399
10.05.2020, 14:51 Uhr
joka



Geschaft.., uff - er lebt!
Der Fehler lag wie so oft im Unerwartetem. Ein fehlerhafter Jumper im Bildschirmteil hat einen Adressfehler verursacht. Die Anzeige besitzt zwar noch Pixelfehler, aber die Ursache ist wohl ein zu langsamer EPROM als Zeichengenerator (wurde ja schon in den Beiträgen darauf hingewiesen).

Gruß, Jörg
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400
11.06.2020, 10:46 Uhr
madu55




Zitat:
Creep schrieb
Hallo Andreas,

hätte ich auch gleich machen können - oder? Aber schön, daß endlich alles griffbereit im Schrank liegt. Hier ist es:



Gruß, Rene




Hallo Rene
Kannst Du mir bitte sagen wo ich Dieses abgebildete Netzteil bekomme ?
Ich konnte es nicht finden da mir die Bezeichnung fehlt. Vielen Dank !

MFG Gottfried
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401
11.06.2020, 12:24 Uhr
Creep



Der Typ auf dem Netzteil ist: MWKJ Q-60B, was hierhin führt:

https://www.meanwell-web.com/en-gb/ac-dc-quad-output-open-frame-power-supply-output-q--60b

Ich bin mir nicht mehr sicher, ob ich dieses Netzteil damals bei Reichelt oder Aliexpress gekauft hatte. Bei Reichelt finde ich zur Zeit jedenfalls keins mit allen 4 Spannungen.

Gruß, Rene
--
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402
11.06.2020, 20:54 Uhr
felge1966



Gibt's in der Bucht für ca 20€ + Porto.

Artikel 321541199124

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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403
12.06.2020, 09:30 Uhr
madu55




Zitat:
Creep schrieb
Der Typ auf dem Netzteil ist: MWKJ Q-60B, was hierhin führt:

https://www.meanwell-web.com/en-gb/ac-dc-quad-output-open-frame-power-supply-output-q--60b

Ich bin mir nicht mehr sicher, ob ich dieses Netzteil damals bei Reichelt oder Aliexpress gekauft hatte. Bei Reichelt finde ich zur Zeit jedenfalls keins mit allen 4 Spannungen.

Gruß, Rene



Vielen Dank für den Tipp .
Meanwell hat sie nicht vorrätig, Alieexpress hat sie da ist aber der
Versand sehr teuer mahl sehen.

MFG Gottfried
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404
12.06.2020, 09:31 Uhr
madu55




Zitat:
felge1966 schrieb
Gibt's in der Bucht für ca 20€ + Porto.

Artikel 321541199124

Gruß Jörg



Danke Jörg

MFG Gottfried
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405
12.06.2020, 12:46 Uhr
MS05



oder auch 15,50 incl. Porto
https://de.aliexpress.com/item/32827434540.html

für gut 24EUR incl. Porto gibt es da auch noch eine Version mit doppelter Leistung.
https://de.aliexpress.com/item/32829231081.html

Matthias
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406
07.03.2021, 11:24 Uhr
madu55



Hallo
Mir will es nicht gelingen die EPROM,s für den AC1 2017 zu brennen.
Würde die mir jemand brennen ?
Ich brauchte die zwei Minibasic,die zwei Monitor 32 und
den ZG 256. EPROM,s habe ich 2708/555 und 2716
Ich würde mich sehr freuen !

MFG Gottfried
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407
07.03.2021, 11:29 Uhr
Rolly2



Hallo Gottfried,
kann ich machen. Ich mache die die Eproms fertig, Du schickst mir dann die leeren zurück.
Deine Adresse brauche ich.

VG, Andreas
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408
10.03.2021, 17:46 Uhr
madu55




Zitat:
Johann schrieb
An alle Nachbauer,
die fehlende Verbindung von DN19/Pin12 nach D18/Pin 1
habe ich "verursacht" - werde mich trotzdem nicht von der Brücke stürzen.
Bitte vielmals um Entschuldigung.

freundliche Grüße aus MD
Johann




Das ist vieleicht eine dumme Frage, aber was heißt DN19 ? Ist DN19 der 193 ?

MFG Gottfried
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409
10.03.2021, 21:51 Uhr
Johann



Hallo Gottfried,

die Bezeichnung DNxx(hier 19) wird im Originalschaltplan des AC1
in der Funkamateurveröffentlichung verwendet.

DN heißt dort soviel wie Negator.

Beim Neuerstellen des Schaltplanes mußte ich den Bauteilen ja eindeutige
Namen geben.

Aus DN19 wurde dann D49F - also der 6. Negator in einem Schaltkreis D104 (7404).

Schau mal im Schaltbild des AC1-2017 nach - die zusätzlichen blauen Bezeichnungen entsprechen der Numerierung nach Funkamateur.

freundliche Grüße aus MD
Johann
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410
10.03.2021, 22:50 Uhr
madu55




Zitat:
Johann schrieb
Hallo Gottfried,

die Bezeichnung DNxx(hier 19) wird im Originalschaltplan des AC1
in der Funkamateurveröffentlichung verwendet.

DN heißt dort soviel wie Negator.

Beim Neuerstellen des Schaltplanes mußte ich den Bauteilen ja eindeutige
Namen geben.

Aus DN19 wurde dann D49F - also der 6. Negator in einem Schaltkreis D104 (7404).

Schau mal im Schaltbild des AC1-2017 nach - die zusätzlichen blauen Bezeichnungen entsprechen der Numerierung nach Funkamateur.

freundliche Grüße aus MD
Johann



Danke Johann
Es läuft noch nicht so richtig.Ich habe ein Bild, Balken von oben nach unten
Zahlen und Buchstaben. Mit Reset passiert nichts.
Ich weiß nicht so recht weiter.Da ist wohl richtig was schief gelaufen.
Die hinweise sind nicht so eindeutig ob für 2.0 oder 2.1

MFG Gottfried
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411
11.03.2021, 17:24 Uhr
madu55



Hallo
Ier mal ein Bild wie das im moment aussieht.
LU25 0670 0065 5020 8183LU25

MFG Gottfried
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412
11.03.2021, 17:29 Uhr
madu55




Zitat:
madu55 schrieb
Hallo
Ier mal ein Bild wie das im moment aussieht.
LU25 0670 0065 5020 8183LU25

MFG Gottfried



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413
11.03.2021, 20:03 Uhr
Rolly2



Hallo Madu65,
hast Du alle Korrekturen von der AC1-Info Seite nachvollzogen? Zum Beispiel diese hier. Aber erst einmal, bei Fassungen, wegbiegen.

VG, Andreas


Dieser Beitrag wurde am 11.03.2021 um 20:05 Uhr von Rolly2 editiert.
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414
13.03.2021, 23:51 Uhr
madu55



Hallo
So sieht das jetzt bei mir nach den ganzen umbauten aus.
Der Rechnerteil geht aber immer noch nicht und ich weiß
nicht warum.


MFG Gottfried
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415
30.05.2021, 15:42 Uhr
PC-Opa



Hallo Klaus,

mein AC1 funktioniert jetzt auch und ich hatte das gleiche Problem mit der linken Spalte. Jumper umgesteckt - und siehe da, die fehlende Spalte war da. Danke für den Tipp!

Gruß Wolfgang



Zitat:
Klaus schrieb
Hallo AC1 Fans,

ich habe heute nochmal ein wenig am AC1 2017 herumgedoktert und es sogar geschafft, die fehlende linke Spalte in die richtige Position zu bekommen.
Das Problem war ja nicht nur bei mir aufgetreten, sondern auch schon beim Andreas u.a.
Am Monitor konnt es nicht liegen, denn ich hatte 3 verschiedene probiert. U.a. auch eine alte grüne Röhre, die eigentlich vieles "schluckt".
So sah es aus. Bekanntes Bild von mehreren Nachbauern....




Nun hatte ich gesehen, dass beim Rene (Creep) das Bild ordentlich dargestellt wurde.
Aber warum?
Ich vermute Rene hat den U402 verbaut, denn damit ging es auch bei mir auf Anhieb, nachdem ich mich durchgerungen hatte den doch mal zu probieren. Wegen der zusätzlichen -12V sollte der aber nicht rein.
Das Bild war sofort ok.

Also zurückgebaut auf 2716 und wieder die fehlende Spalte. Zuerst habe einige verschiedene EPROMs versucht (wegen Zugriffszeiten), alles ohne Erfolg.
Nun habe ich einfach mal die Jumper, die ja für den Austausch U402 gegen U555 / 2716 umgesteckt werden sollen, in der Position für U402 gelassen obwohl ein 2716 steckt.
Also VDCLK offen und VD auf 402 gesteckt.
Und siehe da, die fehlende Spalte ist da.
Alles etwas eigenartig, denn hier wurde die Änderung extra beschrieben .... http://www.ac1-info.de/literatur/fa_86_01.htm

Viele Grüße,
Klaus


--
Gruß Wolfgang
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416
30.05.2021, 19:25 Uhr
Klaus



Glückwunsch Wolfgang.

Mein AC1 ist im Dornröschenschlaf….
Es sind derzeit so einige andere Projekte auf dem Basteltisch.

Ich hatte damals noch die Umbauten auf 2k RAM und 2k BWS vorgenommen. Ein PS2-Inteface steckt auch dran. Ach ja … und die kleine Schaltung für den störungsfreien Bildschirmzugriff ergänzt.
Findet man ja alles auf der AC1 Webseite vom Johann.

Das läuft alles soweit… aber dann ist das gute Stück erst einmal wieder in der Kiste verschwunden.




Naja… irgendwann ist auch der wieder mal dran.
Momentan ist keine Zeit dafür.

Viele Grüße,
Klaus
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417
30.05.2021, 19:49 Uhr
Creep



Hallo,

wenn ich das so sehe, hätte ich schon Lust, die kleinen Erweiterungen auch an meine AC1-Platine dranzubasteln. Aber es gibt ja so viele andere Projekte, die erstmal wichtiger sind.

PS: Zum AC1 2010/2021 geht es im Hintergrund weiter. Die CPU-Platine wurde schon runderneuert und erfolgreich getestet. Dank tatkräftiger Hilfe hier im Forum. Mit den anderen geht es dann langsam weiter. Da gibt es Rückmeldung, wenn ein funktionsfähiges Grundsystem soweit ist.

Gruß, Rene
--
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418
04.07.2021, 22:04 Uhr
Flieger136



kann erst jetzt beginnen den 2017 aufzubauen..

Hat jemand die 3 (4) kleinen Platten (wie in 416 zu sehen) - 2x RAM-Ersatz, Bildkorrektur übrig, oder wo kann ich die (wenn es die noch gibt) herbekommen?
--
Behandle andere Menschen so, wie du von ihnen behandelt werden möchtest...

Denke positiv oder gar nicht...
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419
19.09.2021, 13:37 Uhr
dragonfly45



Hallo,
habe nach längerer zeit meinen AC1-2017 mal wieder in Betrieb genommen. nach ein paar Minuten zeigt sich folgender Effekt: über der Überschriftzeile wird eine Zeile mit geöffneten Klammern dargestellt, siehe Bild.

woran könnte das liegen?




MfG Dietmar
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420
09.03.2023, 15:29 Uhr
PC-Opa



Hallo AC-1 Freunde,
für meinen AC-1/2017 suche ich die beiden Platinen zum Aufstecken für die RAM-Erweiterung. Ohne RAM kann man leider nicht viel mit dem guten Stück anfangen.





Hat jemand noch welche übrig?
--
Gruß Wolfgang

Dieser Beitrag wurde am 09.03.2023 um 15:30 Uhr von PC-Opa editiert.
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421
10.03.2023, 17:57 Uhr
GerdS



Hallo Wolfgang,
der AC1-2017 ist ein Nachbau des UR-AC1 von 1984. Mit 1k Arbeitsspeicher lassen sich nur einfache (TINY-BASIC) Programme abarbeiten, mit Erweiterung auf 2k wird es nicht viel Besser. Assembler geht auch nicht mit so wenig Speicher, man muß "Außerhalb" assemblieren (PC oder JKCEMU) und die PGM's dann in den AC1-Speicher laden.
Ich empfehle den Arbeitsspeicher gleich auf 64k zu erweitern, mit einem 628128 SRAM geht es ohne großen Dekodieraufwand, es werden nur 64k benutzt. Jetzt geht das 8k-BASIC und auch der EDAS-Assembler und viele andere Software für den ACC.
2k BWS ist natürlich zur besseren Darstellung unbedingt zu Erweitern.
64K mit dRAM empfehle ich nicht, weil RAS/CAS ist zeitkitisch und ohne OSZI ist man da viel auf Probieren angewiesen.

Gruß aus LE

Gerd
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422
11.03.2023, 08:20 Uhr
PC-Opa



@Gerd:
Gibt es für die Aufrüstung des Speichers mit einem 628128 auch ein Layout?
--
Gruß Wolfgang
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423
11.03.2023, 10:45 Uhr
peter_b




Zitat:
PC-Opa schrieb
@Gerd:
Gibt es für die Aufrüstung des Speichers mit einem 628128 auch ein Layout?



Hallo Wolfgang,
ich habe mir vor kurzem eine kleine Platine (100x100) gebaut mit EPROM, sRAM und Reset. Sie hat einen 64-poligen DIN-Stecker. Da ist kein Treiber drauf, auch kein MEMDI o.ä. Nur die reine Adreßdekodierung.

Ich kann Dir Anfang nächster Woche ein Bild schicken. Ich habe noch ein paar Platinen übrig.

Viele Grüße - Peter
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424
11.03.2023, 10:54 Uhr
PC-Opa




Zitat:
peter_b schrieb

Zitat:
PC-Opa schrieb
@Gerd:
Gibt es für die Aufrüstung des Speichers mit einem 628128 auch ein Layout?



Hallo Wolfgang,
ich habe mir vor kurzem eine kleine Platine (100x100) gebaut mit EPROM, sRAM und Reset. Sie hat einen 64-poligen DIN-Stecker. Da ist kein Treiber drauf, auch kein MEMDI o.ä. Nur die reine Adreßdekodierung.

Ich kann Dir Anfang nächster Woche ein Bild schicken. Ich habe noch ein paar Platinen übrig.

Viele Grüße - Peter



Das kling gut
Vielen Dank!
--
Gruß Wolfgang
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425
11.03.2023, 17:05 Uhr
dragonfly45



Hallo,
die Schaltung von Peter hatte ich schon im Einsatz, die funktioniert hervorragend. Da ich aber eine Modul 1 Platine einsetzten wollte,musste ich die RAM-Platine dahingehend verändern das die ein MEMDI Signal generiert. Die Schaltung hat mir Peter zukommen lassen. Man kann den Adressbereich mit Jumpern einstellen.

Weiterhin hab ich mir eine Kombi-LP mit Modul 1 und einer PIO + USB angefertigt. Das Ganze wird über eine Busplatine gesteckt EFS90 auf DIN64.

Falls du da Interesse hast kannst du Platinen haben, die letztere muss ich aber noch testen.

Den BUS habe ich mit der Platine von Wolfgang getrieben

Viele Grüße
Dietmar
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426
11.03.2023, 17:52 Uhr
PC-Opa



Hallo,
ich habe ja noch einen AC-1/2010 mit Floppy, Farb-BWS........(siehe meine HP).
Mit diesem kann ich schon sehr viel machen.
Den AC-1/2017 wollte ich nur für ein bisschen BASIC usw. aufbauen. Da habe ich aber nicht bedacht, daß ich für das 8k Basic mehr Speicher benötige. Dafür möchte ich nur eine Speichererweiterung bauen, welche mir das ermöglicht. Ich will auch an der Hauptplatine nicht zuviel rum doktern und auch kein Drahtverhau produzieren.
--
Gruß Wolfgang
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427
11.03.2023, 18:15 Uhr
octron03blue



Hallo Dietmar,
ich habe auch vor den AC1 noch einmal aufzubauen.
Daher hätte ich Interesse an den von Dir beschriebenen Erweiterungs-Platinen.
Wenn also Wolfgang versorgt ist und Du noch was übrig hat, dann sag bitte gern Bescheid.
Gruß Frank
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428
13.03.2023, 22:15 Uhr
peter_b



Hallo Wolfgang,

hier das Bild von meiner sRAM-EPROM-Platine:



Der EPROM ersetzt die 4kB EPROM von der AC1-Platine und kann 2 Monitor-Versionen enthalten, die mit einem Jumper umschaltbar sind. Der sRAM ergänzt den Arbeitsspeicher von 2000H-FFFFH. Außerdem ist noch eine Reset-Schaltung mit TL7705 drauf (kann die Reset-Schaltung auf der AC1-Platine ersetzen).

Wie gesagt: alles recht einfach gehalten.

Viele Grüße - Peter
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429
14.03.2023, 07:18 Uhr
PC-Opa




Zitat:
peter_b schrieb
Hallo Wolfgang,

hier das Bild von meiner sRAM-EPROM-Platine:



Der EPROM ersetzt die 4kB EPROM von der AC1-Platine und kann 2 Monitor-Versionen enthalten, die mit einem Jumper umschaltbar sind. Der sRAM ergänzt den Arbeitsspeicher von 2000H-FFFFH. Außerdem ist noch eine Reset-Schaltung mit TL7705 drauf (kann die Reset-Schaltung auf der AC1-Platine ersetzen).

Wie gesagt: alles recht einfach gehalten.

Viele Grüße - Peter



Hallo Peter,
sieht gut aus die Karte. Wie wird die mit dem AC-1 verbunden. Da braucht man doch bestimmt noch eine BUS-Karte?
--
Gruß Wolfgang
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430
14.03.2023, 11:50 Uhr
peter_b




Zitat:
PC-Opa schrieb

sieht gut aus die Karte. Wie wird die mit dem AC-1 verbunden. Da braucht man doch bestimmt noch eine BUS-Karte?



Hallo Wolfgang,

ja, eine BUS-Adapterkarte habe ich auch noch, da sind 2 DIN-Buchsen drauf und es ist ein Anschluß zum AC1 (EFS90) vorgesehen. Leider haben sich ein paar Fehler eingeschlichen. Jetzt habe ich die BUS-Karte per Flachkabel mit dem AC1 verbunden.

Viele Grüße - Peter

Dieser Beitrag wurde am 14.03.2023 um 11:50 Uhr von peter_b editiert.
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431
14.03.2023, 14:51 Uhr
PC-Opa




Zitat:
peter_b schrieb

Zitat:
PC-Opa schrieb

sieht gut aus die Karte. Wie wird die mit dem AC-1 verbunden. Da braucht man doch bestimmt noch eine BUS-Karte?



Hallo Wolfgang,

ja, eine BUS-Adapterkarte habe ich auch noch, da sind 2 DIN-Buchsen drauf und es ist ein Anschluß zum AC1 (EFS90) vorgesehen. Leider haben sich ein paar Fehler eingeschlichen. Jetzt habe ich die BUS-Karte per Flachkabel mit dem AC1 verbunden.

Viele Grüße - Peter



Das interessiert mich jetzt etwas näher. Hast du noch eine unbestückte sRAM-EPROM-Platine übrig?
--
Gruß Wolfgang
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432
14.03.2023, 17:50 Uhr
peter_b



Hallo Wolfgang,
schick mir Deine Adresse per Mail.
Viele Grüße - Peter
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433
14.03.2023, 18:00 Uhr
octron03blue



Hallo Peter,
hättest Du zusätzlich auch noch eine Platine für mich ?
Gruß Frank
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434
14.03.2023, 23:35 Uhr
peter_b



Hallo Frank,
ja. Schick mir Deine Adresse per Mail
Viele Grüße - Peter
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