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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Messung Russiche Z-Diode- wer kennt sich aus. » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
27.01.2026, 15:50 Uhr
karsten33

Hallo in die Runde...

ich wollte eine russische Z-Diode prüfen, ob diese defekt ist. Ich messe in beiden Richtungen mit dem Durchgansprüfer des Messgerätes nichts.

Normalerweise solle eine Seite zumindest die 0,7V oder so etwas ähnliches anzeigen. Mache ich was falsch?

Die Diode heist D818D und ist gängig. Leider habe ich auch keine Vergleichsdiode.

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001
27.01.2026, 15:57 Uhr
Rüdiger
Administrator

Bestrome die mit dem Labornetzteil über 1 kOhm und miss in beiden Richtungen die Spannung über der Diode.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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002
27.01.2026, 16:03 Uhr
Guido
Default Group and Edit

Wenn diese für höhere Spannungen ist, kann die Durchlassspannung durchaus über 3V liegen (mehrere innen in Reihe). Normale Multimeter versagen da schon.

Wie Rüdiger schrieb, doch stell das LNG auf etwa 4 Volt ein.

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

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003
27.01.2026, 16:05 Uhr
karsten33

Hat geklappt mit bestomen.

Streuen ganz schön. Die vier lagen zwischen 8,7 und 9,1 V.

Habe gleich mit 26V bestromt.

Danke für die schnelle Hilfe.

ich versuche mich gerade wieder diesem Teil zu widmen und es zu reparieren.

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb//showtopic.php?threadid=23027&highlight=karsten33%20monitor

Dieser Beitrag wurde am 27.01.2026 um 16:09 Uhr von karsten33 editiert.

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004
27.01.2026, 16:10 Uhr
Radiofuchs

Moin Guido,

die D818 ist eine hochstabile Referenzdiode die mehrere Dioden zwecks Temperaturkompensation enthält.

Also muß der Durchgangsprüfer eine höhere Spannung liefern. Die Anode liegt am Gehäuse.

Gruß Arnd

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005
27.01.2026, 16:45 Uhr
karsten33

Zitat:

Radiofuchs schrieb
Moin Guido,

die D818 ist eine hochstabile Referenzdiode die mehrere Dioden zwecks Temperaturkompensation enthält.

Also muß der Durchgangsprüfer eine höhere Spannung liefern. Die Anode liegt am Gehäuse.

Gruß Arnd

Das die Dioden so weit streuen ist normal?

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006
27.01.2026, 17:00 Uhr
hjs

Zitat:

karsten33 schrieb
Das die Dioden so weit streuen ist normal?

Das ist nicht sehr viel.
Gelegentlich braucht man etwas mit 5 Volt. Und lt. Datenblatt liegt die SZX21/5,1
zwischen 4,8 und 5,4 Volt.

MfG
hjs

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007
27.01.2026, 17:18 Uhr
karsten33

Zitat:

hjs schrieb

Das ist nicht sehr viel.
Gelegentlich braucht man etwas mit 5 Volt. Und lt. Datenblatt liegt die SZX21/5,1
zwischen 4,8 und 5,4 Volt.

MfG
hjs

Na, wenn's doch die hochstabile Referenzdiode sein soll.

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008
27.01.2026, 18:26 Uhr
hjs

Dann nimm dort TL431 mit passendem Spannungteiler.
Ergibt am Ende auch nur einen Zweipol.

MfG
hjs

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009
27.01.2026, 22:27 Uhr
Guido
Default Group and Edit

Zitat:

Ich hatte Z-Diode irgendwie überlesen...
Mit mehreren Dioden in Reihe kenne ich nur bei HV-Dioden.

Das Z-Dioden streuen ist normal, das ist auch noch strom- und temperaturabhängig.

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

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010
28.01.2026, 07:09 Uhr
Ontario

Hier mal die Daten aus einer alten RFE, im EBAY oder ä. taucht auch manchmal die D818 im kleinen Glasgehäuse auf.

--
Nix ist besser als garnix!

Dieser Beitrag wurde am 28.01.2026 um 07:11 Uhr von Ontario editiert.

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011
28.01.2026, 07:40 Uhr
hjs

Zitat:

Guido schrieb
Mit mehreren Dioden in Reihe kenne ich nur bei HV-Dioden.

Bei den SZY2x sind es drei. Das wird gemacht um den TK zu kompensieren.
Unabhängig davon haben die aber 8,4V +/- 0,4V.

MfG
hjs

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012
28.01.2026, 09:54 Uhr
karsten33

Zitat:

Ontario schrieb
Hier mal die Daten aus einer alten RFE, im EBAY oder ä. taucht auch manchmal die D818 im kleinen Glasgehäuse auf.

Diese Tabelle hatte ich auch im Netz gefunden.

Bei mir ist immer der Nachsatz D verwendet. Bedeutet dann einen TK von 0,2%. War halt ein Militärgerät..

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013
28.01.2026, 09:55 Uhr
karsten33

Ist schon alles interessant.

Zitat:

hjs schrieb

Zitat:

Guido schrieb
Mit mehreren Dioden in Reihe kenne ich nur bei HV-Dioden.

Bei den SZY2x sind es drei. Das wird gemacht um den TK zu kompensieren.
Unabhängig davon haben die aber 8,4V +/- 0,4V.

MfG
hjs

Wenn ich eine SZX21 (welche ja 3 Dioden drin hat) mit meinem Messgerät messe, kann ich die Polung mit der Durchgansprüfung bestimmen. Ist schon seltsam.

Dieser Beitrag wurde am 28.01.2026 um 09:58 Uhr von karsten33 editiert.

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014
28.01.2026, 10:03 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

karsten33 schrieb
Na, wenn's doch die hochstabile Referenzdiode sein soll.

Stabil heißt, dass sich der Wert nicht über die Zeit ändert.
Letztendlich wird die Spannungseinstellung immer mit einem Poti gemacht.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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015
28.01.2026, 10:54 Uhr
Radiofuchs

Moin,

hier nochmal alles aus erster Hand:

https://eandc.ru/info/news/stabilitrony_tipa_d818_kremnievye_diffuzionno_splavnye_pretsizionnye/

und wer sich für das Innenleben interessiert:

https://dzen.ru/a/ZkXOhLT4kjSJD49i

Gruß Arnd

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016
28.01.2026, 11:28 Uhr
Andreas

Bei Bedarf habe ich noch 4 neue übrig.
--
Viele Grüße
Andreas

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017
28.01.2026, 11:29 Uhr
karsten33

Zitat:

Radiofuchs schrieb
Moin,

hier nochmal alles aus erster Hand:

https://eandc.ru/info/news/stabilitrony_tipa_d818_kremnievye_diffuzionno_splavnye_pretsizionnye/

und wer sich für das Innenleben interessiert:

https://dzen.ru/a/ZkXOhLT4kjSJD49i

Gruß Arnd

Den ersten Link hatte ich auch gefunden.

Der Zweite ist sehr interessant. Also 2 in Reihe und da versagt mein Messgerät schon bei 1,4 V in Durchgangsrichtung...
Gut zu wissen.

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018
28.01.2026, 16:33 Uhr
hjs

Zitat:

karsten33 schrieb

Zitat:

hjs schrieb

Zitat:

Guido schrieb
Mit mehreren Dioden in Reihe kenne ich nur bei HV-Dioden.

Bei den SZY2x sind es drei.

Wenn ich eine SZX21 (welche ja 3 Dioden drin hat) mit meinem Messgerät messe, kann ich die Polung mit der Durchgansprüfung bestimmen. Ist schon seltsam.

Da muss ich Dir jetzt mal eine sogenannte X-Y-Schwäche bescheinigen.

MfG
hjs

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019
28.01.2026, 16:38 Uhr
karsten33

Hast recht..

Ohne Brille...

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020
28.01.2026, 17:02 Uhr
Andreas

Man muß bei der SZYxx auch noch beachten, das die 3 Dioden nicht gleichsinnig in Reihe geschalten sind. Dadurch haben die in einer Richtung etwa 8,4V und anders gepolt volle Sperre (also nicht nx0,7V).
--
Viele Grüße
Andreas

Dieser Beitrag wurde am 28.01.2026 um 17:04 Uhr von Andreas editiert.

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021
28.01.2026, 19:11 Uhr
dg1afg

Der absolute Spannungswert ist bei diesen (D818) Referenzelementen nicht ausschlaggebend. Viel mehr ist der deutlich kleinere Temperaturkoeffizient (im Vergleich zu Z-Dioden) interessant. Der geringste Temperaturkoeffizient ist beim Suffix "E" der D818 mit 0,001% / K spezifiziert. Das sind also 90µV pro Kelvin Temperaturdifferenz.
Eine SZX21/9,1 ist im Vergleich dazu mit max. 0,08% / K entsprechend ca. 7mV pro Kelvin fast 80x schlechter als der Russe.
--
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022
28.01.2026, 19:58 Uhr
karsten33

Zitat:

dg1afg schrieb
Der absolute Spannungswert ist bei diesen (D818) Referenzelementen nicht ausschlaggebend. Viel mehr ist der deutlich kleinere Temperaturkoeffizient (im Vergleich zu Z-Dioden) interessant. Der geringste Temperaturkoeffizient ist beim Suffix "E" der D818 mit 0,001% / K spezifiziert. Das sind also 90µV pro Kelvin Temperaturdifferenz.
Eine SZX21/9,1 ist im Vergleich dazu mit max. 0,08% / K entsprechend ca. 7mV pro Kelvin fast 80x schlechter als der Russe.

Bei mir sind die D Typen drin...

Ja, jetzt verstehe ich auch warum wir so viel dafür bezahlt haben als kleine DDR.

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023
29.01.2026, 14:07 Uhr
Bert

Ich hab hier eine D818D bei I_max = 10 mA (siehe Beitrag 010) mal in den Kennlinienschreiber gespannt:

Interessant wird es, wenn man sich die Daten logarithmisch darstellen läßt:

Für eine TK-Messung müsste man den den Klimaschrank anwerfen.
Gemessen wurde mit einer B2902A SMU.
--
Viele Grüße,
Bert

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024
29.01.2026, 17:17 Uhr
hjs

Statron hatte die SZY23 drin (bevor der MAA723 verwendet wurde). Dort finden sich dann
auch Kontandstomquellen dafür. Und lt. Datenblatt wird das auch so gefordert.

MfG
hjs

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