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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Vermittlungstechnik - Die-Bilder » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
07.03.2021, 21:55 Uhr
Richi

Für das Thema Vermittlungstechnik dürfte sich ein eigener Topic rentieren, da kommen in Zukunft noch ein paar Teile.

Die Übersicht findet sich hier:
https://www.richis-lab.de/phone.htm

Und beginnen wollen wir heute mit dem U1001, einem NF-Filter mit Switched-Capacitor-Filtern:
https://www.richis-lab.de/temp/U1001.jpg
Sehr interessant finde ich...

Grüße,

Richard

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001
08.03.2021, 00:47 Uhr
Besserwisser

Avatar von Besserwisser

In der Fernmeldetechnik liegt/lag ja der Pluspol auf Masse.
Wie wurde das später in Zeiten von integrierten Schaltkreisen gemacht?

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002
08.03.2021, 05:47 Uhr
Richi

Telefontechnik ist nicht mein Spezialgebiet.
Der U1001 wird mit +/-5V versorgt, kann also grundsätzlich mit "negativen Spannungen" umgehen.
Man kann nicht eindeutig erkennen an welches Potential das Substrat angebunden ist. Es fällt aber auf, dass der Metallrahmen um den Rand des Dies mit dem +5V-Potential verbunden ist. Das ist nach meiner Erfahrung etwas ungewöhnlich.

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003
08.03.2021, 11:54 Uhr
felge1966
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Bei den CMOS ICs der ATZ65.1 gab es die einfache Lösung der schwimmenden 0V.
Da wurde die pos Betriebspannung auf "Erde" also den Plus gelegt. Die -13V wurden auf die GND der ICs geschaltet.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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004
08.03.2021, 19:55 Uhr
Bert

Als ich mal in Ämtern mit DDR-Technik zu tun hatte, lief das System 22 (Hebdrehwähler) noch:
https://fernmeldemuseum-dresden.de/technik/vermittlungstechnik/system-22/

Ein sehr beeindruckende Geräuschkulisse!

In einem anderen Amt waren wohl noch Teile vom System 65 in Betrieb:
https://fernmeldemuseum-dresden.de/technik/vermittlungstechnik/systeme-6465/

Weiß jemand, ob und wo diese IC (U1001) in der Praxis schon eingesetzt wurden?
Gab es auf Basis dieser Schaltkreise schon funktionsfähige Vermittlungstechnik und wurde diese schon im Feld verwendet?

Als elektronische Vermittlungstechnik kenne ich nur EWSD (Siemens) und S12 (Alcatel).
Ich weiß gar nicht, ob diese Systeme heute noch verwendet werden, wo doch vmtl. alles auf IP-Technologie basiert.

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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005
08.03.2021, 20:11 Uhr
felge1966
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Die U1001, U1011 und U1021 wären in der NZ400 in Verbindung mit einem Harris SLIC auf den Teilnehmerkarten im Einsatz. Ein weiterer Spezialchip dabei war ein ASIC KD310, welcher auch in dem Konstrukt genutzt wurde. Die OZ10ü hatte wohl auch ähnliche Technik.
De Steuerrechner der NZ400 basierte auf den K1520 Baugruppen, der Datenspeicher war ein K5200 Kassettenlaufwerk.

In der teilelektronischen ATZ65.1 würden CMOS IC der V4000 Serie verwendet. Lediglich für die Teilnehmer Empsnggssätzt gab es einen kundenspezifischen IC (U809) im QIL Gehäuse. Wenn mir beim Aufräumen wieder mal einer in die Hand fällt, bekommt ihn Richie.

In der Ensad würden noch normale TTL IC der D100 / D200 Serie verwendet. Rechnerische war da die K1520 Architektur.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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006
08.03.2021, 20:21 Uhr
MichaRa

Reste von EWSD und S12 laufen immer noch...hat sich aber bald erledigt. Micha

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007
01.04.2021, 20:46 Uhr
Richi

So, dann geht es heute weiter mit dem U1011, dem Decoder/Encoder:

https://www.richis-lab.de/phone02.htm

Auch wieder sehr interessant: Das ist der erste Switched-Capacitor-DAC/ADC auf meiner Seite.

Viel Spaß beim Lesen und einen schönen Abend!

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008
01.04.2021, 21:44 Uhr
ted211

Wer sich für Vermittlungstechnik interessiert, dem kann ich einen Prospekt über das OZ100D zumailen sowie eine Notiz an den Staatsrat, dass man jetzt die komplette Entwicklunggsdokumentation (wohl von SEL) hat.Bitte Mail an mich, nicht PM.

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009
12.04.2021, 21:44 Uhr
Richi

Hier hätten wir dann noch den U1500PC050, der die Anschlusssteuerung übernimmt:

https://www.richis-lab.de/phone03.htm

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010
14.04.2021, 08:35 Uhr
Richi

Ein kleines Update: https://www.richis-lab.de/phone.htm
Ich habe ein Übersichtsbild eines sogenannten Teilnehmersatzes eingefügt. So wird es verständlicher was die Aufgabe der einzelnen Bausteine ist.

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011
12.05.2021, 20:15 Uhr
Richi

Und hier haben wir den B384, der die Spannung des Teilnehmeranschlusses regelt:

https://www.richis-lab.de/phone04.htm

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012
02.06.2021, 20:20 Uhr
Richi

Heute habe ich den B385 für euch, einen Testschaltkreis für den Teilnehmeranschluss:

https://www.richis-lab.de/phone05.htm

Ich muss zugeben, dass ich die Details der Testfunktion nicht kenne. Leider habe ich dazu auch online nichts gefunden. Kann hier jemand noch mehr Licht ins Dunkel bringen?

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013
24.06.2021, 05:50 Uhr
Richi

Hier kommt noch der Speiseschaltkreis B386:

https://www.richis-lab.de/phone06.htm

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014
15.07.2021, 05:24 Uhr
Richi

Und hier der sogenannte Analogprozessor B387:

https://www.richis-lab.de/phone07.htm

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015
07.08.2021, 05:33 Uhr
Richi

Dank Sven (u808) haben wir nun mit dem U1021 auch die sogenannte Zeitlagensteuerung:

https://www.richis-lab.de/phone08.htm

Dieser Beitrag wurde am 07.08.2021 um 05:33 Uhr von Richi editiert.

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016
09.08.2021, 07:01 Uhr
Bert

Das ist interessant: In meiner Ausbildung gab es eine 4-Kanal-PCM-Übertragungsstrecke, an der man sehen konnte, wie das funktioniert.
Diese Übungsanlage war m.E. mit diskreten Logikschaltkreisen aufgebaut und funktionierte sehr ähnlich wie der U1021. Es konnten vier Telefonsignale (Audio bis 3 kHz) auf eine Leitung moduliert werden. Die Zuordnung zu den Zeitschlitzen konnte man tauschen, entsprechend kam das Signal dann an einem anderen Endgerät raus.

Sowas wurde auch kommerziell eingesetzt:
https://de.wikipedia.org/wiki/PCMxA

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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017
09.08.2021, 09:46 Uhr
Richi

Die notwendige Logik hat man anscheinend Stück um Stück weiter integriert, was ja durchaus sinnvoll ist.

Ich kannte die Anfänge und Hintergründe der digitalen Telefonie vorher nicht. Es ist schon sehr interessant, was man dafür entwickeln musste.

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018
27.08.2021, 05:49 Uhr
Richi

https://www.richis-lab.de/phone09.htm

U3210, ein sogenannter Koppelfeldschaltkreis.
Es findet sich leider kein Datenblatt dafür...

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019
27.08.2021, 10:09 Uhr
paulotto

Hallo Richard,

kannst Du bitte auch noch ein Bild des IC im Gehäuse mit reinstellen?

Gruß,

Klaus

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020
27.08.2021, 10:30 Uhr
Richi

Hallo Klaus,

keine Angst, ich habe nichts unterschlagen.

Ein Bild des Gehäuses habe ich nicht, da es sich um einen weiteren Keramikträger handelt. Ich habe die Übersichtsseite entsprechend aktualisiert:
https://www.richis-lab.de/phone.htm
Es geht also noch weiter...

Aber Gerd Heinz hat ein Bild des Gehäuses auf seiner Seite:
http://www.gheinz.de/publications/berliner_ics/fotos/g_U3210.jpg
Unter:
http://www.gheinz.de/publications/berliner_ics/index.htm#kap7

Grüße,

Richard

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021
02.09.2021, 05:18 Uhr
Richi

Hier nochmal ein Koppelfeldschaltkreis, der U3220, "PCM-Sendeschaltung":

https://www.richis-lab.de/phone10.htm

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022
17.09.2021, 12:04 Uhr
Enrico
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Es hatte sich heute so ergeben, hab deswegen gleich die Gelegenheit genutzt,
und hierzu bzw. zu RT einen ganz dezenten Hinweis nach Arnstadt abgelassen.
Vielleicht ergibt sich ja was.
--
MFG
Enrico

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023
20.10.2021, 06:21 Uhr
Richi

Heute hätten wir dann noch den U3230, einen Koppelfeldschaltkreis:

https://www.richis-lab.de/phone11.htm

Allzu viel kann ich darüber nicht berichten, aber ein Vergleich mit dem U3230-Wafer ist ganz interessant im Bezug auf die Testpunkte.

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024
26.11.2021, 05:40 Uhr
Richi

Heute habe ich noch den U1500PC001, der als PCM-Sender bezeichnet wurde:

https://www.richis-lab.de/phone12.htm

...interessant wie man in diese auf Logik ausgelegte U1500-Familie eine "große" Endstufe hat.

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025
03.12.2021, 08:08 Uhr
Richi

U1500PC002, PCM-Empfänger:

https://www.richis-lab.de/phone13.htm

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026
14.12.2021, 09:55 Uhr
Richi

So, die vorerst letzten integrierten Schaltkreise aus der Rubrik Vermittlungstechnik:

https://www.richis-lab.de/phone14.htm

Die letzten beiden Schaltkreise sind als U1500DC007 und U1500FC008 bezeichnet, auf dem Die findet sich aber die Bezeichnung U1503.
Der U1503 ist anscheinend eine Schaltkreis zur Übertragung von Daten über Lichtwellenleiter. Zu den Bezeichnungen U1500DC007 und U1500FC008 finden sich keinerlei Informationen.

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027
15.12.2021, 17:56 Uhr
Bert

Zitat:

Richi schrieb
Die letzten beiden Schaltkreise sind als U1500DC007 und U1500FC008 bezeichnet, auf dem Die findet sich aber die Bezeichnung U1503.

Sind die Dies komplett identisch (1503=FC007=FC008) oder sind da Unterschiede erkennbar?

Viele Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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028
15.12.2021, 19:22 Uhr
Richi

Die Dies sind wirklich komplett gleich.
Ich dachte schon zuerst ich hätte die Aufnahmen durcheinander gebracht, aber man erkennt an den leichten Schäden und Verschmutzungen, dass es sich um zwei verschiedene Dies mit dem selben Design handelt.

Viele Grüße,

Richard

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029
15.12.2021, 22:18 Uhr
Bert

Seltsam.

Noch eine Frage zu den Bonddrähten bei Schaltkreisen: Ist die Zuordnung Pin zu Pad immer 1:1 oder wird auch mal über kreuz gebonded? Oder gibt es auch manchmal mehr Pads als Pns und es wird dann was ausgelassen? Woran erkennt man Pin bzw. Pad 1?

Viele Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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030
15.12.2021, 22:23 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Bert schrieb
Seltsam.

Noch eine Frage zu den Bonddrähten bei Schaltkreisen: Ist die Zuordnung Pin zu Pad immer 1:1 oder wird auch mal über kreuz gebonded? Oder gibt es auch manchmal mehr Pads als Pns und es wird dann was ausgelassen? Woran erkennt man Pin bzw. Pad 1?

Viele Grüße,
Bert

Bei der Z80SIO gibt es mehrere Bondvarianten: U8561, U8562 und U8563.
Also ja, die Anzahl kann unterschiedlich sein.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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031
15.12.2021, 22:52 Uhr
Richi

Das Pad 1 hat manchmal eine andere Geometrie, wie zum Beispiel hier zu sehen:
https://www.richis-lab.de/Bipolar79.htm

Aber es können durchaus mal Bondpads ausgelassen werden. Wie Rüdiger schon schreibt, kann man damit auch gut Varianten darstellen.
Dazu passt ganz gut das andere Plessey-Transistorarray:
https://www.richis-lab.de/Bipolar80.htm
Je nach gewünschter Verschaltung wird das eine oder andere Bondpad genutzt (und die Metalllage variiert).

Ganz wild fand ich mal das hier:
https://www.richis-lab.de/mouse_1.htm
Nach unten scrollen oder gleich hier das Bild das ich meine:
https://www.richis-lab.de/images/mouse/g14.jpg

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032
16.12.2021, 15:49 Uhr
Drahtlos

@Richi, kannst Du noch die Gehäusebilder für den 'DC007 und den 'FC008 hinzufügen?

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033
16.12.2021, 16:04 Uhr
Richi

Leider nicht, weil es sich um Schaltkreise von diesem Keramikträger handelt:
https://www.richis-lab.de/images/phone/00x04.jpg

Vielleicht gab es die beiden Schaltkreise noch nicht...

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034
17.12.2021, 10:23 Uhr
Bert

Wenn das die Dies von der 'Wandzeitung' sind, dann haben sie da vielleicht dreimal den 1503 hingeklebt, weil es vom 007 und 008 noch nichts gab, was übrig war...
...in der Hoffnung, das keiner so genau hinschaut, wie Richard :-)

Grüße,
Bert
--
Viele Grüße,
Bert

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035
17.12.2021, 14:33 Uhr
Richi

Das kann gut sein. Für 99,9% der Betrachter sind es nur schillernde Plättchen mit sehr ähnlichen Abmessungen.

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036
21.12.2021, 15:07 Uhr
Richi

Ich habe nun doch noch einige Gehäusebilder gefunden und ergänzt:

https://www.richis-lab.de/phone.htm

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037
19.09.2023, 00:33 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Zitat:

Enrico schrieb
Es hatte sich heute so ergeben, hab deswegen gleich die Gelegenheit genutzt,
und hierzu bzw. zu RT einen ganz dezenten Hinweis nach Arnstadt abgelassen.
Vielleicht ergibt sich ja was.

Die haben leider nichts mehr.
--
MFG
Enrico

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