Robotrontechnik-Forum

Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Mitglieder || Home || Statistik || Kalender || Admins Willkommen Gast! RSS

Robotrontechnik-Forum » Sonstiges » Ein völlig sinnloses Projekt - aber geil!! » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: [ Erste Seite ] ... [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] -5-
400
22.09.2018, 21:02 Uhr
Germaniumröhre



Hallo Enrico,

Eigenbau , bin noch lange kein Experte dafür, habe aber dazugelernt. Plan muß ich erst noch zeichnen. Aufbau , siehe Bild.
Bei dir fehlen an Eingang und Ausgang noch je eine Filterstufe.



Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.

Dieser Beitrag wurde am 22.09.2018 um 21:13 Uhr von Germaniumröhre editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
401
22.09.2018, 21:25 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Ist an der Stelle mir zu groß....


Am EIngang wird das ein Problem, da wird der PLatz nicht reichen.
Am Ausgang wirds schon eher was.

Nur 100nF und Elko bringen nix, bleibt bei 50mV 200kHz.
Es sieht nur schöner aus, mehr nach Sinus.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
402
22.09.2018, 21:30 Uhr
Germaniumröhre



Entstörung kostet Platz, ist nicht zu ändern. Eigang ist bei mir C,L,C,L,C, Gleichrichter C,L,C und Ausgang C,L,C,L,C.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.

Dieser Beitrag wurde am 22.09.2018 um 21:30 Uhr von Germaniumröhre editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
403
22.09.2018, 22:08 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Das sieht Netzseitig dafür ziemlich klein aus.

Hast Du mal gemessen?
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 22.09.2018 um 22:08 Uhr von Enrico editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
404
23.09.2018, 01:25 Uhr
Germaniumröhre



Zum Messen der so kleinen Störspannungen fehlt mir ein selektiver Meßempfänger oder ein Spektrumanalyser.
Die Filter sind mangels Meßmittel nicht maximiert, sondern im guten Glauben an den Schriften im Netz realisiert, getestet, und funtionieren

Netzseitig ist ein zusätzliches Filter mit einer Gegentaktdrossel eingefügt worden. Die allermeisten Schaltungen haben nur die Gleichtaktdrossel (stromkompensierte Drossel).
Und ausgangsseitig ist jede Leitung, auch Masse, nochmals verdrosselt (wirkt ebenfalls wie eine Gegentaktdrossel.
Wie aber schon gesagt liegt die Schaltfrequenz oberhalb der Empfangsfrequenz mit zusätzlicher FM.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
405
23.09.2018, 01:48 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Das sieht bei meinem NT sehr nach Gleichtaktdrosseln aus.
Da beide Drähte parallel durchgehen.
Baue ich dann morgen mal noch ne Gegentaktdrossel nach.
Das ist ja Strom rein/raus.

Dann müssten ich 2 Wicklungen entgegengesetzt machen,
Anfang/ende aber auf der gleichen Seite?
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
406
23.09.2018, 08:47 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Auch oberhalb liegende Frequenzen können Stören.
Beim Mischen zweier Frequenzen (Sinussignale an einem nicht Linearen Bauteil [Transistor...]) entstehen immer mindestens zwei neue Frequenzen.
F1+F2=Fa1 Fa1 ist oberhalb
F1-F2=Fa2 Fa2 ist unterhalb

Und nicht zu vergessen die vielfachen der Mischprodukte und deren Mischprodukte untereinander.
Es entsteht ein Specktrum von Störsignalen.

Des weiteren ist die Bandbreite und der Störsignalabstand des Empfangsfilters entscheident in wie weit die Störsignale das Signal stört.

Wer HF misst mist eh nur Misst.
--
42 ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
407
23.09.2018, 08:53 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Besser währe das Netzteil links senkrecht an zu ordnen.
Ein Blechgehäuse würde dem Netzteil bessere Eigenschaften im Sinne der Störstrahlung verleihen.
Die Spulen sind wahre Dreckschleudern.
--
42 ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
408
23.09.2018, 10:38 Uhr
Germaniumröhre




Zitat:
Enrico schrieb
Das sieht bei meinem NT sehr nach Gleichtaktdrosseln aus.
Da beide Drähte parallel durchgehen.
Baue ich dann morgen mal noch ne Gegentaktdrossel nach.
Das ist ja Strom rein/raus.

Dann müssten ich 2 Wicklungen entgegengesetzt machen,
Anfang/ende aber auf der gleichen Seite?



Genau anders herum. Die Doppeldrossel am Netzeingang ist immer stromkompensiert, denn bei den vielen Windungen käme sie sonst schnell in die Sättigung bei einem so kleinen Kern. Meine Gleichtaktdrossel am Netzeingang ist so ein flacher "Ringkern" mit 2x glaube 10Wdg PVC-isoliertem Draht - Ringkern geht auch, aber keine offenen Kerne.
Alle anderen Drosseln sind bei mir Ring- oder Topfkerne außer der bei +5V , da hatte ich keine andere.
Wo das Netzteil sitzt ist egal, nicht gerade am Antenneneingang, aber wenn es nicht mehr Störungen als die Uhrenschaltung selbst macht , funktioniert es auch. Die kleine Pollinantenne hängt im Moment kaum einen Meter entfernt über dem Basteltisch.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
409
23.09.2018, 13:22 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Ich glaube, jetzt reden wir aneinander vorbei.

Die Gegentaktdrosel wolte ich am Ausgang nachrüsten.
Eine Stromk. ist dort schon mit ca. 6 µH.

Am Netz habe ich 2 Drosseln drin. Die 1. ist wesentlich kleiner als die 2.,
auf jeden Fall Stromk. bei der 2. kann ich das nicht sagen.
Würde Gegentakt vermuten.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
410
23.09.2018, 13:23 Uhr
Enrico
Default Group and Edit



Zitat:
PIC18F2550 schrieb
Besser währe das Netzteil links senkrecht an zu ordnen.
Ein Blechgehäuse würde dem Netzteil bessere Eigenschaften im Sinne der Störstrahlung verleihen.
Die Spulen sind wahre Dreckschleudern.



Dabei beziehst Du dich jetzt aber Auf Dein SNT in der ACS-Uhr?
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
411
23.09.2018, 13:39 Uhr
Germaniumröhre



Alle Klarheiten beseitigt,
Und immer schön mit zumindest mit Scheiben-Cs abblocken.

Der PIC bezieht sich auf meine ACS.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
412
23.09.2018, 16:53 Uhr
Germaniumröhre



Im Moment ist gerade das DCF-Signal weg, war heute Nachmittag schonmal.

Habt Ihr Empfang ?

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
413
23.09.2018, 17:29 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Weiß ich nicht.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
414
23.09.2018, 17:35 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr


Zitat:
Germaniumröhre schrieb
Habt Ihr Empfang ?

Drei Uhren, kein Empfang.

https://www.lightningmaps.org/blitzortung/europe/index.php?bo_page=archive&bo_map=de_rad&bo_animation=now&lang=de
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
415
23.09.2018, 17:51 Uhr
Klaus



Hallo,

stimmt .... bei mir auch kein Blinki, Blinki .... kein Empfang.

Viele Grüße,
Klaus
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
416
23.09.2018, 18:23 Uhr
holm

Avatar von holm

Bei mir ist auch nix sagt meine alte Nixieuhr...

Gruß,
Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
417
23.09.2018, 18:55 Uhr
Germaniumröhre



Na gut hat vielleicht der Blitz in den Sender eingeschlagen.

Da will man mal wegen dem Regen dran basteln dann fehlt das Signal . Nu was solls ........

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
418
23.09.2018, 19:07 Uhr
Mystic-X



zwischen etwa 16:15 und 18:20 wars komplett weg

EDIT: es geht noch genauer: https://dcf77logs.de/logs/DcfLog_20180923/dcf
--
Gruß
Markus

Dieser Beitrag wurde am 23.09.2018 um 19:11 Uhr von Mystic-X editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
419
23.09.2018, 22:33 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Der Ringkern mit 2x8 Wdg und 170 µH hat es
von 50mV auf 30mV reduziert.
ist schon mal die richtige Richtung.
Woher weiß ich denn, dass der Kern in die Sättigung kommt?
Warm wird der nicht.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
420
24.09.2018, 09:46 Uhr
Germaniumröhre



Anhand des Datenblattes kann man das berechnen.
Nimm doch erstmal irgendwelche offene oder halboffene Drosseln, die Du hast und hänge die rein. Wenn Beim Ersetzten derer durch Ringkerne gleicher Induktivität der Rippel größer wird, ist der Ringkern in der Sättigung. Aber immer unter Betriebslast.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
421
24.09.2018, 09:50 Uhr
holm

Avatar von holm

Ein geschlossener Kern geht immer schneller in die Sättigung als einer mit Luftspalt. Ein Ringkern hat keinen Luftspalt, ein Stabkern sehr viel, was erklärt warum Motordrossel etc. meist Stabkerndrosseln sind.
Bei einer stromkompensierten Drossel heben sich die Vormagnetisierungsfelder auf wenn sie richtig gepolt eingebaut ist.

Gruß,
Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
422
24.09.2018, 10:38 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Dann kann ich gleich nen Ringkern nehmen.
Kleine Stäbe siehts eher schlecht aus.


PS: da das Problem mehr die niedrigeren Frueqnzen sind,
sollte doch sicherlich die Induktivitität möglichst hoch sein?

Bernd,
Wie bist Du auf die 2x 100µH gekommen?
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 24.09.2018 um 10:52 Uhr von Enrico editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
423
24.09.2018, 12:33 Uhr
Germaniumröhre




Zitat:
Enrico schrieb
Dann kann ich gleich nen Ringkern nehmen.
Kleine Stäbe siehts eher schlecht aus.


PS: da das Problem mehr die niedrigeren Frueqnzen sind,
sollte doch sicherlich die Induktivitität möglichst hoch sein?


ja, der Draht muß aber so dick sein, daß der Spannungsabfall nicht zu groß wird.

Enrico schrieb
"Bernd,
Wie bist Du auf die 2x 100µH gekommen?"

wie, wo, was ?

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.

Dieser Beitrag wurde am 24.09.2018 um 12:36 Uhr von Germaniumröhre editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
424
24.09.2018, 14:13 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Hab noch alten 1,2er Draht von einer alten Relaisspule zu liegen.

Unter Nr. 380.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
425
24.09.2018, 15:55 Uhr
Germaniumröhre



1,2er als Massedrossel, sonst reicht auch 0,5er.

10....100µH werden üblicherweise eingesetzt - kleiner bringt nichts und größer werden schnell zu voluminös. Ich habe nichts berechnet, nur mit Vorhandenem gebastelt und getestet. Vorbild war eine Pollinplatine, zwar mit einem anderen IC, aber prinzipiell gleich - halt nur mit erweiterten Filtern.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
426
24.09.2018, 16:39 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Nun sieht es doch sehr beruhigter aus.
2x 600µH. 13 Wdg auf TN16/9,6/6,3-3E25
AL= 3540nH.

Problem: das Oszi rauscht bei 20mV auch mit kurzgeschlossener
Messstrippe ganz gut.
Der Unterschied, ob da Störimpulse kommen, oder
das Oszi zu viel Wiesnbier drin hat, ist kaum auszumachen.
Da muss das SNT erstmal an die Uhr zum Vergleich.

Am Ausgang könnte ich noch die Stromk. Drossel stärker machen,
anderer Kern.

Am Netzeingang wäre noch Platz für einen größeren Kern für
die stromk. Drossel.
Aber; was bringt das Netzseitig?



Übrigens sind die Stromsparlampen bei der
Entstörung um Längen miserabler.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 24.09.2018 um 16:40 Uhr von Enrico editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
427
24.09.2018, 20:43 Uhr
Germaniumröhre



Du mußt dein SNT als Sender betrachten - Dipol - einerseits die Netzinstallation und anderseits das Kabel zum Gerät.
Also wenn Du die Schaltfrequenz mit dem Oszi nicht mehr nachweisen kannst sollte es reichen.

Der ganze Schaltrotz ist schlecht entstört - muß ja billig sein.

Appropo höhere Frequenzen richtig messen !!!! kein langer Massedraht, der fängt schon Einiges ein.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
Seiten: [ Erste Seite ] ... [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] -5-     [ Sonstiges ]  



Robotrontechnik-Forum

powered by ThWboard 3 Beta 2.84-php5
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek