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Autor Thread - Seiten: -1-
000
06.04.2008, 18:28 Uhr
Thomas



Hallo,
ich habe die 14
Kassetten
gekauft.
Darauf (nach Beschriftung):

(auf DK490):
- BASIC FZT Dummersd.
- BASIC 80.2 Gera
- AC1-MON, BASIC
- PODET 1 (LOTP, TPEST)
- PODET 2

(auf daro1250):
- Spiele
- Druckprogramm MC80-SD1156

(auf K60-MC)
- BASIC K2 MC80

Rest unbeschriftet, aber hoffentlich nicht leer.

Ich werde sie Rüdiger zur Sicherung übergeben und den hoffentlich brauchbaren Inhalt allen Interessierten zur Verfügung stellen. Klingt doch sehr interessant, finde ich. Da alle aus einer Quelle stammen, scheint es egal zu sein, welcher Kassettentyp verwendet wurde, oder? MC80-Programme sind auf allen drei Typen drauf. Weiß jemand etwas mit den nicht sofort eingängigen Abkürzungen etwas anzufangen (PODET, FZT .., ..)?

Grüße

Dieser Beitrag wurde am 07.04.2008 um 16:10 Uhr von Thomas editiert.
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001
06.04.2008, 18:39 Uhr
volkerp
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Avatar von volkerp

An Rüdiger:
> BASIC FZT Dummersd.

Da hab ich GROSSES Interesse :-))
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)
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002
06.04.2008, 18:45 Uhr
Thomas



Erst Fragen beantworten .. ;o)
.. und Geduld haben
MfG
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003
06.04.2008, 19:09 Uhr
Z1013



FZT Dummersd. = Forschungszentrum Tierproduktion Dummerstorf
--
Viele Grüße
Holger

Dieser Beitrag wurde am 06.04.2008 um 19:22 Uhr von Z1013 editiert.
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004
06.04.2008, 19:50 Uhr
marko_oette



Ja Thomas, klingt in der Tat interessant.

Ich hatte die Kassetten auch beobachtet, aber lieber gleich gar nicht erst mit geboten :-p

Da du gestern nicht mit beim KC-Treffen warst: Das FZT Basic, ist, soweit ich den Vortrag zum KC85 Basic noch recht in Kopf habe, wahrscheinlich die Grundlage des KC85 Basic. Und für Volker, unseren Basic Forscher, daher sehr interessant

Vom MC80 selbst und dem AC1 ist ja auch was mit dabei.

Weist du, wem die Kassetten früher mal gehört haben?

Hast du denn nun eigentlich einen MC80, der soweit funktioniert?
--
Bitte - wenn nötig - Kontakt via Email, ich bin selten im Forum.
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005
06.04.2008, 22:28 Uhr
Johann



Hallo,
die AC1-Programme würde ich gerne für
www.ac1-info.de sichern.

Danke
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006
07.04.2008, 08:54 Uhr
P.S.



Wenn das wirklich "das" FZT-Basic ist, wäre das eine Sensation. Das ist nämlich die Urfassung aller in der DDR verwendeten Basic's - einschließlich der ROBOTRON-Implementierung und der KC's.
Basis des im FZT entwickelten Basic's soll der ehemals als Freeware deklarierte Basic-Interpreter des jungen Bill Gates gewesen sein.

Viele weitere Kassetten - insbesondere zum MC80 - befinden sich noch (?) in Neumeier's www.kc85-museum.de.

Das Wissen der Menschheit gehört allen Menschen! -
Wissen ist Macht, wer glaubt, der weis nichts! -
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht ! -
Gegen die Ausgrenzung von Unwissenden und für ein liberalisiertes Urheberrecht!
PS
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007
07.04.2008, 16:43 Uhr
karsten
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Avatar von karsten


Zitat:
P.S. schrieb
Viele weitere Kassetten - insbesondere zum MC80 - befinden sich noch (?) in Neumeier's www.kc85-museum.de.
PS

Hallo,

um die Aussage von Peter mal aufzugreifen, was ist überhaupt mit dem KC-museum. Die KC-Internetseite auf .com liegt mit Werbung brach. Die MC80.de wird zur Werbung weitergeleitet.
Weiß jemand näheres ?

Karsten
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Dieser Beitrag wurde am 07.04.2008 um 18:35 Uhr von karsten editiert.
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008
24.04.2008, 18:46 Uhr
volkerp
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Avatar von volkerp


Zitat:
P.S. schrieb
Wenn das wirklich "das" FZT-Basic ist, wäre das eine Sensation. Das ist nämlich die Urfassung aller in der DDR verwendeten Basic's - einschließlich der ROBOTRON-Implementierung und der KC's.
Basis des im FZT entwickelten Basic's soll der ehemals als Freeware deklarierte Basic-Interpreter des jungen Bill Gates gewesen sein.

Bevor das hier für die Ewigkeit so stehenbleibt, muss ich meinen Kommentar dazugeben: Das FZT-Basic ist das Ergebnis einer Diplomarbeit von Herrn Vilbrandt, entstanden aus vorliegendem Quellcode eines 8K-Microsoft-BASICs und einer noch nicht bekannten SINCLAIR-BASIC-Version. Der Hauptcode ist aber definitiv das 8K-Microsoft-BASIC von ca. 1978, dessen Ursprünge sich bis zum Altair 8800 verfolgen lassen.
Das FZT-Basic (1982) war bereits in einer CP/M-Version und im Quelltext verfügbar. In Dresden wurde es für die KC's überarbeitet und auch an Mühlhausen weitergeleitet.
Andere BASICs in der DDR waren unabhängig von diesem BASIC, etwa die diversen TDL-Derivate, TINY-Basics oder die (Microsoft-)-CP/M-Basic-Compiler.
--
VolkerP

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009
24.04.2008, 23:01 Uhr
Thomas



Alle Kassetten sind mittlerweile bei Rüdiger gelandet und werden wohl bei passender Gelegenheit ausgelesen. Also Daumen drücken, daß sie wirklich lesbar sind und die Inhalte, die uns Rüdiger sicherlich hier noch mitteilen wird, damit der Nachwelt erhalten bleiben.
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010
20.05.2008, 11:19 Uhr
marko_oette



Hallo noch mal,

sind diese Kassetten denn nun schon gesichert?

Wenn ja, kann man Zugriff auf die Daten erhalten?

Gruß

Marko
--
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011
20.05.2008, 13:51 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
marko_oette schrieb
sind diese Kassetten denn nun schon gesichert?

Nein. Ich komme nicht nach (zuviel sonstige Arbeit).
--
Kernel panic: Out of swap space.
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012
20.05.2008, 14:10 Uhr
Deff

Avatar von Deff


Zitat:
Rüdiger schrieb:
Nein. Ich komme nicht nach (zuviel sonstige Arbeit).

Und ich ergänze: Überwiegend unbezahlte!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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013
22.05.2008, 22:44 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
Deff schrieb
Und ich ergänze: Überwiegend unbezahlte!

Bin u.a. dabei, einen Beutel voll PSA-Kassetten auszulesen.
Pro Kassette sind 3334 Tastenanschläge notwendig. 1x vertippt und ich muss bei der Kassette wieder von vorn beginnen. Ist die absolute Sisyphusarbeit. 8-o
--
Kernel panic: Out of swap space.
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014
23.05.2008, 09:47 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Tja, Rüdiger, Du bist und bleibst ein Unikat!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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015
25.05.2008, 10:20 Uhr
marko_oette



Wie hast du denn vor die "MC80 Kassetten" zu sichern? (Also welche Technologie wirst du verwenden?)
--
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016
26.05.2008, 11:53 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
marko_oette schrieb
Wie hast du denn vor die "MC80 Kassetten" zu sichern? (Also welche Technologie wirst du verwenden?)

Das hängt dasvon ab, von welchem MC80 die sind.
MC80.3x sichere ich am K8924 mit K5221 und FEX.
KC20.2x sichert Gerhard (wenn er wieder da ist) am MC80.22 per V.24-Verbindung.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 26.05.2008 um 16:49 Uhr von Rüdiger editiert.
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017
26.05.2008, 12:15 Uhr
marko_oette



Und wie bekommt man das dann ohne V24 Anbindung / K8925 wieder auf ne Kassette bzw. in den MC80?

Verzeih die Frage, aber nicht jeder hat die Technik, um auf diese Weise gesicherte Daten überhaupt wiederherzustellen.

Wäre es möglich, dass du die Datenträger einfach als WAV Dump mit ablegst?
--
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018
26.05.2008, 12:54 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
marko_oette schrieb
Wäre es möglich, dass du die Datenträger einfach als WAV Dump mit ablegst?

Und wie dann weiter?
Mit welchem Laufwerk willst Du die zurückschreiben?
Digitalkassetten mit einem Audiorecorder kannst Du vergessen...
--
Kernel panic: Out of swap space.
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019
26.05.2008, 13:12 Uhr
marko_oette



Der MC80 (xx.22) liest und schreibt erwiesener Maßen normale HiFi Audio Kassetten. (Fuji CrO2 60 Min)

Ich habe, wie bei meinen KC85 Sicherungen, die MC80 Kassetten via Tape-Deck auf den Laptop übertragen. Das Abspielen klappt ebenfalls wie beim KC.

Ein direkter Steckverbinder fehlt leider, jedoch lässt sich dies evtl. mit einer Adapterkassette ausgleichen. (Nicht getestet.)
--
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020
26.05.2008, 15:12 Uhr
Rüdiger
Administrator


Wenn Dir dasselbe mit einer MC80.3x-Kassette gelingt, kriegst Du einen Orden. ;-)
--
Kernel panic: Out of swap space.
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021
26.05.2008, 15:20 Uhr
marko_oette



Da kann ich nicht mit reden... Ich schrieb ja auch vom 80.22.

Nun gut, warten wirs mal ab was es genau für Datenträger sind.
--
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022
26.05.2008, 16:48 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
marko_oette schrieb
Ich habe, wie bei meinen KC85 Sicherungen, die MC80 Kassetten via Tape-Deck auf den Laptop übertragen. Das Abspielen klappt ebenfalls wie beim KC.

Und wie prüfst Du, ob die Datenblöcke fehlerfrei sind und wiederholst deren Einlesung ggf.?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 26.05.2008 um 16:48 Uhr von Rüdiger editiert.
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023
26.05.2008, 17:50 Uhr
marko_oette



Das ist auch ein Argument.

Momentan durch "Try & Error".

Ich gebe gern zu, dass deine Variante die bessere ist, jedoch ist es in dem Falle schwerer einen brauchbaren Datenträger für das Originalsystem zu erzeugen.
--
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024
26.05.2008, 20:13 Uhr
Klaus



Hallo,

ich habe ja auch einen MC80.30 und natürlich schon Versuche mit anderen Kassetten, anstelle der Digitalkassetten gemacht.
Allerdings nur direkt im MC80.30 beschrieben und gelesen.

Die meisten Audio-Kassetten waren nicht bzw. nur mit Fehlern lesbar.
Am besten gingen die SONY HF (Type I NORMAL BIAS).
Allerdings scheinen die Daten auf diesen Kassetten nicht für die Ewigkeit zu sein.
Jedenfalls sind Daten, welche vor einiger Zeit noch problemlos lesbar waren, nach längerer Zeit manchmal fehlerhaft. Natürlich kann ich auch dieses "mistige" LW1200 Laufwerk als Fehlerquelle nicht ausschließen.

Ich habe inzwischen eine Verbindung über IFSS zwischen meinem PC und dem MC80.30 hinbekommen, so dass ich Daten in beide Richtungen übertragen kann. Ist zwar sicher eher primitiv und vielleicht auch stümperhaft programmiert (bin halt kein Programmierer), aber es funktioniert und ich bin nicht unbedingt auf das Kassettenlaufwerk angewiesen :-)
Im MC80.30 habe ich noch einen zusätzlichen EPROM gesteckt, auf dem eine kleine Empfangsroutine drauf ist, mit welcher dann weiterer Code vom PC nachgeladen werden kann.
Allerdings muss ich noch erwähnen, dass in meinem PC eine alte serielle Schnittstellenkarte (Advantech PCL-741) RS232 / Current Loop (20mA)=IFSS steckt, so dass eine hardwareseitige Kopplung relativ problemlos war.


@Rüdiger

Hast Du evtl. ein paar Programme bzw. Dateien vom MC80.30 gerettet, welche Du mir per E-Mail zuschicken könntest?
Ich könnte versuchen die Daten dann per serieller Verbindung in meinen MC80.30 übertragen.
Möglicherweise ist ja etwas sehr interessantes dabei ... ;-)
Danke.


Viele Grüße,

Klaus

Dieser Beitrag wurde am 26.05.2008 um 20:15 Uhr von Klaus editiert.
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025
07.06.2008, 18:59 Uhr
Rüdiger
Administrator


Ich habe mal in die Kassetten reingehört.
Es handelt sich um digitale Aufzeichnungen, also kein MC80.2x.
Und somit auch keine Übertragung als WAV möglich.

3 Kassetten sind übrigens ganz leer.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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026
07.06.2008, 19:48 Uhr
Thomas




Zitat:
Rüdiger schrieb
.. Es handelt sich um digitale Aufzeichnungen, also kein MC80.2x. ..
3 Kassetten sind übrigens ganz leer.

Sind die leeren welche der ganz oben namentlich erwähnten oder welche von
den "Rest unbeschriftet, aber hoffentlich nicht leer."-Kassetten?
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027
08.06.2008, 11:29 Uhr
Rüdiger
Administrator



Zitat:
Thomas schrieb
Sind die leeren welche der ganz oben namentlich erwähnten oder welche von
den "Rest unbeschriftet, aber hoffentlich nicht leer."-Kassetten?

Die gehören zu den Unbeschrifteten.
Allerdings ist nicht jede Unbeschriftete leer.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 08.06.2008 um 22:33 Uhr von Rüdiger editiert.
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028
08.06.2008, 13:46 Uhr
Thomas




Zitat:
Rüdiger schrieb

Zitat:
Thomas schrieb

Zitat:
Rüdiger schrieb
Sind die leeren welche der ganz oben namentlich erwähnten oder welche von
den "Rest unbeschriftet, aber hoffentlich nicht leer."-Kassetten?

Die gehören zu den Unbeschrifteten.
Allerdings ist nicht jede Unbeschriftete leer.


Du zitierst (technisch) falsch!!
Allerdings fiel mir gerade selbst auf, daß das die automatische Erscheinungsform ist, wenn man einfach nur "Zitatantwort" anklickt und seinen Senf darunterschreibt. Es wird ein (/quote) zuwenig eingefügt/angehängt

Dieser Beitrag wurde am 08.06.2008 um 13:48 Uhr von Thomas editiert.
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