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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » A5120 startet nicht ! » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
27.03.2019, 09:39 Uhr
Kalli



Hallo ihr !

Ich habe gestern einen A5120 bekommen, leider startet er nicht.

Folgende Beschreibung zum Zustand.

Im ausgeschalteten Zustand leuchten 2 LEDs, von denen, die unten hinter der Blende versteckt sind. Nach dem Einschalten leuchten alle LEDs, der Monitor bringt Buchstabensalat aber immerhin klares Bild und alles deutlich lesbar.

Die Laufwerke leuchten alle dauerhaft.

Ich habe dazu eine ganze Kiste voll mit K1520 Platinen bekommen, konnte dabei auch einen Floppy Controller identifizieren.
Wenn ich den aktuellen Controller mit dem aus der Kiste tausche, ändert sich am Verhalten leider nichts.

Hat jemand von euch eine Idee, woran es liegen könnte ?

( Anbei, es war auch eine Platine mit CPU dabei aber auch hier brachte der Tausch nichts. )

Ich bin für jede Hilfe dankbar.
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001
27.03.2019, 11:36 Uhr
HM1715

Avatar von HM1715

Hallo Kalli, dass was du beschrieben hast:..."Im ausgeschalteten Zustand leuchten 2 LEDs, von denen, die unten hinter der Blende versteckt sind. Nach dem Einschalten leuchten alle LEDs, der Monitor bringt Buchstabensalat aber immerhin klares Bild und alles deutlich lesbar.".....das ist OK, ist bei mir auch so, das bedeutet, das alle nötigen Spannungen anliegen.


Der gleichzeitige Zugriff auf alle LW ist natürlich nicht ok, normalerweise fängt er unten bei LW A: an, und fragt dann auch der Reihe nach B: und C: ab.

Wenn du mal zwei LW abziehst, was passiert da?
Greift er dann auf die Startdiskette zu?
Auf der Diskette sollte natürlich dass Betriebssystem sein.

VG Hermann
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002
27.03.2019, 12:16 Uhr
T5000

Avatar von T5000

Dein A5120 scheint zu funktionieren
Der Buchstabensalat ist voll in Ordnung. So sieht das aus, wenn er keine Bootdiskette drin hat.

Wenn die Laufwerke kurz mal leuchten beim einschalten brauchst du nur eine CP/A oder SCP Bootdiskette und du hast einen Prompt.

Es sei denn der Floppycontroller/Laufwerke hat noch ein Problem.

Hat der Rechner eine parallele Tastatur (dickes Tastaturkabel) oder ein serielle Tastatur (dünnes Tastaturkabel) ?

Ich glaub das ist wichtig, weil die Bootdiskette entsprechend präpariert sein muss.

Fotos wären natürlich auch sinnvoll.

Gruss Thomas
--
Polyplay ESC2 Bauform4,K8924,EC1834,KC85/3-5,KC87,Lada 21011,PC1715,PC1715W,A5105,CM1910,LC-80
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003
27.03.2019, 12:41 Uhr
paulotto



Wer weiß, wie lange der A5120 rumgestanden hat. Als erstes müßten mal die EPROMs auf ihren korrekten Inhalt untersucht werden. Wenn da was nicht stimmt, geht das mit dem Booten nicht. EPROMs zur damaligen Zeit hatten eine Garantie von 10 Jahren für den Erhalt ihrer Daten. Mittlerweile sind mehr als 30 Jahre vergangen, und da kann schon mal das eine oder andere Bit gekippt sein. Vor 11 Jahren hatte ich mir mal meinen MC80LA vorgenommen und da waren von 24 EPROMs nur noch 17 oder 19 mit dem richtigen Inhalt. Die hatten da nur 19 Jahre auf dem Buckel...

Gruß,

Klaus
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004
27.03.2019, 15:56 Uhr
Kalli



Hallo ihr !

Schonmal schönen Dank für eure Mühen....

Also, Laufwerke leuchten alle dauerhaft rot, ziehe ich ein oder 2 ab leuchten die verbleibenden oder das verbleibende Laufwerk dauerhaft.
Zugreifen tut er nicht, sieht eher nach einem undefinierten Zustand aus.

Könnte also eher sein, das der Urlader gar nicht erst anfängt die Laufwerke und damit den FDC anzusteuern.

Was kann ich dann tun ? Hat denn jemand die Möglichkeit, die ZVE oder den FDC zu prüfen und gegebenenfalls den oder die betreffenden EPROMS zu flashen ?

Gruß,

Kalli
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005
27.03.2019, 16:45 Uhr
Günter



Sprich doch mal mit srn, der kommt am nächsten Wochenende zum Treffen. Vielleicht nimmt er die Platinen mit und sie können dort geprüft werden, oder Du kommst selber zum Treffen.

Günter
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006
27.03.2019, 18:24 Uhr
Rolly2



Hallo Kalli,
kannst mir die Platinen, wenn Du willst, schicken. Könnte das machen.

VG, Andreas
--
wie man denkt, so lebt man!
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007
28.03.2019, 08:36 Uhr
MGK



Hallo,

wenn bei allen drei Laufwerken die LEDs leuchten klingt das für mich als wären doch ein oder mehrere Stecker irgendwo verkehrt herum gesteckt. Dann liegen nämlich alle DS-Leitungen auf Masse und sind damit aktiv. Wirklich ganz sicher, dass alles richtig herum gesteckt ist am Floppykabel?

Achso, fiel mir gerade auch noch ein: Bei den Robotron-FDCs kenne ich mittlerweile 3 verschienden Belegungen am gleichen EFS-Stecker. Das passt zwar mechanisch, kann aber ebenfalls zum beschriebenen Phänomen führen.

Gruß,
Micha

Dieser Beitrag wurde am 28.03.2019 um 08:39 Uhr von MGK editiert.
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008
28.03.2019, 09:22 Uhr
Kalli



Hallo zurück,

hab alles überprüft, ich denke, dass alles richtig gesteckt ist.

https://youtu.be/BVHueDDLmaU

Hier mal ein kurzes Video, was der A5120 so treibt.

Vielleicht fällt ja schon jemandem was auf.

Können die K1520 Karten in beliebiger Reihenfolge stecken oder müssen die in einem bestimmten Schema gesteckt sein ?



Gruß,
Thomas

Dieser Beitrag wurde am 28.03.2019 um 09:33 Uhr von Kalli editiert.
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009
28.03.2019, 09:38 Uhr
holm

Avatar von holm

..mit fällt auf das dieses Video "nicht verfügbar" ist.
Gruß,
Holm
--
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010
28.03.2019, 09:39 Uhr
Kalli



Danke !

Jetzt ist es von Privat auf nicht gelistet und müsste erreichbar sein....

Gruß,
Thomas
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011
28.03.2019, 10:06 Uhr
MGK



bei mir kommt immer noch "nicht verfügbar".

Gruß,
Micha
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012
28.03.2019, 10:11 Uhr
Günter



So müssen die Karten gesteckt sein, von links gesehen.
RAM, Floppykontroller, ATS, ZRE und Grafik.

Günter
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013
28.03.2019, 10:13 Uhr
Kalli



Bitte nochmal probieren ....
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014
28.03.2019, 10:25 Uhr
MGK



Jetzt funktionierte das Video.
Mir fällt auf, dass die Laufwerke quasi sofort, wenn die Betriebsspannungen anliegen, alle aufleuchten. Da bleibe ich bei meiner Meinung, dass das ein Verkabelungsfehler ist. Die DS-Leitungen liegen alle auf Masse. Miss doch mal mit dem Ohmmeter nach, ob dem wirklich so ist. Die DS-Signale findet man am Floppy ja ganz leicht (dort wo die 4 Jumper nebeneinander liegen). Hast du eigentlich mal geschaut ob die DS-Jumper überhaupt richtig gesteckt sind?
Wenn du verschiedene FDCs hast, kommt es auch beim 5120 noch auf die Bewickelung an. Die muss auf DMA-Betrieb gewickelt sein. Sonst geht trotz richtiger FDC-Platine gar nichts.

Gruß,
Micha
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015
28.03.2019, 10:41 Uhr
Kalli



Hallo Micha !

Du glaubst gar nicht, wie mich das freut, dass sich jemand die Mühe macht, dass mit mir durchzugehen und auch noch die Zeit dafür hat.

Ich bin zwar Informatiker, aber kein Techniker.... also nimm mir nicht übel, wenn einige meiner Antworten aus technischer Sicht Blödsinn sind.

Folgendes zur Verkabelung:

Die Stecker haben alle einen intakten Steg, der den Stecker in 2 Bereiche trennt, die Laufwerke haben am Anschluss einen passenden Schlitz. Damit sind die Stecker nicht verdrehbar und können am Laufwerk nicht falsch herum gesteckt werden.

Die Molex - Stecker sind durch ihre Trapezförmigen ebenfalls nicht verdrehbar. Der Stecker am FDC passt auch nur in eine Richtung, wo könnte also noch etwas verdreht sein ?

Gruß
Thomas
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016
28.03.2019, 10:53 Uhr
RP



Ein Hinweis, bevor du Disketten in die Laufwerke steckst alles ohne Diskette testen. Erst wenn nach Systemstart alle drei Laufwerke der Reihe nach abgefragt werde und die LED am Laufwerk ausgehen es mit Disketten versuchen. Du kannst dir sonst die Daten der Disketten zerstören.

Rolf
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017
28.03.2019, 10:57 Uhr
MGK



Wenn der Steg intakt ist, ist ja dort zumindest alles gut. Ist nicht immer so. Miss bitte trotzdem mal durch, ob die DS-Signale eventuell alle auf Masse liegen, wenn alles zusammengesteckt ist. Wie ich auch schon sagte, es gibt verschiedene FDC-Platinen mit unterschiedlichen Belegungen. Bei dir sollte eine AFS K5122 stecken und auf der Platine 062-8390 zu lesen sein. Funktionieren tut es auch mit der AMF K5120, 062-8250. Aber dann ist halt die Belegung des Kabels anders.

Gruß,
Micha
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018
28.03.2019, 16:29 Uhr
wpwsaw

Avatar von wpwsaw

Ich würde ja auch sagen, das entweder der Floppycontroler defekt ist bzw. die Floppystecker verkehrt herum gesteckt sind. Aber vielleicht hat ja jemand mal den Stecker zum Floppycontroler mit Gewalt verkehrt auf die Karte gesteckt, weil alle 3 LW leuchten. Alles schon erlebt.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2
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019
28.03.2019, 16:30 Uhr
ambrosius



Ich würde Dir empfehlen, erst einmal das Angebot von Andreas (@006) anzunehmen und die Platinen prüfen zu lassen. Dann hast Du schon eine Menge Probleme gelöst, falls die alle funktionieren.
--
Viele Grüße
Holger
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020
05.04.2019, 13:02 Uhr
Kalli



Hallo Holger !

Habe die Karten jetzt zu Andreas geschickt. Sind laut Sendungsverfolgung gestern angekommen und nun warte ich gespannt :-)

Vielleicht wird mein A5120 ja auch wieder leben.

Gruß
Kalli

Dieser Beitrag wurde am 05.04.2019 um 13:02 Uhr von Kalli editiert.
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021
05.04.2019, 13:04 Uhr
Kalli



@Andreas :

Wenn die Karten wieder zu mir sollen, dann melde Dich bitte, dann schicke ich Dir einen Versandaufkleber per Mail. Den Rückversand musst Du natürlich nicht selbst bezahlen.

Gruß
Kalli
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022
05.04.2019, 17:30 Uhr
Rolly2



Kalli, hast eine PN.

VG, Andreas
--
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023
07.04.2019, 19:35 Uhr
Rolly2



Karten sind repariert und auf dem Rückweg. Bin gespannt ob der gute A5120 wieder funktioniert, wäre sehr schön.

PS. RAM und ASS waren in Ordnung, ZVE, FDC und ABS hatten leider einige Probleme, laufen aber wieder.

VG, Andreas
--
wie man denkt, so lebt man!

Dieser Beitrag wurde am 07.04.2019 um 19:37 Uhr von Rolly2 editiert.
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024
12.04.2019, 19:55 Uhr
Kalli



Hallo Andreas !

Folgender Krimi spielte sich heute bei mir ab :-)

Das Floppykabel kam endlich an und ich habe es natürlich auch ungeduldig eingebaut.

Den A5120 eingeschaltet und siehe da, er fragt nacheinander die Laufwerke ab.
Ich also gleich ein Bootmedium rein und starte ihn durch.

Er bootet auch brav, Bild ist sauber, nach dem Boot rennt er zeilenweise nach unten auf dem Bildschirm.

Tastatur gecheckt, keine Taste klemmt.

Ich schalte also den Rechner wieder aus und klemme Tastatur und Stecker von der Schnittstellenkarte wieder ab und fahre den Rechner wieder an.

Gleiches Bild, als ob jemand auf der Entertaste steht.

Ich also wieder aus und baue die Schnittstellenkarte aus, von denen hatte ich ja noch 2-3 im Karton.

Die andere rein, Tastatur und durchgeschleiftes Kabel wieder angeschlossen. Den Rechner an und siehe da, der Cursor steht und die Tastatur nimmt Eingaben entgegen.

2-3 Minuten gebe ich Befehle ein und schaue mir dir Disketten an, die dabei waren.

Plötzlich knistert der alte Knabe und das Bild flackert kurz und ist tot.

Ich in Panik den Strom weg, versuche ihn anschließend wieder anzufahren, die Laufwerke werden nicht abgefragt und das Bild bleibt tot.

Ich baue also schweren Herzens die Grafikkarte aus und tausche sie ebenfalls durch eine aus dem Karton wieder aus.

Schalte den Rechner ein, Laufwerke werden abgefragt und das Bild kommt wieder. Der Rechner startet.

Wieder 2-3 Minuten, dann wieder Bild weg, nach kurzem Knistern.

Diesmal lässt er sich aber durch Aus- und Einschalten wieder hochfahren.

Das Ganze Prozedere 4-5 Mal und seitdem knistert nichts mehr und er läuft sauber durch. Lässt sich prima hoch- und runterfahren und bleibt sauber und stabil an.

Ich glaube also fast, ich habe wieder einen funktionierenden A5120.

Jetzt fange ich mit dem nächsten Projekt an, dazu aber ein neues Thema ....

Besten Gruß und vielen lieben Dank Andreas für Deine Mühe !

Kalli
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025
12.04.2019, 20:07 Uhr
Rolly2



Hallo Thomas,
da gibt es oder gab es wohl noch ein Problem mit den Netzteilen. Deshalb habe ich ja geschrieben, die Spannungen zu prüfen. Das kann an den NTs liegen wenn die lange nicht in Betrieb waren (Elkos müssten dann formatiert werden). Du kannst mir bitte gerne die ASS und ABS noch einmal zuschicken. Das knistern könnte aber auch vom Monitor kommen, was ich eher vermute.

VG, Andreas
--
wie man denkt, so lebt man!
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026
12.04.2019, 20:11 Uhr
Kalli



Ich habe den Eindruck, das er jetzt sauber durchläuft. Habe ihn jetzt seit einigen Stunden in Betrieb und keine Probleme mehr.

Aber ich komme gerne auf Dein Angebot zurück :-)

Jetzt warte ich erstmal auf den nächsten A5120 den ich noch bekommen soll und auf die PC1715 aus KW :-)
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027
12.04.2019, 21:49 Uhr
holm

Avatar von holm

..vergammelte Sicherungshalter...

Gruß,

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
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