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Robotrontechnik-Forum » Sonstiges » Suche Unterlagen zur Ofensteuerung Ursamar RK44 » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
17.08.2016, 10:08 Uhr
Guido
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Hallo,
ich habe mir mal wieder eine DDR-Leiche an Land gezogen. Dabei handelt es sich um einen "Muffelofen" (Härteofen, Brennofen...) aus den letzten DDR-Tagen.
Da ich doch öfter was zum Härten oder Glühen habe, musste ein größerer her. Mein kleiner wäre mit einer Männerfaust schon überfüllt

Der Ofen soll noch warm werden (habe ihn noch nicht hier), doch die Steuerung zeigt wohl nix an. Ich habe zwar einige ältere Ursamars nebst Unterlagen hier, ausgerechnet diese RK-44 leider nicht.

Vielleicht hat ja irgendwer eine Idee?

Foto des Kandidaten

Dessen Steuerung.

Gruß
Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

Dieser Beitrag wurde am 22.08.2016 um 01:50 Uhr von Guido editiert.

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001
17.08.2016, 10:33 Uhr
holm

Avatar von holm

Mach nicht das Treiben verrückt, guck Dir erst mal die Sicherungshalter an wenn Du das Ding auf dem Tisch hast.

Gruß,

Holm
--
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002
17.08.2016, 10:51 Uhr
hellas

Hallo Guido,
möglicherweise kann ich da behilflich sein. BDA habe ich in Papierform vorliegen. Schaltplan jedoch nicht.
Auch ein RK-44 liegt hier. Dessen ursprünglicher Einsatzort dürfte in etwa aus gleicher Richtung kommen. Bei Interesse weiteres bitte via PN.

Dieser Beitrag wurde am 17.08.2016 um 10:52 Uhr von hellas editiert.

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003
17.08.2016, 13:35 Uhr
ROBOTROONIE

wesentlich größer als Männerfaust ist der neue aber auch nicht?
--
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004
17.08.2016, 14:14 Uhr
felge1966

Na hoffentlich macht der nicht bei dir seinen Namen alle Ehre (Muffelofen) und müffelt beim Einschalten.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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005
17.08.2016, 14:51 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Zitat:

felge1966 schrieb
Na hoffentlich macht der nicht bei dir seinen Namen alle Ehre (Muffelofen) und müffelt beim Einschalten.

Gruß Jörg

Na ja, da müßte er ja eigentlich Müffelofen heißen...

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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006
17.08.2016, 18:51 Uhr
Guido
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Zitat:

ROBOTROONIE schrieb
wesentlich größer als Männerfaust ist der neue aber auch nicht?

Ähm: 17x9x30cm, da passt ein Männerarm rein

Zumindest die Elle.

@ Holm, ja, die Sicherung habe ich als erstes im Verdacht. Allersings regelt er wohl, nur ohne Anzeige.

@hellas: Das wäre schon ein Anfang.

Guido
( der das Dingens gerade im Laderaum hat...)
--
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007
17.08.2016, 21:10 Uhr
Guido
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So, eben gerade zuhause angekommen und die Möhre ausgepackt.
Natürlich einen ersten Blick ins Innere geworfen

Wie zu erwarten, der übliche "DDR-Fehler"

Noch eine....

Das Typenschild der vorhandenen Steuerung

Das Ding stand jahrelang in einem Werkstattschuppen (aber trocken)...

... deshalb etliche Rostflecken.

Aber die Brennkammer noch 1A. Bei anderen Angeboten im Netz war die immer gebrochen (tuts aber dennoch halbwegs)

Der Steuerkasten. Optisch außer Dreck iO.

Mal sehen, wann ich das Ding angehen kann, derzeit habe ich andere Baustellen. Die Elektronik wird aber sofort gefrickelt

Guido
--
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008
19.08.2016, 09:18 Uhr
Guido
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So, erste Versuche habe ich noch gemacht.

Alle Sicherungen getauscht doch Durchgang war auch vorher da, extra gemessen. Dann noch eine Sicherung auf dem Steuerteil "im Kasten", brachte auch nichts.
Der Ofen tut was er soll, er heizt, es wird die Temperatur (und Leistung?)geregelt, nur die Anzeige bleibt dunkel.

Auf dieser Platine (hinter dem Trafo) ist noch eine Si.

Ich müsste jetzt erstmal alle BE durchtesten, das ist aber eine Winterarbeit.

Guido
--
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009
19.08.2016, 16:48 Uhr
Zwangsrentner

is lange her, bei unseren Muffelofen gings um Brenntemperatur und Brenndauer

eventuell ne lockere Birne in der Anzeige

un nu wieder abtauchen
Grüße aussem harz
--
I'm just a truckle, but I don't like to truckle >TIMOTHY TRUCKLE<

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010
20.08.2016, 00:26 Uhr
Guido
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Zitat:

Zwangsrentner schrieb
is lange her, bei unseren Muffelofen gings um Brenntemperatur und Brenndauer

eventuell ne lockere Birne in der Anzeige

un nu wieder abtauchen
Grüße aussem harz

Wer hat ne Birne lose?
In dem ganzen Gerät gibbet keine einzige "Birne"...

Heute habe ich mich nochmal dran gemacht. Die Anzeige erfolgt klassisch mit einem C520/V40511 Gespann. Den 40511 habe ich testweise ersetzt, der war bei ähnlichen Problemfällen meistens der Fehlerkandidat. Der Fehler blieb aber. Ich muss mir mal ein Adapterkabel basteln, dann hann ich messen.

Guido
--
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Dieser Beitrag wurde am 20.08.2016 um 00:28 Uhr von Guido editiert.

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011
21.08.2016, 13:35 Uhr
Guido
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So Männers, das Ding tut wieder!

Gerstern hatte ich mal wieder Mucke (Lifeband supporten und eigene Disko) und das bei strömenden Regen! Ein paar Par-Kannen sind abgesoffen, große Kacke! Eigentlich Ärger genug um nicht an blöde Muffelöfen zu denken. Doch wenn die Band tobt, sind die Regler am Mischpult gut eingestellt und ich kann nachdenken

...

Eigentlich müsste ich die 5V der Anzeige mal kontrollieren, nur wie? Adapter bauen? Ginge auch, doch es ging viel einfacher. Frontblende vom RK-44 abgeschraubt, das Dingens eingesteckt und direkt vorne am V40511 gemessen. Bei -0,102V Ub macht das Gewürge natürlich keinen Mux! Neulich hatte ich mir die Stromversorgung schonmal verhirnt, konnte eigentlich nur ein Transistor sein (gibt an der Stelle nur diesen!)

Da isser!

Die Rückseite mit dem 5V-Anschluss. Das ist eine Eintransistorstabi, an der Basis wird ein Sollwert einer anderen Betriebsspannung als Referenz vorgegeben.

Nun tut er es wieder! Ich muss nur noch ergründen was die Betriebsmodi bedeuten. Wk vermute ich, dass mit den beiden Einstellern oben rechts irgendein Korrekturwert oder so, eingestellt wird.

Schalter in W-Stellung, das ist die Sollwertvorgabe. Sollwert wird mit dem Spindelpoti rechts-unten eingestellt.

Schalter in X-Stellung. Hier wird die Ist-Temperatur im Brennraum angezeigt. (die 46°C stammen von vorhergehenden kurzen Einschaltstellungen)

Oha, bis 1250°C können vorgegeben werden. Die schafft der Ofen auch nach ca. 40Min.

Hier gerade bei 219°C.

So, Jetzt liegt gerade ein Stahlklotz drin, mal sehen was geht

Es geht eine Menge! Ofen auf 1000°C und der Klotz glüht fröhlich vor sich hin (im Foto ist alles rot, klar) Diesen anschließend in einen Wassereimer geworfen, ist hart wie Krupp....

Allerdings braucht man schon lange Zange, sonst sengt man sich die Haare weg

Guido
PS: @Hellas: Ich hatte Deine Mail vor Tagen beantwortet, seit dem nix mehr gehört (gelesen) Liegt die vielleicht im Spam?
--
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Dieser Beitrag wurde am 21.08.2016 um 14:27 Uhr von Guido editiert.

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012
21.08.2016, 23:10 Uhr
constanze czech

geiles Gerät!
--
biete 3-Raum-Computer 96m², Dusche, WC, Zentralheizung, Ferritkerngrill...(nicht ganz) ruhige Wohnlage....zum Zeitwert...

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013
22.08.2016, 01:40 Uhr
Guido
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Zitat:

sebastian czech schrieb
geiles Gerät!

Sagt meine Frau auch immer zu mir

Ja, das Ding ist durch die Abmessungen der Brennkammer vor allem bei den "Messerheinis" sehr beliebt. Aber auch für meine Zwecke (Stanzmesser, Fräswerkzeuge usw.) ist der sehr brauchbar. Man kann prima die Härtetemperatur anfahren/halten und später auch präzise bei 200°C anlassen. Gerade Anlassen ist etwas zickig, was die Temperatur anbelangt.

Guido
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Dieser Beitrag wurde am 22.08.2016 um 01:40 Uhr von Guido editiert.

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014
22.08.2016, 12:01 Uhr
hellas

@Guido: Mail hatte ich beantwortet. Heute auch wieder. Nur sitz auch ich nicht ständig vor dem Rechner. Und da der Mensch mehrere Hobbies und noch mehr Baustellen gleichzeitig hat...

Schön, dass das Ding wieder tut was es soll.
Dann brauch ich mich ja nicht zu beeilen ;-)

w: Sollwert
x: Istwert
Xp: Proportionalbereich (Rückführung für Sollwert x)
delta w: Grenzwert 0-10%

Anzeigewahlschalter auf w: Anzeige des Sollwertes
Anzeigewahlschalter auf x: Istwert der Regelgröße x

Rückführung Sollwert Xp erfolgt am frontseitigen Einstellpoti. Linksanschlag: Rückführung umwirksam (Zweipunktverhalten) bei Rechtsdrehung wird Proportionalverstärkung kleiner, d.h. Proportionalbereich Xp größer. Die Schaltfrequenz steigt an.

Der Grenzwert besitzt Zweipunktverhalten und kann als Ober- oder Unterwert eingestellt werden (Funktionsstecker X10 entweder auf 0 oder U stecken)
Abstand zum Sollwert wird frontseitig mit delta w eingestellt. Rechtsdrehung bedeutet vergrößereung.

Nachstellzeit kann mit X11 intern umgesteckt werden (Tn 0,25/2,2/4,7/10 min)

w(korr) ist Einheitsspannungssignal.
Einstellung erfolgt im gezogenen Zustand. REchtsdrehung von 0-100%.
Linksanschlag bedeutet Null.
Der Betrag von w(korr) wird auf Anzeige in Prozent dargestellt, wenn der Wahlschalter auf wk steht.

Die BDA sollte man hier echt genau studieren, sehr kompakt geschrieben ;-)
Ich hoffe, die Infos helfen erstmal auf die Schnelle.

mfg, hellas

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015
22.08.2016, 14:01 Uhr
Guido
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Hallo Hellas,
erstmal danke für die Kurzanleitung. So ähnlich habe ich mir das gedacht, die BDAs von anderen RKs habe ich ja.

GW=Grenzwert ist inzwischen klar, auch dass ich da was einstellen kann (delta-W). Doch außer das die LED leuchtet, passiert nichts im Ofen. Man kann zwar sehen, dass die Ofentemperatur größer als Soll ist, doch das seh ich ja auch am Display. Sinnvoll wäre, wenn der Relaisausgang einen Ventilator zum zügigeren Runterkühlen schalten würde.
Andererseits würde damit der Ofen ruck-zuck tot sein (Brennkammer reißt, Heizwendel eventuell auch)
Also für den Fall (Muffelofen) unrelevant.

Etwas unklar ist mir noch das Monsterpoti unten. Bei Rechtsanschlag heizt die Kiste volle Power durch, bei Linksdrehung werden zunehmend Stakatopausen eingelegt und offenbar Phasen angeschnitten. Könnte zum sehr langsamen Hochfahren der Temperatur gut sein, doch ohne irgendeine Zeitkontrolle. Zumindest nicht via Display.

Da ich das Wasser mal wieder nicht halten konnte, habe ich die Kiste zerpflückt und die Blechteile gehen morgen zum Sandstrahler. Ein paar Fallen in der Steuerung habe ich auch beseitigt, wenn die Farbe da ist (Hochtemperaturfarbe) wird gemalert

Dieser Beitrag wurde am 22.08.2016 um 14:08 Uhr von Guido editiert.

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016
22.08.2016, 15:13 Uhr
hellas

Mit Rolle auftragen, macht das Ergebnis ansehnlicher ;-)
Was das untere Poti betrifft, muss ich nochmal wühlen...

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017
22.08.2016, 16:44 Uhr
Rolli

Was war denn nun eigentlich kaput?
--
Wer Phantasie hat, ist noch lange kein Phantast

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018
22.08.2016, 18:24 Uhr
Guido
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Zitat:

Rolli schrieb
Was war denn nun eigentlich kaput?

[ ] Ich habe nicht den ganzen Thread gelesen
[ ] Mein Browser zeigt keine Fotos an

V206

@hellas:
Nö, wenn, dann wird gespritzt! Wozu hat man denn das ganze Geraffel?

Gruß
Guido
--
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Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

Dieser Beitrag wurde am 22.08.2016 um 19:58 Uhr von Guido editiert.

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