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Thread - Seiten: -1-

000
05.08.2011, 09:23 Uhr
MiRa

Hallo,
das Flippermuseum in Schwerin ist ganz stolz, nach längerer Suche einen Polyplay zu einem vernünftigen Preis zu besitzen und tut dies auch gleich auf der Einstiegsseite kund: (http://www.flippermuseum-schwerin.de).

Allerdings kam der günstige Preis nur zustande, weil der Polyplay nicht läuft :-(
Im Moment ist mein erstes Problem der Fernseher. Beim Einschalten schnarrt der (vermutlich) Trafo vom Netzteil.

(wenn man von hinten in den Fernseher guckt und die Platine ausgeklappt ist er in der rechten Ecke vorn) und nichts weiter tut sich (bis auf dass das "Schnarren auch in die NF (Lautsprecher) streut). Wenn ich die Platine links vom Trafo rausziehe schnarrt nichts mehr. Gibt es in der Umgebung des Trafos / auf der rausgezogenen Platine übliche Verdächtige, die meist kaputt gehen oder kann es eine andere Baugruppe im Fernseher sein und es ist "nur" die Schutzschaltung, die Böses verhindert weil irgendwo zuviel Strom gezogen wird? Was ist das überhaupt für ein Fernseher damit ich mal nach einem Schaltplan googeln kann.
Mir ist auch aufgefallen, dass eine Spule "zerbrochen" ist. Die Drähte sind wohl noch dran aber alles wackelt in sich.

Die Spule liegt gleich hinten in der Mitte der Hauptleiterplatte. Kann ich die einfach mit Heisskleber auf die Platine kleben. Wozu ist die da? Muss hinterher wieder etwas eingestellt werden? Ich bin für jeden Tip dankbar, da ich keine wirkliche Erfahrung mit der Fernsehreparatur (systematische Fehlersuche) habe. Elektronikkenntnisse und Messausrüstung sind jedoch vorhanden :-)

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001
05.08.2011, 09:46 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

MiRa schrieb
das Flippermuseum in Schwerin ist ganz stolz, nach längerer Suche einen Polyplay zu einem vernünftigen Preis zu besitzen

Ich gratuliere.

Zitat:

Wenn ich die Platine links vom Trafo rausziehe schnarrt nichts mehr.

Logisch, das ist die Ansteuerplatine des Schaltnetzteils.

Gibt es in der Umgebung des Trafos / auf der rausgezogenen Platine übliche Verdächtige, die meist kaputt gehen oder kann es eine andere Baugruppe im Fernseher sein und es ist "nur" die Schutzschaltung, die Böses verhindert weil irgendwo zuviel Strom gezogen wird? Beliebte Kandidaten sind der Leistungstransistor auf dem TR-Modul, der Horizontalend-Transistor, der Zeilentrafo und der VK-Endstufenschaltkreis.

Dein Fehler liegt ziemlich sicher auf der rechten Seite (von hinten geschaut) des Bildschirms.

Zitat:

Was ist das überhaupt für ein Fernseher damit ich mal nach einem Schaltplan googeln kann.

Colormat.

Zitat:

Mir ist auch aufgefallen, dass eine Spule "zerbrochen" ist. Die Drähte sind wohl noch dran aber alles wackelt in sich.

Schau Dir die Leiterzüge, die zu der Spule gehen, genau an. Wenn da eine Lötstelle aufgeht oder schon ein Loch in der Leiterplatte ist, ist Handlungsbedarf, ansonsten ist das OK.

Zitat:

Die Spule liegt gleich hinten in der Mitte der Hauptleiterplatte. Kann ich die einfach mit Heisskleber auf die Platine kleben. Wozu ist die da?

Das ist die Bildbrücke.

Zitat:

Ich bin für jeden Tip dankbar,

Module abziehen (bis auf das TR-Modul), Horizontalend-Transistor ablöten und schauen, ob das Netzteil dann Ruhe gibt. Schaltplan beschaffen und messen, ob alle Netzteilspannungen da sind. Ersatzmodule und Transistoren kannst Du aus Schrottgeräten beim Elektro-Recycler oder in Rundfunkwerkstätten ausbauen.

Zitat:

da ich keine wirkliche Erfahrung mit der Fernsehreparatur (systematische Fehlersuche) habe.

Wenn Du Dich mit Fernsehern nicht auskennst, bau den Bildschirm aus und bringe ihn ihn in eine alteingesessene Rundfunkwerkstatt. Reparierbar ist das Gerät auf jeden Fall.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 05.08.2011 um 13:39 Uhr von Rüdiger editiert.

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002
05.08.2011, 13:14 Uhr
Andreas

@MiRa

Wenn Du Dich selber versuchen willst, so melde Dich mal bei http://forum.rft-radio.de/hmportal.php an.Wenn Du qualifizierte Fragen stellst, so wird Dir dort bestimmt geholfen.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

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003
05.08.2011, 13:52 Uhr
ggrohmann

Hallo!

Nicht gleich alle Module ziehen! Von den Ablenkspulen der Röhre geht ein Kabel zu einem Steckverbinder der aufs Chassis gesteckt ist, den ziehe mal ab und schalte dann ein und dann ist sehr wahrscheinlich das Schnarren weg! Als allererstes solltest du jedoch das Chassis nachlöten, besonders im Netzteil und im Hochspannungsteil. Dazu mußt du den großen primärseitigen Elko im Netzteil entladen, nimm dazu eine 60W Glühlampe und schließe damit den Elko kurz.

Neben der Bildbreitenspule ist ein grüner R 1,5K, der ist in der Mitte dunkel. Das passiert, wenn die Bildbreitenspule Unterbrechung hat, meist ist sie dann kalt gelötet, machmal auch mit Lochbrand in der Platine. Vermutlich ist bei dir der Su160 oder BU208(A), der auf dem großen Kühlblech rechts sitzt, defekt. Mit etwas Pech ist es auch der Zeilentrafo, das hatte ich gerade von wenigen Wochen bei der Ferndiagnose an einem anderen Poly-Play-Colormat. Dann wirds sehr schwierig, solch einen Trafo noch aufzutreiben.

Guido

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004
05.08.2011, 16:07 Uhr
T5000

Hallo,
ich bin auch gerade dabei meinen Polyplay zu überarbeiten (siehe anderer Thread) und habe mit dem Colormat 4506 angefangen.
Der PP-colormat ist natürlich etwas speziell, da er nur über die notwendigsten komponenten zur bildausgabe verfügt. Alles andere wurde bei den PP-Colormat damals weg gelassen.
Zur Reparatur habe ich mir ein Spendergerät organisiert und die beiden Geräte zu Steffen nach Dresden geschafft. Seit einer Woche ist der Colormat wieder bei mir und funktioniert einwandfrei. Danke an Steffen!!
Ich habe primär die Bildröhre tauschen wollen da diese stark eingebrannt war, dabei wurden aber dann noch zahlreiche andere Teile mit ausgetauscht.
Es gitb also noch Fachleute die diese Geräte reparieren können!

Bei Interesse kann ich (oder andere aus dem Forum) den Kontakt herstellen.

Viel Erfolg
--
Polyplay ESC2 Bauform4,K8924,EC1834,KC85/3-5,KC87,KC-Compact,Lada 21011,PC1715,PC1715W,A5105,CM1910,LC-80

Dieser Beitrag wurde am 05.08.2011 um 16:07 Uhr von T5000 editiert.

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005
05.08.2011, 18:07 Uhr
ggrohmann

Hallo!

Colormats reparieren macht doch Spaß, im Gegensatz zu späteren Geräten. Leider ist mittlerweile der Zeilentrafo zum Problem geworden. Die alteingesessenen Rundfunkmechaniks freuen sich mal über die Abwechslung

. Nun sitzt der nördlichste Fachmann, den ich kenne in Stendal (einer in Potsdam kann das aber auch

), also doch noch ein Stück von Schwerin weg. Übrigens hab ich gerade erst gestern im A&V 'nen Colormat stehen sehen. Ich hab auch noch 2. davon beide nicht ganz alltägliche Gesellen. Einer wurde aufgerüstet bis zum Platzen, der andere ist ein Exportgerät.

@T5000, hattest du mich per Mail kontaktiert wegen des Colormats? Wenn nicht, sind gerade mindestens 3 Polyplay in Reparatur.

@alle Polyplay-Besitzer

Der Betreiber dieses Shops ist der oben erwähnte Steffen aus Dresden, der auch die anderen PP-Colormaten repariert hat. Der freut sich immer über solche Exoten in seiner Werkstatt.

Und auch der Herr Hennebach repariert diese Geräte mindestens genauso gerne.

Guido

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006
06.08.2011, 14:13 Uhr
MiRa

Danke für die vielen Tip's - ich versuche mich dran und halte euch auf dem Laufenden ...
Montag hole ich den Fernseher aus dem Museum mit zu mir nach Hause zur Reperatur.
Leider hab ich noch keinen Schaltplan auftreiben können, die Google-Suche verweist auf Raupenhaus und da ist nix. Hat den vielleicht jemand griffbereit und kann ihn mir zuschicken bzw. mich auf andere Art erhellen?
Danke im voraus ...

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007
06.08.2011, 21:43 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Download -> Colormat
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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008
07.08.2011, 09:50 Uhr
MiRa

Danke Deff :-)

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009
04.11.2011, 10:19 Uhr
MiRa

Hallo!
Da ich ja inzwischen auch schon einen Zeilentrafo suche hier ein Zwischenstand.
Von einem Bekannten habe ich ein angeblich funktionsfähiges Chasis bekommen bei dem nur der Zeilentrafo defekt sein sollte. Aus diesem hatte ich zuerst die Bildbreitenspule genommen und in den PP Fernseher eingebaut. Zusätzlich habe ich da noch mehrere Widerstände gewechselt, die schwarz waren und bei denen der Wert nicht stimmte. Hat nix genützt. Als nächstes hab ich den Zeilentrafo aus dem PP Fernseher in das "neue" Chasis gebaut, die Bildbreitenspule wieder zurück, den SU160 vorher ausgemessen - hat nix genützt.
Dann ist mir ein funktionstüchtiger neuerer Colormat über den Weg gelaufen ( der mit den Rissen in der Vergußmasse - siehe Flohmarkt). Also hab ich aus dem "neuen Chasis" die Bildbreitenspule wieder in den PP Fernseher und aus dem gängigen Fernseher den Zeilentrafo in den PP Fernseher - hat nix genützt. Dann hab ich die Leiterplatte für das Netzteil aus dem gängigen in den PP Ferseher gesteckt und da hat's puff gemacht und neben den Sicherungen ist wohl noch mehr kaputt gegangen. Da ich's aber wissen wollte hab ich den originalen Zeilentrafo aus dem PP Fernseher in den "funktionsfähigen" gelötet - nix ging. Also wieder den "funktionsfähigen" Zeilentrafo aus dem PP Fernseher wieder zurück in den "funktionsfähigen" Fernseher - der Fernseher läuft. Also sind beim Fernseher aus dem Polyplay der Zeilentrafo, die Bildbreitenspule, drei Widerstände die ich gefunden habe und von mir zusätzlich zerstörte Bauelemte defekt. Der SU160 ist noch heil :-). Zusätzlich ist die Leiterplatte gebrochen und hat Flickstellen (das war schon so). Also hab ich jetzt die Arbeiten am originalen PP Chasis eingestellt und das Chasis von dem "funktionsfähigen" in das Gehäuse gebaut. Das geht an und bringt Bildrauschen. Dann hab ich alle Baugruppen abgezogen die auf dem alten Chasis nicht drauf waren, den Steckverbinder für Video an die ursprünglichen Stellen gelötet und festgeschraubt, nochmal die Bestückung überflogen und einen Transistor gefunden, der im PP drin ist und im Fernseher nicht. Diesen umgelötet - obwohl er mit einem Bein in der "Luft" und auch sonst gegenüber dem Bestückungsaufdruck falsch eingebaut ist (CBE statt EBC) aber egal - war so drin. Ja und heute wollen wir mal ganz kurz (siehe Flohmarkt) den PP anstecken - mal sehen was passiert ...

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010
04.11.2011, 11:30 Uhr
andy62

Hallo
es kommt beim Colormat auch vor, das eine Gleichrichterdiode nach dem Sperrwandlertrafo einen Schluß hat. Also unbedingt alle Spannungen aus dem Netzteil kontrollieren.
Einen Colormat bekommt man, wenn der ZT i.O. ist, auf alle Fälle wieder hin.

Dieser Beitrag wurde am 04.11.2011 um 11:30 Uhr von andy62 editiert.

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011
04.11.2011, 18:22 Uhr
MiRa

Hallo,
hab alles zusammengesteckt, vorher mal mit dem Oszilloskop geschaut ob zumindest an dem FBAS Anschluss ein Signal liegt, das nach Video aussieht. Und da war was. Also Fernseher kurz an - Orangenes Bild mit Streifen durchzogen, nichts synchronisiert. Aber der rote Knopf vom PP produziert einen Beep - also muss der Rechner irgendwie gehen. Da es schon wieder komisch roch und die Helligkeit flackerte - fix wieder den Fernseher aus, damit ich nicht wieder was zerschieße. Wenn ich einen anderen Zeilentrafo habe kann ich berichten ...
Produziert der PP eigentlich beim Einschalten Musik - die hätte ich ja hören müssen ...
Kann man um die Hochspannungserzeugung auszuschalten einfach den Stecker für die H und V Ablenkung abziehen ohne das irgendwas anderes beschädigt wird? Dann hätte ich ja den Ton ...

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012
04.11.2011, 19:02 Uhr
ggrohmann

Hallo!

Zunächst einmal kommt aus dem Polyplay-Rechner RGB und Sync raus (was das Bild betrifft), und das kannst du über einen Adapter auch an einen anderen TV via SCART einspeisen. Da brauchst du bei der Reparatur des Rechners nicht mit dem Colormat herumprobieren. Zum Colormat nochmal die Frage: ist dir Steffens Trafo zu teuer oder warum willst du den nicht kaufen? Oder hat er etwa auch keine Trafos mehr auf Lager?

Möglicherweise kommt auch das FBAS nicht am Sync-Modul an nach deinem Chassisumbau. Sieh mal nach, ob da bei dem Original-PP-Colormat-Chassis noch noch irgendwo Drahtbrücken drin sind. Das Chassis ist nämlich doch etwas modifiziert. Das Sync-Modul kann auch ein Problem haben, das solltest du wenn möglich aus dem originalen Colormat verwenden. Es gibt nämlich verschieden bestückte Sync-Module, da gab es auch eine Sparvariante.

Guido

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013
05.11.2011, 16:57 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

MiRa schrieb
Kann man um die Hochspannungserzeugung auszuschalten einfach den Stecker für die H und V Ablenkung abziehen ohne das irgendwas anderes beschädigt wird? Dann hätte ich ja den Ton ...

Mach das besser nicht.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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014
05.11.2011, 20:03 Uhr
MiRa

Hallo,
Danke für die Tips, Guido. Ist das Sync-Modul das, wo RGB und FBAS vom PP reingeht oder das, wo RGB direkt zur Bildröhre geht ( also wenn man von hinten raufschaut links unten oder oben?
Stimmen die Pegel für einen anderen Fernseher mit SCART oder muss da mit Widerstandsteilern hantiert werden?
Der Zeilentrafo von Steffen ist eine Option - ich hab aber noch nicht nachgefragt ob's die noch gibt. 50 Euro ist auch nicht gerade preiswert - aber es ist ja nicht mein Geld :-) und wenn es dem Flippermuseum das wert ist dann mach ich das auch ...

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015
06.11.2011, 18:18 Uhr
ggrohmann

Zitat:

Rüdiger schrieb

Zitat:

Mach das besser nicht.

Doch! Das ist die Standardprozedur bei der Fehlersuche und so steht es auch so in der Serviceanleitung! Auf dem Ablenkstecker sitzt nämlich eine Brücke, die die Zeilenendstufe abschaltet, wenn der Stecker gezogen wird! Somit kann es beim Abziehen des Steckers keinen Einbrennfleck geben.

Guido

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016
06.11.2011, 18:21 Uhr
ggrohmann

Zitat:

MiRa schrieb
Hallo,
Danke für die Tips, Guido. Ist das Sync-Modul das, wo RGB und FBAS vom PP reingeht oder das, wo RGB direkt zur Bildröhre geht ( also wenn man von hinten raufschaut links unten oder oben?

Nein, das ist das Video-Modul. Das Sync-Modul ist das kleine mit dem A255 drauf. Es steht "Sy" auf dem Chassis.

Zitat:

Stimmen die Pegel für einen anderen Fernseher mit SCART oder muss da mit Widerstandsteilern hantiert werden?

ggf. muß man beim FBAS (sync) mit 75 Ohm gegen Masse gehen.

Zitat:

Der Zeilentrafo von Steffen ist eine Option - ich hab aber noch nicht nachgefragt ob's die noch gibt. 50 Euro ist auch nicht gerade preiswert - aber es ist ja nicht mein Geld :-) und wenn es dem Flippermuseum das wert ist dann mach ich das auch ...

Tja sei froh, wenn du überhaupt noch irgendwo so einen Trafo bekommst. Übrigens ist das so ziemlich der Nachwendepreis, da kostete ein solcher Trafo glatte 100 DM in der Werkstatt.

Guido

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017
06.11.2011, 20:05 Uhr
MiRa

Hallo,

@Guido - hast du so eine Serviceanleitung?

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018
06.11.2011, 20:22 Uhr
ggrohmann

Zitat:

MiRa schrieb
Hallo,

@Guido - hast du so eine Serviceanleitung?

Wollen mal hoffen, daß deine E-Mail-Adresse 10 MB verträgt. Dorthin hab ich dir was geschickt.

Guido

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019
23.11.2011, 14:47 Uhr
MiRa

Hallo,
der Polyplay geht wieder - Zeilentrafo ist gewechselt. Mit der Videoleiterplatte und dem Syncmodul aus dem Standardfernseher (zuzüglich der Modifikation aus 009) macht ein Polyplay ein orangenes Bild mit durchlaufenden Querstreifen. Tauscht man das Fernseh-Sync Modul gegen das vom originalen hat man ein graues Bild auf dem man flau den Text erahnen kann. Wird jetzt noch das Videomodul aus dem Fernseher durch das vom Polyplay ersetzt - voila - prima Bild (nach Feinjustage). Hoffentlich hält er jetzt lange ...
Besonderer Dank an Deff (für den Link zum Schaltplan), ggrohmann (Deine Pläne und Anleitungen liegen jetzt schon im Polyplay) und Elly (für den ZT und falls du noch zu der Serviceanleitung kommst ...).

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020
23.11.2011, 15:44 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Klasse, MiRa, da wird man doch gleich Spieltrieb-Opfer bei dem Anblick! Viele schöne Stunden (und 50 Cent-Stücke) mit dem Gerät. :-)
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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021
23.11.2011, 16:03 Uhr
MiRa

ist auf Freispiel gestellt ...

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022
23.11.2011, 21:56 Uhr
ggrohmann

Zitat:

MiRa schrieb
Hallo,
der Polyplay geht wieder - Zeilentrafo ist gewechselt. Mit der Videoleiterplatte und dem Syncmodul aus dem Standardfernseher (zuzüglich der Modifikation aus 009) macht ein Polyplay ein orangenes Bild mit durchlaufenden Querstreifen. Tauscht man das Fernseh-Sync Modul gegen das vom originalen hat man ein graues Bild auf dem man flau den Text erahnen kann.

Aha, dann war das Sync-Modul vom TV entweder defekt oder aber die Sparausführung.

Zitat:

Wird jetzt noch das Videomodul aus dem Fernseher durch das vom Polyplay ersetzt - voila - prima Bild (nach Feinjustage).

Das liegt daran, daß das Modul aus dem TV keinen bestückten RGB-Eingang hat. Da fehlen 4 R a 75 Ohm und 3 Folien-C.

Zitat:

Hoffentlich hält er jetzt lange ...
Besonderer Dank an Deff (für den Link zum Schaltplan), ggrohmann (Deine Pläne und Anleitungen liegen jetzt schon im Polyplay) und Elly (für den ZT und falls du noch zu der Serviceanleitung kommst ...).

Cool! Ist dann das zweite Museumsstück, an dem ich eine Aktie habe.

Guido

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023
24.11.2011, 12:08 Uhr
MiRa

Das Sync-Modul vom Fernseher ist wahrscheinlich nicht defekt - eine oberflächliche Betrachtung ergibt eine unterschiedliche Bestückung/andere Brücken ... ist wahrscheinlich wie bei dem Video-Modul - da hab ich's ja auch schnell durch Deinen Tip gesehen.

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024
29.01.2012, 12:32 Uhr
thomaszg2872

Zitat:

Tja sei froh, wenn du überhaupt noch irgendwo so einen Trafo bekommst. Übrigens ist das so ziemlich der Nachwendepreis, da kostete ein solcher Trafo glatte 100 DM in der Werkstatt.

Hi Leutz,
bei der PC werkstatt von Jörn Helbig in Dresden liegen noch ein paar ZT`'s für colormat in Reserve.
bei Bedarf.

Mfg,

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025
29.01.2012, 12:54 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Zitat:

Schreibst Du wirklich von dem hier? -> http://www.as-elektroservice.de/cgi-bin/rftshop.cgi?f=NR&c=0907005&t=temartic

Oder hast Du Dich nur weges Angebotes Deines ZTs hier angemeldet...
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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026
29.01.2012, 21:09 Uhr
ggrohmann

Zitat:

Deff schrieb

Zitat:

Schreibst Du wirklich von dem hier? -> http://www.as-elektroservice.de/cgi-bin/rftshop.cgi?f=NR&c=0907005&t=temartic

Oder hast Du Dich nur weges Angebotes Deines ZTs hier angemeldet...

Der Link führt doch zu Steffens Shop, und der heißt nun mal nicht Jörn.

Guido

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027
29.01.2012, 21:24 Uhr
Deff

Avatar von Deff

@Guido
Wie kommst Du denn darauf, dass ich das gemeint hätte? Denkst Du echt, ich kenne die handelnden Personen nicht?
Was bezweckst Du mit Deinem Beitrag eigentlich?
Oder hätte ich extra meinen ZT fotografieren sollen, anstelle den einfacheren Link reinzusetzen?

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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028
29.01.2012, 21:58 Uhr
ggrohmann

Zitat:

Deff schrieb
@Guido
Wie kommst Du denn darauf, dass ich das gemeint hätte? Denkst Du echt, ich kenne die handelnden Personen nicht?

Dann verstehe ich deinen Beitrag nun mal gar nicht. Thomas schrieb, daß ein gewisser Jörn Helbig aus Dresden noch Trafos hat (so als HInweis). Was du jetzt nicht weiß, er ist gerade selbst mit der Reparatur eines solchen Gerätes beschäftigt und hat daher hier den Hinweis für andere Suchende gegeben. Du fragst, ob er diesen Trafo meint, und verlinkst auf Steffens Shop, der ja zufälligerweise auch in Dresden ist.

Zitat:

Was bezweckst Du mit Deinem Beitrag eigentlich?

Ich habe nur darauf hingeweisen., daß der von dir angebrachte Link nicht zu dem Angebot von Jörn Helbig (wer auch immmer das ist) gehört.
Ich frage mich allerdings, was du mit deinem Beitrag bezweckst hast. Wolltest du auf die verschiedenen Typen von Zeilentrafos (Üha106, Diemen HR5667 oder den in Steffen Shop abgebildeten Trafo, den ich noch nicht kenne) für den Colormat hinweisen?

Zitat:

Oder hätte ich extra meinen ZT fotografieren sollen, anstelle den einfacheren Link reinzusetzen?

Ich verstehe jetzt vollkommen Bahnhof, denn du hast bisher noch nichts von *deinem* eigenen Trafo geschrieben ...

Guido

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